Страна 404. Украинско-информационная война

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 26 мар 2015, 18:30

Мои ощущения оправдались! Высокий стиль как-то не сочетается с
в сраку
, пардон!
Спасибо, что пробил "досье" гражданки, а то наитье к "делу" не пришьёшь! :D
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 26 мар 2015, 18:45

Alla Korotkova писал(а):а то наитье к "делу" не пришьёшь!
А это - не наитие.
Это та самая женская интуиция (помнишь, говорили в личке?) благодаря которой женщина-аналитик часто имеет большую ценность, чем мужчина.
У нас-то мужиков - как?
Плоское - тащи, круглое - кати.
Нас токнули- мы упали. Нас подняли - мы пошли.
"
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал!
" :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 29 мар 2015, 17:38

В нескольких постах нашего Михаила Никифорова есть настолько удачнейшие моменты, что полагаю просто ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ не перенести их сюда ( в своей теме они тоже - более, чем к месту) - но отрепетовать их тут



phpBB [video]


СПАСИБО, друже!
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 31 мар 2015, 03:10

ВЗГЛЯД С РАЗНЫХ РАКУРСОВ: ИноСМИ и "РГ"
ИноСМИ
Американские военные поработают над эффективностью карателей из «Азова»
30 марта 2015, 12:40
Обучением боевых подразделений украинской нацгвардии займутся американские военные. Как сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, тренировки на полигоне во Львовской области будут длительными и начнутся 20 апреля. При этом карательный батальон «Азов» удостоится особого внимания зарубежных инструкторов, отмечает Telegraf.lv.

20 апреля во Львовской области на Яворивском полигоне начнутся длительные совместные учения-тренинги 173 воздушно-десантной бригады армии США и боевых подразделений нацгвардии Украины. Как сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, тренировать силовиков будут 290 американских десантника.

Как передает портал Telegraf.lv, договоренность о совместных учениях военных была достигнута во время переговоров президента Украины Петра Порошенко и вице-президента США Джо Байдена. Аваков также отдельно поблагодарил Викторию Нуланд работников посольства США на Украине .

«Без их энергичности столь важный и сложный процесс подготовки тренингов был бы невозможен»
, -заявил украинский министр.
Тренинги будут проходить с участием 900 бойцов нацгвардии, в три потока по 300 человек по 8 недель, а после пройдут совместные учения.

В учениях будут принимать участие такие подразделения нацгвардии, как «Батальон им. Кульчицкого», «Ягуар», «Омега» и другие части из Киева, Харькова, Запорожья, Одессы, Львова, Ивано-Франковска и Винницы. Кроме того, инструктора из армии США отдельно подготовят батальон «Азов», как отмечает издание, широко известный, своим мародерством и репрессиями в отношении мирного населения.

По окончании учений в распоряжении подразделений нацгвардии, прошедших обучение, американские кураторы предоставят специальную амуницию и средства связи.
Фото: Reuters
http://inosmi.info/amerikanskie-voennye ... azova.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"РГ"
За учебу платит Белый дом
Американские десантники в апреле начнут обучение нацгвардии на Украине
Игорь Дунаевский
30.03.2015, 19:55

Как показывает практика, от пирожков на майдане до американских танков под Львовом один шаг. Фото: REUTERS/ Ints Kalnins
С 20 апреля США перебросят на Яворивский полигон под Львовом 290 десантников с военной базы в Виченце (Италия), которые займутся обучением бойцов из трех батальонов Национальной гвардии Украины.

Как сообщил ранее официальный представитель Пентагона Стив Уоррен, "основной акцент предполагается сделать на внутренней безопасности, обороне территории". "Отдельная часть будет посвящена подготовке штабных кадров", - сказал он, добавив, что "повышение потенциала вооруженных сил Украины - часть долгосрочной стратегии для США".

Дополнительные подробности раскрыл на своей странице в Facebook министр внутренних дел Украины Арсен Аваков. Всего под руководством заокеанских инструкторов будут заниматься три потока по 300 человек. Продолжительность каждого курса - восемь недель, а в сумме американские десантники пробудут на Украине около полугода. Затем пройдут совместные учения, в которых примут участие батальоны "Азов", "Омега", "Ягуар", а также другие части. По словам Авакова, увенчаются маневры вручением гвардейцам некой "специальной амуниции и средств связи". В Пентагоне уточнили, что передадут "форму, бронежилеты, приборы ночного видения и тактические радиостанции". Эта программа обойдется американским налогоплательщикам в 19 миллионов долларов. Всего же на 2015 год запланировано проведение трех американо-украинских военных учений.
Всего под руководством инструкторов США будут заниматься три потока по 300 военнослужащих Украины

Аваков особо отметил роль посольства США и замгоссекретаря по Европе и Евразии Виктории Нуланд в организации этой программы и маневров. Политику милитаризации Киева поддерживают ближайшие сателлиты Вашингтона в Евросоюзе - Великобритания и Польша. Так, британские инструкторы уже работают на Украине. Польские силовики в 2015 году примут участие в двух учениях с украинскими коллегами.

География подобных программ обучения у Пентагона весьма широка. Американские военные "натаскивают" коллег из десятков стран-союзников по всему миру. Специфика везде своя - от борьбы с наркокартелями в Колумбии до ведения военных действий против соседей в Республике Корея. Но круг получателей поддержки не ограничивается только государствами. Например, одной из самых приоритетных программ для Пентагона сейчас является тренировка и поставки экипировки мятежникам из так называемой "умеренной оппозиции" в Сирии для борьбы против группировки "Исламское государство" (ИГ). В 2015 году в тренировочных лагерях на Ближнем Востоке обучение пройдут до трех тысяч человек под руководством 400 инструкторов. По данным газеты "Уолл-стрит джорнэл", мятежникам передадут минометы, пикапы Toyota Hilux с установленными на них пулеметами, GPS-аппаратурой и радиостанциями для вызова американской авиации. Более продвинутое оружие администрация поставлять пока не готова из-за опасений, что оно в конечном итоге может попасть в руки экстремистов.
Reuters уличили во лжи

Телекомпания Russia Today поймала агентство Reuters на фальсификации информации при освещении катастрофы рейса MH-17 авиакомпании Malaysia Airlines на Украине.

В начале марта Reuters опубликовало "сенсационную" новость об очевидцах видевших летевшую в небе ракету, предположительно запущенную с территории, контролируемой ополченцами. Одним из тех, с кем беседовал корреспондент агентства Антон Зверев, был житель села Червоный Жовтень Луганской области 58-летний Петр Федотов. В сообщении Reuters указывалось, что "на камеру Федотов сказал, что ракета была запущена с подконтрольной украинским силовикам территории", но затем якобы из "страха перед ополченцами" он при выключенной камере рассказал, "что на самом деле она была выпущена с территории подконтрольной ополченцам". Сам Федотов, с которым связались журналисты Russia Today, рассказал, что сведения, представленные британским агентством, являются ложью. "Когда мы говорили о "Боинге" на камеру я рассказал все как есть. То, что я якобы сказал не под запись, это все выдумки журналиста. Это все ложь. Мы никогда не обсуждали с ним "Боинг" не под запись", - заверил Федотов.

При этом, как отметили в Russia Today, на их запрос в Reuters с просьбой прокомментировать ситуацию и по возможности предоставить неотредактированную запись интервью с Федотовым до сих пор ответа не получено.
"Российская газета" - Федеральный выпуск №6637 (66)
http://www.rg.ru/2015/03/31/ucheniya.html
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Какая стыдобища и конфуз для спесивых британцев! Оказаться "сателлитами" Вашингтона вместе с пшеками! Хотя последние не менее спесивы...А вообще что-то общее у них есть - умение строить козни, дипломатическое коварство и ненадёжность.
Вот как поступали союзнички друг с другом в 30-хгг.20 в.
Польское руководство, убежденное, что Англия и Франция будут по-настоящему воевать за союзников, своими действиями исключило всякое мирное решение кризиса. ... Ведь Варшава получала из Лондона и Парижа сплошную ложь в виде обещаний помощи. Оттого и не пугало поляков превосходство Гитлера в самолетах и танках, что англичане обещали сразу предоставить Варшаве 1300 боевых самолетов и немедленно предпринять бомбардировки Германии в случае начала войны[472].

…Разгром Польши был действительно молниеносным. ... Правящая верхушка, втянувшая свою страну в кровавую бойню, героизма проявлять не пожелала. Польское руководство при первых же сведениях, что на столицу мчатся колонны танков, еще 5 сентября бежало в Люблин, а 17 сентября перешло румынскую границу. Вслед за правительством бежало и высшее руководство армии, ее генеральный штаб. Около 500 польских самолетов вместо того, чтобы сбивать и таранить немецкие самолеты, погибнуть в бою с честью, «разлетелись» в Румынию, Латвию и Литву

+++++++++++Вот так-то...КороткА память-то у правителей и бриттов, и франков и уж тем более - пшеков...При серьёзной заварухе, не моргнув глазом, сто раз успеют предать друг друга и, разумеется, сбежать, оставив свои растерянные народы перед лицом грозной опасности... С ув. А.К.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 01 апр 2015, 00:40

Alla Korotkova писал(а):Вот так-то...



КороткА память-то у правителей и бриттов, и франков и уж тем более - пшеков...При серьёзной заварухе, не моргнув глазом, сто раз успеют предать друг друга и, разумеется, сбежать, оставив свои растерянные народы перед лицом грозной опасности... С ув. А.К


Но сначала, Аллочка, пусть попробуют при откинутой аппарели пандуса на своей бронетехнике НАЗАД СДАТЬ. :mrgreen:
А пока они будут голову в тактической каске над этим ломать, я положу сюда, в пост, несколько действительно удачных образцов их воздействия. Звиздеть у них лучше получается, чем воевать. особенно, если вместо откровенной правды или откровенной лжи исползуется полуправда. Она - как БОВ - много опаснее пули.



[b]Диалоги в Донецке: "Мы тоже скоро станем трупами?"


Корреспондент Русской службы Би-би-си Ольга Ившина побывала в Донецке незадолго до подписания перемирия на минском саммите.

Она постаралась обобщить свои впечатления от общения с жителями города.


"Ой, вы вернулись? Спасибо, что снова останавливаетесь у нас! Возьмите вот бутербродов с собой. А то холодно и стреляют… Перекусите хоть между съемками", - на завтраке в гостинице Донецка меня узнала повариха.

Полная женщина с широкой улыбкой жарит омлеты немногим постояльцам. Но глаза у нее грустные.

- А вы почему не уедете? – интересуюсь я.

- Мама больная у меня. Как же я ее брошу? Да и родни на стороне у нас нет, все здесь жили – в Донецкой области.

- Понятно… Как тут вообще обстановка?

- Стреляют. Да скоро и сами все увидите. Вы, главное, позавтракайте как следует.

Людей на улице немного. Но те, что есть, почти не реагируют на артиллерийскую канонаду. Вот мама с дочкой идут мимо дома, в который не так давно прилетел снаряд.

"Мам, а мы тоже скоро станем трупами?" – спокойным голосом спрашивает девочка. На вид ей лет шесть.

Женщина не находит, что ответить. Где-то недалеко звучит залп.

- Мам, падаем в кусты?

- Нет, дорогая, это исходящий выстрел, а не взрыв. Просто пойдем скорее.

В соседнем районе сотни человек стоят в очереди за гуманитарной помощью. Обстановка нервная. Люди стоят по несколько часов, чтобы получить минимум самых необходимых продуктов – хлеб, вода, несколько видов каш, подсолнечное масло.

В январе около одного из пунктов раздачи "гуманитарки" разорвался снаряд. С тех пор многие с большим подозрением относятся к людям с телефонами и камерами возле очередей. В незнакомцах подозревают диверсантов и корректировщиков огня.

Толпа встречает нас сдержанным недовольством и детальными расспросами. После тщательной проверки документов нам разрешают снимать.

"Места в очереди занимаем часов в семь утра. В 10 обычно начинают раздавать продукты. Я сегодня припозднилась, пришла к восьми и вот теперь 214-я в очереди. Ну, часам к двум, дай Бог, получу, значит", - говорит мне пожилая женщина в очереди.
Бригады "скорой помощи" в Донецке сами иногда попадали под обстрелы

Приходят сообщения об обстреле одного из жилых районов города. Едем туда. Смерть застала людей врасплох. Страшная картина. Коллеги-журналисты крестятся.

"А мы тоже часто крестимся теперь, - рассказывает мне чуть позже фельдшер "скорой помощи" Елена. - А что еще делать? Страшно, конечно, но работать то надо, людям надо помогать".

Елена разрешает поехать с ними на очередной вызов: нужно осмотреть мужчину, которого ранило осколками в ходе очередного обстрела.

"Мы вот тоже под огонь попали недавно, - буднично продолжает Елена. - Вот стекла в машине побило и кузов маленько задело. Водителя ранило тоже. Но он пару дней отдохнул и вышел уже. Бронежилетов у нас нет, поэтому от внезапного обстрела ничего не спасет. Только и остается креститься. Пока помогает".

Подъезжаем к дому. У входа в поврежденную снарядом квартиру нас встречают две большие собаки. "Наверняка, сейчас облают", - думаю я.

Вместо этого псы молчат и жмутся к стенам. Испуганными глазами они смотрят на меня и врачей, будто прося защиты.

После этого вызова бригаде "скорой помощи" разрешают вернуться на базу. Все стекла на станции выбиты, окна забиты фанерой. Отопления нет. Девушки предлагают мне накинуть на плечи одеяло, чтобы не замерзнуть, и зажигают свечи. Электричества тоже нет.

Медсестра Оксана ставит чайник на маленькую газовую плитку и начинает рассказывать про свою семью

- Знаешь, а мне вот сын недавно говорит: "Мама, я ведь вел себя хорошо. И даже вместо подарка на Новый год попросил у Деда мороза только мира для нас. Почему же в Донецке до сих пор война?"
[/b]

В общем-то событийность достаточно реальна. Только вот подача...
Подача всего этого расчитана на ЗАПАДНОГО обывателя или на российского хомячка-либераля.
Типа - "вот до чего довел сепаратизм, спровоцированный кровавым ПутЕным! Дети спрашивают у мам, скоро ли станут трупами..."

Но - НИ СЛОВА о тех , кто работает по городу, по мирняку, по очередям РСЗО, тяжелыми артсистемами... Ни слова в оценке самих этих МРАЗЕЙ и ТВАРЕЙ, таких же, как мрази и твари вермахта, рубившего по блокадному Ленинграду, по Гернике и Ковентри, таких же, как МРАЗИ и ТВАРИ, рубивших по Дрездену и Кельну, по Хиросиме и Нагасаки, по Хо-Ши-Мину, по Багдаду, по Триполи, по Белграду... А сегодня - по Сане и Адену...
Ни слова о тех мразях и тварях, которые отдают приказы на все это и принимают на это политические решения.
И корреспондент Би-Би-Си русская женщина Ольга Ившина, работающая сегодня на этих... своих забугорных хозяев, забывает о том, что когда-то и ее Родина, наши города разрушали нелюди. Убивали наших детей. Матерей. Жен. Стариков-родителей.
Ольга Ившина об этом не говорит. Она забыла. забыла лица своих отцов. Что ж.
ТАМ, где живут ее нынешние хозяева, на которых она работает, города-миллионники никогда не бомбили и не обстреливали.
И никогда ей не кричали в лицо: "Хто нэ скаче - той москаль!". Или как мне - в 93-м "Нехай живэ кацап на Украйне, тильки нэ керуе!"

А когда ей это прокричат, когда там, где она теперь живет, в благополучном забугорье, к ее дому придут в масках и ...
Впрочем, о чем это я... Фашизм и нацизм родились как раз в Европе, там его родина. Чего ж я на инструмент шпыняю...

Но вот еще образчик такой вот деятельности "независимых зарубежных СМИ". Часть - по наводке нашей Аллы Станиславовны - частью - по моим дальнейшим "раскопкам".




Командир подразделения спецназа самопровозглашенной Донецкой народной республики Дмитрий Сапожников рассказал о присутствии в Донбассе профессиональных военных. Полную версию интервью с ним приводит «Русская служба Би-би-си».

По информации Сапожникова, помощь российских военных в ряде крупномасштабных спецопераций — таких как в Дебальцево и Донецком аэропорту — была решающей. Координацией действий ополченцев в подобных случаях занимались российские генералы совместно с руководством ДНР и ЛНР. Имена руководителей дебальцевской операции с российской стороны Сапожников при этом назвать отказался.

Отмечается, что в боях за Логвиново (населенный пункт, замыкающий окружение Вооруженных сил Украины (ВСУ) в Дебальцево) принимало участие танковое подразделение РФ. «В итоге мы прорвались, взяли это "горлышко" в Логвиново, потому что в течение трех-пяти дней приехали на помощь наши танки. Это российская армия, буряты. Благодаря им, благодаря этой тяжелой технике и взяли Дебальцево», — заявил Дмитрий Сапожников.

Командир спецназа рассказал, что с украинской стороны, в свою очередь, в боевых действиях в Донбассе принимают участие американские и европейские военные. По его данным, во время спецоперации в Дебальцево в плен было взято около 300 иностранных военных. «Большинство из них снайперы. Инструкторов очень много», — отметил Сапожников.

Дмитрий Сапожников является руководителем регионального Петербургского отделения Монархической партии России, а также основателем строительной фирмы. Добровольцем в Донбасс он поехал в октябре прошлого года. Принимал участие в боях за Дебальцево и Донецкий аэропорт. В настоящее время находится в отпуске в Санкт-Петербурге.

Дебальцевский котел — одно из наиболее крупных окружений за время военной операции в Донбассе. По различным данным, в населенном пункте были блокированы от трех до восьми тысяч бойцов ВСУ. Согласно официальной информации, которую озвучил президент Украины Петр Порошенко, за время окружения погибли 66 военных, еще около 300 были ранены. По данным Минобороны ДНР, в Дебальцево погибли более трех тысяч человек.


Вот первоисточник:


Командир отделения спецназа самопровозглашенной ДНР россиянин Дмитрий Сапожников рассказал Би-би-си ранее неизвестные подробности боев за Дебальцево. По его словам, операцией руководили кадровые российские офицеры, включая генералов.


Дмитрий Сапожников говорит, что участвовал в боях близ Донецка с октября 2014 года

Дмитрий Сапожников родился и вырос в Санкт-Петербурге.
Как он рассказал Би-би-си, в 16 лет он вступил в российское монархическое движение, затем окончил юридический факультут СПбГУ, но всегда хотел заниматься политикой.

По его словам, сейчас он является главой Петербургского отделения Монархической партии России.
В 2007 году, по данным газеты "Деловой Петербург", основал компанию "Архангельский строительный лес", занимающуюся строительством деревянных домов, в которой уже через пару лет работали несколько десятков человек. Однако бизнес для него был занятием не желанным, а скорее вынужденным: "бизнес для меня, на самом деле, как купечество такое - купи, продай... – такое довольно низкое занятие... пришлось заняться".

Еще один "Стрелков-Гиркин-монархист-Мильчаков...


В октябре 2014 года Дмитрий решил поехать на юго-восток Украины - по его собственным словам, чтобы "защитить русских людей". Дмитрий рассказал Би-би-си, что он командовал отделением спецназа самопровозглашенной "Донецкой Народной Республики" (сейчас находится в отпуске дома в Санкт-Петербурге) и принимал участие в боях за донецкий аэропорт и Дебальцево.

По сообщениям представителей ДНР, именно спецназ самопровозглашенной "республики" замкнул во второй половине февраля горловину "Дебальцевского котла". По словам Дмитрия, его подразделение находилось в готовности к возможному наступлению на Мариуполь на момент его нахождения на юго-востоке Украины. Интервью было взято по скайпу две недели назад. Последние два вопроса были заданы Дмитрию лично, когда он вернулся в Санкт-Петербург.

его подразделение находилось в готовности к возможному наступлению на Мариуполь
Где Дебальцево - и где Мариупольское направление...


Би-би-си: Дмитрий, насколько эффективно, на ваш взгляд, добровольческие батальоны и регулярные части Вооруженных сил Украины могут дать отпор на мариупольском направлении? Или, как только будет приказ, штурм будет успешным и достаточно быстрым?


Д.С.: Открою вам небольшую тайну.
Вот, например, Дебальцево. В начале февраля мы приехали туда, базировались в Углегорске, на тяжелой технике выдвигались на свои позиции. Мы прокладывали эту дорогу к Логвиново. Но нас взяли в кольцо. Там было очень много противостоящих нам украинских военных. Но в итоге мы прорвались, взяли это "горлышко" в Логвиново, потому что в течение 3-5 дней приехали на помощь наши танки. Это российская армия, буряты. Благодаря им, благодаря этой тяжелой технике и взяли Дебальцево.

приехали на помощь наши танки
- покажите мне хоть одного военного человека который скажет "нам на помощь ПРИЕХАЛИ танки... :mrgreen:


Со стороны ЛНР заходили танки и российские подразделения... Но я думаю, это уже не секрет, это все уже признают, и россияне признают.
Я смотрю, и в интернете очень много информации: признали то, что российские служат, их частей очень много. То есть, в принципе, я сейчас говорю это как секретную информацию. Это уже знают все. (После возвращения в Санкт-Петербург Дмитрий был очень удивлен низкой информированностью жителей города об участии российских военных в боях на юго-востоке Украины - ред.).

И благодаря российским подразделениям позиции удается быстро брать. Около Дебальцева мы сами стояли и думали: ну вот, будем еще месяц здесь в "котле" их держать, мурыжить... А в итоге взяли в течение трех дней. (Россия последовательно отрицает участие в конфликте на востоке Украины и оказание помощи сепаратистам. Более подробно точка зрения России изложена в конце статьи - ред.).

Би-би-си: Правильно ли мы понимаем вашу мысль, что помощь российских военных во время таких операций была фактически решающей?

Д.С.: Конечно. Российские генералы, российские полковники.
Они все решали.
Я думаю, есть секретный договор


Би-би-си: И часто вам приходится координировать действия с регулярными российскими частями и российским командованием? И если да, то как происходит это взаимодействие?

Д.С.: Естественно, всеми операциями, особенно такими крупномасштабными, как "котлы", руководят российские военные, российские генералы. Они создают планы совместно с нашими командирами. Мне часто приходилось находиться при штабе, приезжать, докладывать какую-то информацию. И координация происходит у них довольно просто. Они вместе все это придумывают, вместе создают, а мы выполняем.

Би-би-си: А вы могли бы в таком случае назвать имена тех, кто руководил дебальцевской операцией со стороны российской армии?

Д.С.: Думаю, это вызовет шум в России, это ни к чему.

Би-би-си: Но вы действительно получаете прямые указания от российских военных?

Д.С.: При масштабных операциях да, а в обычное время нет. Допустим, во время боев за донецкий аэропорт и столкновений на "Спартаке" (село в Донецкой области Украины - ред.) мы получали приказы от Захарченко.

Би-би-си: Но ведь Россия до сих пор отказывается признавать, что в боях в Донбассе участвуют ее кадровые военные…

Д.С.: Да. Но я думаю, тут будет, как в истории с Крымом. Изначально все отрицали, что российские военные участвовали в присоединении Крыма. А сейчас, я смотрю, уже нет. Вот вышел документальный фильм: признание Путина, про Крым, как он сам спасал Януковича (речь идет о документальном фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину" - прим. Би-би-си). То же самое будет и здесь, я думаю. Мне вообще кажется, есть какой-нибудь секретный договор между Россией, Евросоюзом и США о том, что они друг друга не пытаются вычислить.
Ведь если бы ЕС или США хотели уличить Россию в том, что ее подразделения находятся здесь, я думаю, это было бы легко сделать.
Они просто взяли бы, сфотографировали технику и все.
Но они этого не делают, закрывают глаза.
А россияне, в свою очередь, закрывают глаза на присутствие американских и европейских военных с украинской стороны.

Би-би-си: А вы видели сами этих американцев и европейцев здесь? Много их?

Д.С.: Конечно. Когда брали Дебальцево, было взято в плен порядка 300 иностранных военных (проверить эту информацию не удалось - ред.). Американцы, европейцы. Большинство из них снайперы. Инструкторов очень много. У нас инструктора в основном российские военные, а у них, естественно, западные.


Фото на память с бурятскими танкистами

А проверить информацию о "бурятах-танкистах - удалось?

Би-би-си: Эти военные, которых вы взяли в плен, они вам что говорили? Что они добровольцы, или их брали прямо с документами, удостоверяющими личность военнослужащего?

Д.С.: Я лично с ними не общался, но говорили, что они профессионалы. Я думаю, у них нужные правовые акты уже оформлены, и они находятся здесь как представители частных военных компаний. Знали, на что шли.


Би-би-си: Вы говорите, что много общаетесь с российскими солдатами. Как у них настроение? Как они относятся к тому, что они осуществляют боевые действия на востоке Украины?

Д.С.:Здесь я встречал только российских контрактников. Под Дебальцево стояла бурятская часть, там были одни буряты. Они говорили, что все прекрасно знали, куда они едут, но официально говорилось: "Мы едем на учения". Рассказывали, что их перевозили ночью в вагонах, чтобы никто ничего не видел. И были, говорят, те, кто отказался ехать. Можно было спокойно сказать "нет". Но те, кто приехали, они приехали сюда добровольно и знали, на что идут.

Би-би-си: А как вы думаете, как долго еще продлится этот конфликт?


Д.С.: Все это будет идти до тех пор, пока Украина не "сдуется". Но к этому уже все идет. Сейчас я общаюсь с одной девушкой из Одессы. Она говорит, что у них хлеб сейчас подорожал до 30 гривен (по данным украинской службы Би-би-си, стоимость хлеба в Одессе составляет примерно от 7 до 10 гривен за буханку - ред.). Это ужасно! Неудивительно, что народ встает против. Будем ждать смены власти. По моему наблюдению, украинский народ в целом против войны. Но вот руководство Украины настроено на конфликт. Если будет смена власти, и Порошенко уйдет, то война и закончится. А вообще мы будем воевать, пока не освободим территорию Донбасса. Надеюсь, это случится уже в скором времени. Но я готов пробыть здесь год-два.

Би-би-си: Расскажите немного о себе.

Д.С.: Я учился в Санкт-Петербургском государственном университете.
У меня была цель – заниматься политикой, стать депутатом.
Все у меня в семье испокон веков были военными.
Лет в 16 я вступил в Российское монархическое общественное движение.
Сейчас официально я являюсь председателем регионального отделения Петербургского отделения Монархической партии России. :mrgreen:
Но с депутатством что-то не складывалось. И постепенно я стал больше внимания уделять бизнесу. Сначала я занимался ремонтом домов. Потом стали брать в работу уже жилые комплексы, потом перешли на строительство. А потом я начал заниматься пиломатериалами, строительством, лесом.
А в октябре вот бросил все и поехал в Донбасс русских защищать.

Би-би-си: Можно ли было избежать этой войны?


Д.С.: Я думаю, что если бы мы не вступились за ДНР и ЛНР и не забрали бы Крым, то в России была бы революция.
Народ не понял бы, почему мы не защищаем своих людей. Это было бы предательством чистой воды. То, что Путин вступился за русских, – молодец, я считаю!

Би-би-си: В чем именно заключалось бы предательство?

Д.С.: До присоединения Крыма и выигрыша Олимпиады в Сочи у меня было такое... можно даже сказать – плохое отношение к Путину.
Я больше склонялся к точке зрении оппозиции. А монархизм - это не оппозиция?
И по политике, и по мировоззрениям. Сейчас я вижу, что Путин – это единственный человек, который держит вертикаль власти в порядке. И не было бы его, наверное, сейчас кто-нибудь вроде Немцова развалил бы страну. И это был бы, наверное, повтор 90-х.

Даже послушать - явно писано человечком - НИКОГДА не жившим в РФ, даже отдаленно не имеющем представления ни о "монархистах", ни о "депутатах", ни о слэнге (военный человек говорит: "Подорожал хлеб. Это ужасно!!!!" (Оу, зис хорроу!!!).
А уж пассаж о Немцове... вааще за рамками.


Би-би-си: Что вы можете сказать людям, которые живут на Украине и хотят независимости и считают, что российский братский народ напал на них?

Д.С.: Такой вопрос надо было задавать, когда я был еще в Донецке.
Находясь тут в Петербурге, даже необычно немножко (рассуждать об этом - ред.).
Я уже отъехал. (?)
Они хотят независимости от кого?
У них была эта независимость до Майдана.
Мы разве вторгались на их территорию?
Я и сейчас не считаю это вторжением.
Аналогичная ситуация была в Первую мировую войну с Сербией и Черногорией. (?)
Тогда мы разве вторгались? Они нам благодарны были. И то же самое здесь. Мы заступились за свой братский народ, который был в опасности репрессий. Что, например, высказывалось тем же самым "Правым сектором" и правительством Турчинова? Что они хотели сделать с теми, кто будет против власти? Мы все прекрасно это помним.

который был в опасности репрессий... - ни хрена себе оборотец. ТАК русскоязычный человек не мог сформулировать фразу по определению. Лингвистику не перешьешь.


Мне кажется, сейчас Украине нужно смотреть в другую сторону. Потому что они сейчас попали уже в вассальную зависимость от Европы и от США. Я думаю, что им стоит повернуться назад и понять, что у них и сейчас нет никакой независимости.

Би-би-си: Как вы думаете, почему Россия не говорит открыто о потерях российских граждан на юго-востоке Украины?

Д.С.: Когда я был там, я был уверен, что все знают о присутствии российских войск на территории Украины.
Сейчас, зная, что ничего не знают, отвечать на этот вопрос сложно.
Я думаю, что если высказываться напрямую о присутствии российских войск, о потерях, то это будет означать прямое вторжение в чужое государство. И, исходя из этого, может быть крупный резонанс на весь мир.

Почему Россия не говорит открыто о потерях? Почему не хоронит погибших российских солдат открыто и с почестями, вы спрашиваете? Я это сам не очень понимаю. Но я знаю, что все лечение и помощь осуществляется, оплачивается.
Я сам лично знаком с такими ранеными.
Они обслуживаются в госпитале.
Они получают награды, поощрения.
И в случае потери бойцов выплачиваются какие-то компенсации. То есть применяются те же самые действия, как если бы это была военная операция на территории Дагестана или Чечни, например.

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... hare-tools
Позиция Минобороны России

Министерство обороны России неоднократно комментировало заявления представителей США и Украины о возможном участии российских военных в конфликте на юго-востоке Украины.

"Мы уже перестали удивляться даже самым невероятным обвинениям, раздающимся в последние две недели от представителей Госдепартамента США и Пентагона, относительно вовлеченности подразделений российских войск в гражданскую войну на Украине. Начальник украинского генштаба генерал Виктор Муженко их там не видит. ОБСЕ не видит. Западные журналисты, работающие в ДНР и ЛНР, - не видят. А в Вашингтоне - все видят…"
- заявил в марте официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

При этом, по его словам,
"характерно, что по мере того, как начинает стабилизироваться обстановка на юго-востоке Украины, градус и периодичность подобных обвинений в адрес России резко возрастают".


"Объяснить, как или где якобы увидели подразделения российских вооруженных сил на Украине, ни генералы Филип Бридлав или Бен Ходжес, ни помощник госсекретаря Виктория Нуланд не могут. Но упрямо призывают всех ни в чем не сомневаться, как в песне "Ребята, надо просто верить в чудеса",
- пошутил генерал.

Заместитель министра обороны России Николай Панков 11 марта сообщил, что учения и полевые занятия никоим образом не зависят от боевых действий на территории Украины, куда российские военнослужащие не направлялись и направляться не будут. По просьбе членов Совета при Президенте России по развитию гражданского общества и правам человека, Минобороны проверило данные о том, что 25 января 2015 года около 50 контрактников в/ч 10544 Мурманской области были направлены в командировку в Ростовскую область, во время которой, возможно, будут переходить границу с Украиной для выполнения боевых приказов.
Заместитель министра обороны России Николай Панков сообщил, что проверка не нашла подтверждений.

Но Би-Би-Си и тут молчать не станет: "В зоопарке льву мяса..." - нет. Это и з другой оперы.
Из этой - следующее:


Замкомандующего Минобороны ДНР Эдуард Басурин назвал провокацией информацию о российских военных, которые якобы помогли ополченцам замкнуть окружение под Дебальцево. Об этом он заявил в комментарии радиостанции «Говорит Москва».

В частности, Басурин опроверг заявление Дмитрия Сапожникова, который в интервью «Русской службе Би-би-си» рассказал об участии иностранных военнослужащих в боевых действиях на востоке Украины. По словам Сапожникова, во время крупных спецопераций — например, в Донецком аэропорту и под Дебальцево — российские генералы координировали действия ополченцев совместно с руководством ДНР и ЛНР. В то же время сообщалось об американских и европейских военных на украинской стороне.

«Он представляется спецназом, которого у нас нет», — отметил Басурин и добавил, что слова об участии российской танковой бригады в боях за Логвиново и о сотне иностранных военных-инструкторов могли быть ошибкой перевода. «BBC не раз с этим сталкивался. Когда комментарии с переводом они выкладывают так, как выгодно им, а если берешь оригинал, он звучит по-другому. Может эта ситуация быть», — указал Басурин.

Информацию о присутствии российских войск на востоке Украины «решительно опровергли» и в Кремле. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. «А главное, что это опровергают еще и международные наблюдатели и это опровергают также официальные представители в Киеве», — добавил Песков.

Российские и иностранные СМИ регулярно распространяют информацию об участии армии РФ в боях на востоке Украины. В начале марта «Новая газета» опубликовала интервью с российским танкистом из Улан-Удэ, который также рассказал о своем участии в боях на Дебальцевском направлении. Накануне российский оппозиционер Илья Яшин на своей странице в Facebook опубликовал выдержки из предполагаемого доклада Бориса Немцова по Украине. В частности, в записи говорилось о выплатах семьям погибших в Донбассе российских военных по три миллиона рублей.

Официальные источники подобную информацию систематически опровергают.

http://www.bc.co.uk/russian/internation ... hare-tools
Ну - хоть так...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 01 апр 2015, 03:21

Утешает ещё, что этот Дмитрий Сапожников - некий виртуальный персонаж виртуального же "спецназа ДНР". Иначе, после таких откровений - только к стенке!
Потомственный военный мечтает стать ...депутатом! Это ж какая там хромосома заблудилась?! :twisted:
А я-то думаю - университетское образование у человека, а речь... :? И ляпсусы нетипичные. Либо перевод, либо неудачно составлено на русском.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 01 апр 2015, 03:46

Да фейк от начала до конца.. Человек мож быть такой в реальности и существует, а вот всё остальное.. Одна хрень про бурятских танкистов, чего стоит.. Только иностранец может ТАК воспринимать наше внутреннее устройство. Причём именно англосакс.. Это то же самое, что например я бы заявил, что побывав на военной базе, где нить в калифорнии, наконец познакомился с бытом мексиканского народа..
Ну дебилы...На дебилов своих не образованных и расчитано.. Эту херню бибисишную, по моему даже в лёшикиной секте особо не поминают.. Потому как исключительно для забугорного пользования..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 01 апр 2015, 05:53

Показательно одно, шо энтот фраер говорит, а корр.ВВС подтверждает, что без присутствия российских войск и руководства - у ополчения ни фига б не вышло. Ну шо есть ещё охочие повоевать с "вежливыми"? :D
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 01 апр 2015, 15:38

С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 01 апр 2015, 18:13

В Одессе вывесили чучело Порошенко в окровавленной вышиванке
Сегодня, 14:07

В Одессе ночью неизвестные вывесили чучело президента Украины Петра Порошенко в окровавленной вышитой рубашке.

Как сообщает одесское издание "Таймер", чучело появилось на Дерибасовской улице на указательном столбе возле памятника Иосифу де Рибасу. Издание напомнило, что 15 марта в Одессе на бульваре Жванецкого неизвестные повесили чучело премьера Украины Арсения Яценюка. На его груди была надпись "Прости, Украина, продал душу МВФ, а народ в рабство".

Ситуация в Одессе

В феврале власти Одессы рекомендовали горожанам отказаться от участия в митингах, демонстрациях и других массовых общественных акциях из-за угрозы террористических актов. Власти также запретили проведение в городе традиционного фестиваля смеха "Юморина".

После начала силовой операции в Донбассе в Одессе произошла серия взрывов, многие из которых - рядом с организациями, связанные с оказанием помощи украинской армии и нацгвардии. В области также неоднократно взрывали, поджигали военкоматы, которые ведут мобилизацию.
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1871671
http://politikus.ru/events/46972-v-odes ... vanke.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 8-)
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: гришу и гости: 1