Страна 404. Украинско-информационная война

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 09 мар 2015, 03:16

minikiforov писал(а):Честно говоря, никогда не понимал голодовку, как способ протеста. Шантаж? Манипуляция? Почему кто-то должен выполнять требования тех,кто отказывается от еды?

А чё тут понимать, Миш?

Не хочешь жрать - НЕ ЖРИ. :mrgreen:

"Объявили голодовку в знак протеста" - обманули кондуктора, купили билет и не поехали.

Даже если "голодовка" - фактическая, кому от этого БОЛЬНЕЕ и ХУЖЕ?
Я ж говорил уже, что не сторонник ни либераль-ценностей, ни либераль-методов.
Голодовки... РэволюцЫонЭры в "кровавых царских тюрьмах и каторгах" молоком между сртрок тайнопись писали. Макая ручку в чернильницы-молочницы, из ХЛЕБА вылепленные.
Сазаров тоже "в ссылке" голодувал" - в отдельной двухкомнатной со всеми удобствами и райкомовским пайком.

А поместили бы Наденьку Савченко в ОБЫЧНЫЙ расейский СИЗО
(я уж не говоро об восточных ямах-зинданах), то молодой депутатше Верховной Рады...



хоть в мужской, хоть в женской - не до голодовки было бы. :mrgreen:

Голодовка как метод давления на "палачей-тюремщиков" или "политических узурпаторов"... :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17094
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 09 мар 2015, 06:48

А поместили бы Наденьку Савченко в ОБЫЧНЫЙ расейский СИЗО

или Гуантанамо

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Участники АТО массово отказываются выполнять приказы командиров

Киев, Март 08 (ПолитНавигатор, Александр Пурас) — Практически ежедневно украинские суды выносят приговоры участникам АТО за совершение преступлений, сопряжённых с отказом выполнять приказ командира или иного военачальника. Причём, речь идёт как о солдатах-призывниках (вчерашних рабочих или офисных служащих), так и кадровых офицерах. И если в случае с рядовым и сержантским составом речь, как правило, идёт об отказе выполнять приказ на почве банального личного разгильдяйства или опасения за собственную жизнь и здоровье, то в случае с офицерами можно сказать, что они отказываются выполнять явно преступные приказы вышестоящих чинов. Офицеры, имеющие представление о чести мундира, отправляются под суд, а их место занимают более национально-сознательные и исполнительные.

1 февраля 2015 г. мобилизованный в августе 2014 г. киевлянин, проходивший службу в должности стрелка-зенитчика, отказался выполнять приказ своего непосредственного командира о передислокации в составе батальонно-тактической группы в из г. Артёмовск в г. Дебальцево Донецкой области. На тот момент Дебальцевский «котёл» уже начинал «закипать». 25 февраля Артёмовский суд приговорил солдата к одному года служебного ограничения с отчислением 10 % из суммы денежного довольствия осужденного в доход государства. Он будет вынужден вернуться в строй, где наверняка ужаснётся, сколько его сослуживцев навсегда остались в сырой земле Дебальцево и окрестностей.

Житель одного из сёл Черниговской области был призван по мобилизации в сентября 2014 г. и проходил службу в должности механика-водителя танкового взвода, дислоцировавшегося в г. Кривой Рог, Днепропетровской области. 5 февраля 2015 г. он проигнорировал приказ командира части в звании полковника немедленно отправляться в зону проведения АТО и остался в расположении части, где и находился до 23 февраля 2015 г., когда районный суд г. Кривой Рог приговорил его к 6 месяцам гауптвахты в Днепропетровске.

В аналогичной должности проходил службу и житель Одесской области, который был призван по мобилизации в августе 2014 г. и с этого же времени находился в зоне проведения АТО. 20 декабря 2014 г. он один выехал за пределы воинской части на боевой машине пехоты с целью поиска и заготовки дров, однако уже через несколько километров был остановлен не огнём сепаратистов, а дряхлостью боевой техники – у БМП вытекло всё масло из двигателя. Механик-водитель, бросив боевую технику, отправился назад в часть на попутном БМП своих сослуживцев. На следующий день он получил приказ от командира роты доставить брошенный БМП обратно в часть, для чего получил две канистры масла. Прибыв на место, чинить технику не стал, а предпочёл скоротать время в ближайшей деревне. В результате этого, заливать масло в двигатель пришлось майору из той же части, и он же вёл БМП обратно в часть. 23 февраля 2015 г. районный суд г. Днепропетровска приговорил солдата к одному году служебного ограничения, с отчислением 10% из суммы денежного довольствия осужденного в доход государства.

В соответствии с приказом командира воинской части А0666 (номер части поражает своей символичностью) от 13 августа 2014 года, лейтенант в составе вверенного ему взвода должен был отбыть на 235-й общевойсковой полигон, расположенный в с. Широкий Лан Веселеновского района Николаевской области, где вместе с подчиненным личным составом пройти обучение по боевой подготовке и в последующем отбыть в Донецкую или Луганскую область для принятия участия в АТО. Лейтенант в присутствии подчинённых открыто отказался выполнить этот приказ, в результате чего 16 февраля 2015 г. Коминтерновским районным судом Одесской области он был приговорён к 2 годам лишения свободы с испытательным сроком 1 год.

Судебные решения по таким делам поражают формулировками. Вот дословная выдержка из одного обвинительного приговора:
«…..зная о проведении антитеррористической операции, о проблемах, с которыми сталкиваются Вооруженные Силы Украины во время ее проведения, гибель, ранение военнослужащих, на Востоке страны, чувствуя свою безнаказанность, преднамеренно, открыто отказался выполнить отмеченный выше приказ, в результате чего было сорвано выполнение боевого приказа по перемещению личного состава, который подрывает боевую готовность части, и что повлекло тяжелые последствия, а именно: подрыв обороноспособности государства и, в последующем, без уважительных причин к новому месту службы не убыл, чем совершил уголовное правонарушение, предусмотренное ч. 2 в. 402 УК Украины, а именно неповиновение, то есть открытый отказ выполнить приказ начальника, что повлекло тяжелые последствия».

http://www.politnavigator.net/uchastnik ... dirov.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
P.S. Честно говоря, за такие вещи и сама б судила. Из подобных выдержек ясно одно: налицо полнейшее разгильдяйство и банальная трусость. А ведь это не добровольческие(наёмные) батальоны, а регулярные части.
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 10 мар 2015, 02:25

Alla Korotkova писал(а):P.S. Честно говоря, за такие вещи и сама б судила. Из подобных выдержек ясно одно: налицо полнейшее разгильдяйство и банальная трусость. А ведь это не добровольческие(наёмные) батальоны, а регулярные части.


А я добавлю к сказанному тобою твои же иллюстрации, Аллочка.
Приказ - это СВЯТО.
Как свята и принесенная единажды Присяга.





Чего ж ты хочешь от ВСУ после майдана?





так что

Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17094
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение minikiforov » 10 мар 2015, 03:04

Оговорочка по Фрейду:
в результате чего было сорвано выполнение боевого приказа по перемещению личного состава, который подрывает боевую готовность части
:mrgreen:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение minikiforov » 13 мар 2015, 17:38

Очередная новость. Специально - от "Эха". В настоящий момент - в главных новостях Яндекса и легко находится и на других рессурсах.
Два часа назад адвокаты сообщили о прекращении преследования жительницы Смоленской области, многодетной матери Светланы Давыдовой. Ее обвиняли в государственной измене из-за звонка в посольство Украины, связанного с участием российских сил в войне в Донбассе. Теперь обвинения сняты, — говорит адвокат Сергей Бадамшин. В начале этого года Светлана Давыдова была арестована и помещена в Лефортовскую тюрьму. В обществе началась кампания в ее защиту, после чего обвиняемую отпустили под подписку о невыезде. Что касается юридической реабилитации, то если Светлана Давыдова даст такое поручение, то адвокаты готовы этим заниматься.

Очередное наше поражение в информвойне? Можно, значит, имея умысел и осуществив его, сообщать иностранному враждебному, пусть "по понятиям" находящемся с нами в состоянии войны государству информацию, которая ему, во вред нам, может быть интересна? И при этом признано отсутствие состава преступления...
Конечно, можно это интерпретировать так, что информация оказалась недостоверным слухом, и фактического урона не нанесла. И была именно неправдой. А признай измену - подтверждение переброски частей ГРУ.
Но тогда - вдвойне неуклюже. Либо изначально не акцентировать внимание и не будоражить обывателей и идеологических врагов, вообще не заводить дело. Либо уже доводить до конца, хотя бы оставив клеймо предателя, если и не назначать реальные сроки. А так - в очередной раз сами себя высекли. :evil:
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 мар 2015, 17:57

EvMitkov писал(а):
Alla Korotkova писал(а):P.S.

Не размениваясь на мелкую дичь и не зацикливаясь на петушатине и крольчатине, перейдём сразу к главному - основателю рода человеческого (по Дарвину)...

А ты попробуй на вкус...
А вдруг пондравится...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 13 мар 2015, 20:23

minikiforov писал(а):Конечно, можно это интерпретировать так, что информация оказалась недостоверным слухом, и фактического урона не нанесла. И была именно неправдой. А признай измену - подтверждение переброски частей ГРУ.
Но тогда - вдвойне неуклюже.
Накладочка вышла-с. :mrgreen:
Ничего - бывает.
Зато для остальных желающих потрепать языком не по делу - ... потом оправдают, канешна (может быть), но СИЗО нюхануть придется.
А чего кто из либералей об этом подумает или где в заокеанье - пущай у Немцова спросят.
Или - у Венедиктова.
Или - с Макаревичем посоветуется.
minikiforov писал(а):В обществе началась кампания в ее защиту, после чего обвиняемую отпустили под подписку о невыезде. Что касается юридической реабилитации, то если Светлана Давыдова даст такое поручение, то адвокаты готовы этим заниматься.

Адвокаты всегда готовы заниматься. Генри Резник и его плеяда даже БАБа защищали всеми средствами.

Будут и Давыдову защищать всеми средствами. Если она свое поручение этими СРЕДСТВАМИ подкрепит.
Есть у нее средства на адвокатов?

А если нету - пущай у Украины попросит-займет. Нэзалэжная как раз от МВФ вроде чуток траншиков получила. За газ заплатить не хватит, но на адвокатов Давыдовой - в самый раз.
ЕС - поможе.
"Заграница им поможет!" (с)

Сначала было традиционно-украинское:







Отпустили...
Хотя видать - и парубок лишнюю букаффку написал, и мы не так поняли.
Не отпустить получилоь, а ОПУСТИТЬ В...





Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17094
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 мар 2015, 23:25

Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порх

(Ильяс Аутов)
Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства… Армию надо любить и лелеять.
(И. В. Сталин)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 13 мар 2015, 23:57

Да не будут они на "Абрамсах" кататься, Борь.
Не доедут до ЮВ "Абрамсы".
Не испытывались эти машинки в подобных климатических и топонимических условиях.
Гансы свои "леопарды" по схожим евро-местечкам обкатывали, что есть - то есть. Но на то они и гансы. Хотя какое бездорожье в европах...
А "Абрамсы", челленджеры" и в особенности "Ле-Клерки" задумывались в основном как колонильные машины, под сравнительно малый минус (да и то - в экстремуме диапазона эксплуатационных температур. Которая, кстати, у того же М1А2 плавает у минус десяти по Цельсию. НЕ НИЖЕ.)
Кстати - это одна из причин, почему янки сегодня СВОИ абрамсы "дизелизируют".

Проходимость этих машин - меньше, чем у старых шестьдесятчетверок, боеживучесть и особенно ремонтопригодность... об этих элементах ТТХ я вообще не говорю. Причем проходимость хуже не столько из-за энерговооруженности и общей боевой масссы, сколько из-за конструкции и материалов гусянок, под нашу топонимику не заточенных, они даже в Афгане себя показали деоьмово, вместо гарантированного ресурса в 10 000 сухопутных миль пробега (амерская миля, 1609,344 м против морской 1852,3 м или британской "сухопутной длинной" в 1890 с чем-то там.) показали максимум 2000-2500 пробега. То бишь в пересчете на км около 4000 км. Сравни с нашенскими фактическими ресурсами. На тех же семьдесятдвойках. :mrgreen:
Так что...
Тем более три "абрамса" на ЮВ уже загинули, еще до осени 2014-го, рассказывал подробно.

Ты знаешь не хуже меня: см тип техники решить кардинально что-либо не может. Даже количество, дающее переход в качество почти ничего решить не может, тем более, если ТТХ техники сопоставими с техникой противника.
Воюет не техника - воюют люди.
Боец ВСУ:
Путин молодец, он делает вещи. Меня все это задолбало, я з ДНР и не хочу воевать...
Смотреть видео
http://ok.ru/group10svodok
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17094
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение гришу » 14 мар 2015, 00:24

Не так страшен танк, как его экипаж.
- усвоили уже!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10466
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron