Страна 404. Украинско-информационная война

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 05 мар 2015, 19:01

От Аллочки жеж - в доразмазку.



Бронеконные буряты и бурятские танководолазные батальоны

Количество доказательств присутствия отсутствия Российских войск в Донбассе скоро превысит поголовье мух на нашей планете и приблизиться вплотную к количеству тараканов в головах либеральных журналистов всех вероисповеданий. На этот раз отличилась «Новая газета», а точнее ее спецкорр Елена Костючеенко. Которая обнаружила в Донецке бурятских спецтанкистов.

Ну, а кто бы еще мог обнаружить секретных танкистов в Донбассе, как не активист ЛГБТ движения Елена Костюченко? Если уж быть альтернативным, то совсем. Что бы уже и жить в альтернативной вселенной. Где просторы полей Донбасса режут татаро-монгольские танки, где дрожат от возмущения стрелки осциллографов, а лично Путин, на цыпочках мелкими скачками, выносится из кремлевских ворот, стреляет шесть раз в Немцова, дарит воздушный поцелуй его спутнице-фотомодели, и мчится обратно, на заседание правительства. Где «сепартисты» и «колорады» обстреливают сами себя из всевозможных видов тяжелого и не очень оружия, а жители Одессы обожают самосжигаться. Это удивительный и замечательный красочный мир. И все в нем фантастика.

Не верите? Почитайте либерального сказочника Елену Костючеенко. Достойная смена Латыниной и Кашину подрастает. Итак: интервью с бурятским танкистом в Донецке.

О предметах и первоисточниках

По утверждению Костюченко, в ожоговом центре при областной центральной клинической больнице славного города Донецка она побеседовала с обожженным солдатом-контрактником из Российской Федерации.

«Доржи Батомункуев, 20 лет, 5 отдельная танковая бригада (Улан-Удэ), воинская часть № 46108. Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года. Личный номер 200220, военный билет 2609999, — бодро, совсем «по тымчуковски» отстукивает альтернативная журналистка, но понимая, что звучит все это пусть и убедительно, но скучновато, тут же добавляет немного пронзительного трагизма. — Лицо сожжено, обмотано бинтом, из-под бинта выступает кровь. Кисти рук тоже замотаны. Уши обгорели и съежились».

Картина, согласитесь, страшная. Фото к статье тоже жуткое. И что-то неуловимо напоминает. И мы вернемся к этому позже. Пока же отметим одну деталь: личный номер военнослужащего в армии РФ имеет не цифровой, а буквенно-цифровой формат. То есть выглядеть он должен был например так: А-200220.

Но это согласимся мелочь. Девочка, да еще из ЛГБТ сообщества наверное лучше разбирается в розовых котиках и голубых щеночках. Но пишет она почему-то о танках.

Далее Костюченко, ведет неторопливую беседу с раненным танкистом, не забывая периодически напоминать, что у него где-то сочится кровь, трескается обожженная кожа и вообще он недавно был в реанимации. Судя по объему текста, а ведь в него вошла явно не вся беседа, разговор длился точно более часа.

Проверить это очень просто. Возьмите секундомер, и прочитайте интервью вслух. Не торопясь и делая паузы. У меня вышло 20 с лишним минут. Прибавим сюда, то с какой скоростью говорил танкист с полностью обожженными губами. И явно не в лучшей физической форме. А также, добавим тот факт, что в окончательный текст чаще всего не входит от 30 до 50 процентов материала.

А теперь ответьте мне на простой вопрос: какой врач-изувер, тем более в таком рискованном отделении, как ожоговом, разрешил журналистке свободно беседовать с раненным, который еще не так давно находился в реанимации? И какой боец, после подрыва в танке будет, лежа ослабевшим на больничной койке с такой откровенностью и так долго беседовать с журналистом!?
Далее, идет душераздирающий рассказа. Полный живописных и, что главное, специфических военных, деталей из которого следует ровно две вещи. Первая: весь материал задуман ровно с одной целью – доказать агрессию России в Донбассе. И вторая: журналист Елена Костючеенко ничего не понимает в военном деле.

По порядку
Так откуда взялся вообще этот бурят-танкист? А взялся из удачного для украинских пропагандистов стечения обстоятельств.
Еще в октябре 2014 года, украинская пресса взахлеб стала писать про двигающихся из Улан-Уде прямиком в Донбасс русско-буратских танкистов из 5 отдельной танковой бригады. Такая бригада действительно существует и действительно она расквартирована в Улан-Удэ. А раз в Улан-Удэ, то служат там, по мнению, журналистов сплошь буряты. Что крайне удобно в русле рассуждений о «татаро-монгольских орд».

Кроме того, чуть ранее, появилось несколько видео с ополченцами-добровольцами из Забайкалья. Из Читы, и, в том числе, Улан-Удэ. Причем, снятое, ими самими. Что и подвигло украинских журналистов на сочинение сказки о 5 танковой бригаде.

А гражданку Костюченко сподвигло такого танкиста искать. Что бы сочинить с ним интервью. И тут ей «пофартило».

В сети появилось видео о посещении донецкой больницы Иосифом Давыдовичем Кобзоном, где он общался с раненными ополченцами. Вот это видео.

phpBB [video]


Действительно, один из ополченцев представляется бурятом, и говорит, что он наводчик. Правда не совсем понятно чего именно. Но вполне логично, что и танка. Ополченец сообщает достаточно личных данных, в том числе и имя. Остальное лишь дело техники. Найти его страницу в контакте, выудить оттуда подробности личной жизни и на их основе сочинить душераздирающую историю о «российской армии» в Донбассе.

Время удивительных историй

Однако, соблазненная, таким удачным совпадением, забывает одну важную вещь Костючеенко: для того, что бы сочинять тексты вместо Доржи Батомункуев, надо знать хотя бы, что за палка торчит у танка в передней части башни. И это совсем не то, что привыкла видеть Елена на гей-парадах.

Согласно тексту спецкора «Новой», призывался Доржи 25 ноября 2013 года. Дату эту легко вычислить по новостной ленте его «стены» «В контакте». Далее, как пишет журналистка, Доржи сказал ей что в Чите прошел некую загадочную «курсовку». После которой и попал в 5-ю танковую бригаду.

Что такое «курсовка» лично я не знаю. И никто из служивших в армии не знает. Впрочем, те, кто учился в институте, а Костюченко в нем училась, знают, что такое «курсовая». А любой танкист или артиллерист прекрасно знают, что такое танковая «учебка».

Понимаем, откуда слово-гибрид?

Но ведь это прямая речь. С диктофона. Мог солдат забыть самый трудный период в службе – первые полгода, да еще в аду «учебки», и ляпнуть про какую-то «курсовку»? вопрос риторический.

Двигаемся далее. Легенда о «солдатах-срочниках» дорога каждому либеральному фанату гражданки Васильевой, а Костюченко из их рядов. Ей нужен срочник, которого Кремль безжалостно гонит на убой. И ей нужно привязать все к «Кебальцевскому котлу». Кровь из носу. Ведь именно там и был ранен Батомункуев. Значит, в ноябре-начале декабря он уже должен быть в Донбассе вместе с бригадой.
Но к этому времени он уже был демобилизован. И был уволен в запас, согласно его же страничке.

Конечно, можно все, что угодно сочинять про кровавого Путина, но предположить, что в Донбасс послали бригаду в момент набора новобранцев, оставив принудительно на службе «дембелей»!? Это даже для Костюченко слишком. Не возвращение такого количество 19-летних подростков просто так в карман не спрячешь. Сотни разъяренных родственников обеспечены.

Так что же делать? Выход найден. И Доржи «идет» на контракт.
Тут бы Костюченко и остановится, но слишком соблазнительна фишка о «срочниках». И рождается очередная чушь.

Как мы помним, Доржи призывался 25 ноября 2013 года. Служба год. Значит по «девочкиной» логике и увольняться он должен был в этих же числах. И вот «что говорит»:

- Сюда отправляли только контрактников, а я приехал в Ростов, будучи солдатом срочной службы. У нас были, конечно, контрактники в батальоне, но в основном срочники. Но ближе к осени, к октябрю начали собирать из всех батальонов нашей части контрактников, чтобы создать из них один батальон. У нас не хватало в части контрактников, чтоб сделать танковый батальон, поэтому к нам еще перекинули контрактников из города Кяхта. Нас всех в кучку собрали, мы познакомились, дня четыре вместе пожили, и все, в эшелон.

У меня «срочка» должна была закончиться 27 ноября. А в Ростов мы приехали в октябре, у меня еще «срочка» шла. Так что контракт у меня начался уже здесь. Мы пятая танковая отдельная бригада.
Вот так вот. Не хватило контрактников. Настолько глобально. Что из Улан-Удэ в Ростов погнали. Оскудел самый многочисленный и самый опытный в военном плане Южный военный округ в России.
Но еще интереснее числа. 25 призывался. 27 увольнялся. А еще в июне написал рапорт о контракте. То есть поехал в ростов как «срочник». А под Логинова сгорел уже, как контратник. Красиво.

Но Костюченко не знает двух вещей. После рапорта о контрактной службе, военнослужащий СРАЗУ зачисляется, на контракт, а не ждет срока окончания срочной службы. И самое главное: указ президента Российской Федерации от 30 сентября 2014 г. № 647 «О призыве в октябре — декабре 2014 г. граждан Российской Федераций на военную службу и об увольнении с военной службы граждан, проходящих военную службу по призыву» был подписан 1 октября и согласно ему с этого же числа начиналась демобилизация выслуживших свои сроки.

То есть в октябре Доржи уже мог праздновать «дембель». Ходить с расстегнутым воротничком и хоть вообще без ремня. А не «гацать» по Ростову.

«Вечные танки» и «взрывающийся» порох

Что касается военных деталей, тот тут у Костюченко «все прекрасно». Как «сообщил» Елене Батомункуев, он, дескать попал во второй батальон бригад, на основе которого и был создан сводный контрактный батальон бригады, а «второй батальон — в случае войны всегда первым эшелоном выезжает, в любой воинской части есть такое подразделение».

Это привет из времен второй мировой войны. Девочка читает книжки, что само по себе неплохо.
Конечно же никакого сакрального смысла именно второй батальон не имеет и не в каждой части есть «такое подразделение». Просто согласно линейной тактики бригада, состоящая из трех батальонов будет разворачиваться в оборонительную линию естественно слева направо. Слева первый, в центре второй, а на правом фланге третий батальон. Поэтому походная колонна бригады (крайне редко использующаяся) выглядит так: впереди второй батальон, который остается на месте, затем первый, а в арьергарде – третий. Они догоняют второй батальон и разворачиваются на флангах.
А на войну «первой» идет вся бригада.

Елена так же не пишет, а за каким «лешим», собственно, надо гнать эшелоном от Улан-Удэ почти 40 танков, кучу вспомогательной техники и полтысячи личного состава. А это железнодорожный состав в ни менее, чем 70 вагонов. Гнать из не очень насыщенного войсками восточного округа в наиболее боеспособный и опытный в военном плане Южный? Где танков собственно гораздо больше?

Мало того, со слов Батомункуева, явно приснившихся журналистке Костюченко, в Ростов гнали войска со всех концов России, в том числе и из Сибири «потому, что сибиряки крепче».

Нужно только догадываться, чем они крепче и почему в Южной Осетии и второй Чечне обошлись без них.

Более того, танки второго сводного батальона 5 бригады не только приехали в Ростов черти откуда, они еще, со слов танкиста, которых он никогда не говорил, из самого Ростова шли в Донецк своим ходом. А там, в районе «Дебальцевского котла», а ради него и придумывалась эта сказка, танкисты не ездили на танках разве что в булочную. И то не факт.

Костюченко простительно этого не знать, а вот танкист Батомункуев, не мог не знать, что ресурс гусениц Т-72Б, которыми вооружена 5 бригада не превышает 4,5 тысячи километров. А ресурс двигателя В-84 до «капиталки» не более 1000 часов. Много это или мало? Не более 2 месяцев боев той интенсивности, что якобы описывает Батомункуев. Расходовать эти ресурсы может только идиот.
Но идиот вряд ли организовал бы окружение под Дебальцева.

Не менее «прекрасна» и сцена, в которой Батомункуев «горит» в танке.

Статья объёмная и в публикацию не помещается, поэтому с полным разбором можно ознакомиться в источнике: http://nahnews.com.ua/171420-bronekonnye-buryaty-i-bu..
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15699
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 05 мар 2015, 21:43

Алла Короткова

Читайте, укропы!

Ukrainian soldiers share horrors of Debaltseve battle after stinging defeat

Читайте, укропы! Вы же верите только злобной западной прессе? Ну так всмотритесь в каждую буковку! И так будет со всеми бандерлогами и теми, кто пошёл воевать на Донбасс! Или кто-то из нациков ещё питает иллюзии? The Guardian о Дебальцево: "стратегическая победа прорусских сил, мучительное поражение Киева". Далее они прямо уличают Порошенку во лжи насчет "организованного отхода", приводят свидетельства очевидцев о том, как бойцы ВСУ выбирались из окружения пешком, бросая убитых и раненых. Ничего нового, конечно, но хорошо, что на Западе правда выходит наружу, да и "патриоты" не смогут списать на "кремлевскую пропаганду".Кстати, российские СМИ пишут о том же, что и британская газета.



Ukrainian soldiers share horrors of Debaltseve battle after stinging defeat


Украинские солдаты после унизительного поражения поделились ужасами битвы в Дебальцево
Thousands of Ukrainian soldiers retreat from strategic town taken by pro-Russia separatists, leaving their dead and wounded comrades behind


Тысячи украинских солдат отступили от стратегического города, взятого пророссийскими сепаратистами, оставив своих мертвых и раненых товарищей.
A long line of military vehicles crawled north on the highway leading out of the abandoned government positions in Debaltseve in eastern Ukraine, pulling a motley assortment of half-destroyed ambulances, trucks without wheels and tanks without treads.


Длинная колонна военной техники змеилась к северу от шоссе, ведущего из заброшенных государственных предприятий в Дебальцево, что в Восточной Украине, а в ней пестрыми вкраплениями - полуразбитые машины "скорой помощи" грузовики без колес, цистерны.
Those soldiers who had managed to get out of the ruins of the besieged town were immediately recognisable, their wide eyes staring out from a thick coating of grime as they waited for buses to take them back to Artemivsk. A group of national guardsmen fired their Kalashnikov assault rifles in the air to celebrate their close escape.


Солдат, которым удалось выбраться из руин осажденного городе, можно были сразу же узнать по широко раскрытым глазам, смотревшим из толстого слоя грязи на лицах, по тому, как они ждали автобусы, которые должны были забрать их в Артемовск. Группа национальных гвардейцев стреляла из автоматов Калашникова в воздух, чтобы отпраздновать свое бегство…

Analysis After separatists' victory in Debaltseve, will Putin stick or twist?

If Russia and the rebels continue to breach the ceasefire or otherwise overplay their hand, they are likely to face a much tougher US response


Анализ Будет ли Путин после победы сепаратистов в Дебальцево придерживаться Минских договоренностей или отвертится от них?

Если Россия и повстанцы продолжат нарушать режим прекращения огня или переиграют его условия в свою пользу, они, вероятно, столкнутся с более жесткой реакцией США

In what marks a strategic victory for pro-Russia forces and a stinging defeat for Kiev, thousands of government troops retreated from Debaltseve starting in the small hours of Wednesday, most of them on foot through the surrounding fields.


Из Дебальцево, знаменующего собой стратегическую победу пророссийских сил и унизительное поражение Киева, тысячи солдат правительственных войск отступали, начиная с раннего утра среды, большинство из них шли пешком через окружающие город поля.

In the government-controlled village of Luhanske, which lies at the end of a deadly 10-mile stretch of highway out of Debaltseve, first lieutenant Yuriy Prekharia described how he led 50 men through the fields and forests to reach Ukrainian positions. "We knew that if we stayed there it would be definitely either be captivity or death," he told the Guardian, as armoured vehicles passed by carrying hundreds of dirty soldiers. Heavy artillery boomed and rockets streaked through the sky as government forces tried to cover their comrades" retreat.


В контролируемом правительством поселке Луганское, который находится в конце смертельно опасного 10-мильного участка шоссе из Дебальцево, старший лейтенант Юрий Прихарь описал, как он вел 50 человек через поля и леса, чтобы добраться до позиций украинских войск. "Мы были уверены, что, оставаясь там, попали бы в плен или погибли", - сказал он The Guardian. Он также рассказал, как на помощь сотням измученных, грязных солдат пришла бронетехника, как била тяжелая артиллерия и ракеты оставляли в небе огненные трассы, когда правительственные войска пытались прикрыть "отступление" своих соратников.

Standing in front of the presidential plane in a camouflage coat before leaving Kiev for a visit to the front line, Ukraine"s leader Petro Poroshenko said he had ordered the "planned and organised retreat" from the strategically important rail hub after the opposing side had denied access to European observers.


Стоя на фоне президентского самолета в камуфляже перед отлетом из Киева на линию фронта, лидер Украины Петр Порошенко сказал, что он приказал "спланировано и организованно отступить" от стратегически важного железнодорожного узла после того, как противник отказал в доступе к нему европейским наблюдателям.
But the withdrawal seemed anything but orderly, and Prekharia said the decision to pull back had been made by the senior commanders on the ground when they saw that the situation was becoming catastrophic. Other soldiers said artillery and ambushes had been waiting for them on their way out.


Но вывод войск оказался хоть и организованной, но фикцией: Юрий Прихарь заявил, что решение отступить было принято старшими командирами на месте - на основании того, что, на их взгляд, ситуация становилась катастрофической. Другие солдаты сказали, что на выходе из окружения их ждала артиллерия и засады.

Combat medic Albert Sardarian said he had been woken up at 1am for a sudden withdrawal in armoured vehicles with about 1,000 other men. Pro-Russia forces ambushed the column in the morning, so the survivors had to continue on foot, leaving their dead and wounded behind.


Военный врач Альберт Сардарян рассказал, что его разбудили в час ночи в связи с внезапной эвакуацией на бронированных машинах вместе с примерно 1000 других людей. Однако утром колонна попала в засаду пророссийских сил, так что выжившие были вынуждены идти пешком, бросив своих убитых и раненых.
"There was one guy whose hand had been blown off. I could only stop his blood and put him in a comfortable place, hoping that the armoured vehicles following us would pick him up," Sardarian said.


"Одному парню оторвало руку. Я смог только остановить кровь и перенес его в безопасное место, надеясь, что бронетехника, шедшая за нами, заберет его", - рассказал Сардарян.

phpBB [video]


phpBB [video]


Smoking cigarettes outside the hospital in Artemivsk, weary soldiers, many of them with light wounds, described leaving behind carnage and destruction in Debaltseve. "There"s no city left, it"s destroyed," said a soldier with the call sign Sailor. "Two hours after the ceasefire, awful things started ... Residents are in basements. Lots of bodies haven"t been picked up because the separatists are shooting".


Куря сигареты во дворе больницы в Артемовске, усталые солдаты, многие - с легкими ранениями, описывали оставленную позади кровавую бойню и разрушения в Дебальцево. "Города не осталось, он уничтожен", сказал солдат с позывным "Моряк". "Через два часа после прекращения огня начались ужасные вещи... Жители в подвалах. Многие тела не смогли подобрать, потому что сепаратисты вели огонь".

"It was a madhouse. It was Chechnya," said a soldier named Igor Nekrasov, referring to the bloody separatist conflicts in Russia"s Chechnya region. Nekrasov said he expected the opposing side to continue attempting to take strategically important cities, echoing the doubts that many in Artemivsk hold after two previous failed truces.

"Это был сумасшедший дом. Это была Чечня", сказал солдат по имени Игорь Некрасов, имея в виду кровавый сепаратистский конфликт в российском регионе Чечне. А еще заявил, что ожидает продолжения атак противоположной стороны, которая обязательно попытается захватить стратегически важные города. И усомнился, что многие из тех, кто сейчас в Артемовске, эти атаки выдержат - не осталось сил после двух предыдущих неудачных попыток перемирия.

"You can"t trust the Russians. They lie, lie, lie," said Igor, a gunner in an armoured personnel carrier that was preparing to pick up more soldiers fleeing Debaltseve. "I don"t think this ceasefire will work".


"Нельзя доверять россиянам, они лгут, все - ложь, ложь..." - говорил Игорь, стрелок бронетранспортера, готовивший эвакуацию большой группы солдат, бегущих из Дебальцево. -."Я не думаю, что это прекращение огня будет действовать долго".

The Ukrainian authorities insisted that Debaltseve had never been surrounded, but army medics and soldiers who escaped the city told the Guardian that shelling and mines along the road had cut off the flow of ammunition, supplies and ambulances to Debaltseve for more than a week.


Украинские власти настаивали на том, что город Дебальцево никогда не был окружен, но военные медики и солдаты, сбежавшие из города, рассказали Guardian, что обстрелами и минированием вдоль дороги Дебальцево более чем неделю было отрезано от поставок боеприпасов, снаряжения и медицинской помощи.

Kiev"s armed forces command said on Wednesday that 22 Ukrainian soldiers were killed and more than 150 wounded in Debaltseve in the past few days, although with many Ukrainian troops reported to still be in the city it could be some time before the real death toll becomes clear. The director of the Artemivsk morgue told the Guardian that the bodies of 23 soldiers had been delivered since Tuesday night. Many of them had bullet wounds, he said, suggesting close-quarters combat.


Командование Вооруженных сил в Киеве заявило в среду о 22 убитых и более чем 150 раненых в Дебальцево украинских военнослужащих за последние несколько дней, хотя их многих украинских частей постоянно поступали сведения о погибших в городе: становилось ясно, что реальные потери - намного большие. Директор морга в Артемовске рассказал Guardian, что только с вечера вторника были доставлены тела 23 солдат. Многие из них - с огнестрельными ранами, полученными, по его мнению , в ближнем бою.
Russian state-owned television showed rebels hoisting their flag over a high-rise building in Debaltseve, as well as images of several dozen captured Ukrainian troops being led along a village road.


Российское государственное телевидение уже показало повстанцев, поднявших свой флаг над высотным зданием в Дебальцево, а также кадры, запечатлевшие конвоирование по проселочной дороге нескольких десятков захваченных в плен украинских военных.


The seizure of the city, which holds a highway crossing and a rail junction connecting Donetsk and Luhansk, is a major victory for the breakaway "people"s republics" based in those two cities. "Coal from the DPR will go to Luhansk and other cities through this railroad junction," Donetsk leader Alexander Zakharchenko told a Russian website from a position on the outskirts of Debaltseve on Tuesday. He was later injured in the ankle by an exploding mortar shell.


Захват города, занимающего ключевую позицию на пересечении авто- и железнодорожных магистралей, соединяющих Донецк и Луганск, является крупной победой в формировании находящихся в этих городах "народных республик". Уголь из ДПР будет идти в Луганск и другие города через этот железнодорожный узел ", - заявил во вторник лидер Донецка Александр Захарченко российскому телеканалу, находясь на позиции на окраине Дебальцево.. Позже он был ранен в лодыжку осколком взорвавшейся неподалеку мины.

The fall of Debaltseve also represents a win for president Vladimir Putin, whose government has backed the pro-Russia forces with heavy weapons and soldiers. In Budapest on Tuesday, Putin called for Kiev to give up Debaltseve. The leaders of France, Germany and Ukraine, who met with the Russian president in Minsk last week to hammer out a peace plan for eastern Ukraine, told a European Union summit that Putin had attempted to delay the ceasefire for 10 days to force the city"s surrender.


Кроме того, падение Дебальцево также является победой президента Владимира Путина, правительство которого поддержало пророссийские силы тяжелым вооружением и солдатами. Во вторник в Будапеште Путин призвал Киев отказаться от Дебальцево. Лидеры Франции, Германии и Украины, который встретились с президентом РФ в Минске на прошлой неделе, чтобы выработать план мирного урегулирования на востоке Украины, сообщили на саммите Европейского союза, что Путин пытался задержать введение режима прекращения огня на 10 дней, чтобы заставить город сдаться.

But the end of weeks of fighting for Debaltseve could breathe new life into the stillborn ceasefire, which was broken by shelling in the area almost as soon as it began on Sunday. Rebel leader Zakharchenko had previously said his forces would observe the ceasefire everywhere except in Debaltseve, which he said rightfully belonged to the rebels.


Все же окончание нескольких недель боев за Дебальцево могло бы вдохнуть новую жизнь в перемирие, нарушенное почти сразу после его начала в воскресенье. Ранее лидер повстанцев Захарченко заявил, что его войска будут соблюдать перемирие везде, кроме Дебальцево, которое, как он сказал, по праву принадлежит повстанцам.
Although both sides were supposed to begin withdrawing heavy weapons on Tuesday according to the Minsk agreement, Kiev and Donetsk said they could not do so while fighting was ongoing.


Хотя обе стороны предполагали, в соответствии с Минским соглашением,,начать вывод тяжелых вооружений во вторник, и Киев, и Донецк заявили, что они не могут этого сделать во время продолжения противостояния.

But in a sign of progress for the peace plan, Igor Plotnitsky, head of the Luhansk People"s Republic, said on Wednesday afternoon that his forces had begun pulling back heavy weapons and expected Kiev to respond in kind. Donetsk deputy military head Eduard Basurin said his forces were pulling back five self-propelled guns from Olenivka, south of Donetsk, as a "first step".


Однако, в подтверждение мирного плана, Игорь Плотницкий, глава Луганской народной республики, заявил днем в среду , что его войска начали отводить тяжелое вооружение, ожидая от Киева ответного жеста доброй воли. Заместитель министра обороны Донецкой республики Эдуард Басурин сообщил, что его силы отвели пять самоходных орудий из Оленевки, южнее Донецка, в качестве "первого шага".


But fighting reportedly continued on Wednesday afternoon near the coastal city of Mariupol, where Poroshenko said last week his forces had begun a "counter-offensive" to push the front line back to where it was before a September ceasefire. The local organisation Mariupol Defence reported that rebels had fired nine times with mortars and machine guns at the village of Shirokyne, which has reportedly seen tank and artillery battles in recent days, wounding two of Kiev"s fighters.


Как сообщается, бои все же продолжились днем в среду недалеко от прибрежного города Мариуполь, где Порошенко на прошлой неделе заявил, что его силы начали "контрнаступление", стараясь сдвинуть линию фронта туда, где она была до прекращения огня в сентябре. Местная организация обороны Мариуполя сообщила, что повстанцы девять раз обстреляли из минометов и пулеметов деревню Широкино, в которой, как сообщалось, шли танковые и артиллерийские бои, во время которых были ранены двое украинских солдат

.

"What agreements can we have with terrorists? The main problem is that we sit at a table with terrorists and sign a paper, and then base our policy on this paper that is not worth anything," said Ilya Kiva, deputy police chief for the Donetsk region, who also fought in Debaltseve. He complained that Ukrainian forces had only been allowed to open retaliatory fire after the ceasefire began. "Yet again these bandits used the ceasefire to make treacherous strikes against us."


"Какие договоренности мы можем иметь с террористами? Основная проблема в том, что мы сидим за столом с террористами и подписываем бумаги, а затем основываем нашу политику на этой бумаге, которая ничего не стоит", - говорит Илья Кива, заместитель начальника полиции Донецкой области, также участвовавшей в боях за Дебальцево. Он жаловался, что украинским войскам после начала режима прекращения огня было разрешено открывать только ответный огонь. "Но опять же эти бандиты использовали соглашение о прекращении огня, чтобы нанести предательские удары против нас", - говорит он.

The ignominious retreat may have political fallout for Poroshenko"s government. Semyon Semyonchenko, a well-known MP and commander of the Donbass battalion, blamed the Kiev leadership for the defeat and said in a post on Facebook that he would call for the resignation of army commander Viktor Muzhenko at the next session of the security and defence committee.


Бесславное отступление может иметь политические последствия для правительства Порошенко. Семен Семенченко, известный депутат ВР и командир батальона "Донбасс", обвинил руководство Киева в поражении и сказал на своей странице в Facebook, что на следующем заседании Совета по национальной безопасности и обороне Украины (СНБО) он будет призывать к отставке командующего армией Виктора Николаевича Муженко.

"What hindered us in Debaltseve? We had enough men and material," Semyonchenko wrote. "The problem was with the leadership and coordination of actions … What"s going on now is the result of incompetent management of our troops, even though they"re trying to cover this up with a propaganda storm".


"Что помешало нам в Дебальцево? У нас было достаточно людей и техники. - пишет Семенченко. - Проблема была с руководством и координацией действий ... То, что творится сейчас, - результат некомпетентного управления нашими войсками. Хотя руководство и пытается это скрыть, утопить в волней пропаганды".

Alec Luhn in Artemivsk, and Oksana Grytsenkoin Luhanske

Перевод с английского - Александр Росс
http://novo24.ru/doc/100870_ukrainian_s ... efeat.html
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15699
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение alexbir » 06 мар 2015, 02:49

EvMitkov писал(а):...На этот раз отличилась «Новая газета», а точнее ее спецкорр Елена Костючеенко...
вот вопрос - почему этих тварей за язык не прихватывают. На украине с этого начиналось, и в перстройку по Союзу - с гнид, ливших потоки яда в уши. Безнаказанно. :(
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 4291
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Alla Korotkova » 06 мар 2015, 03:55

А я уж подумала, что ты про этот материал забыл. Да и объемный очень.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 мар 2015, 22:29

ДЕСАНТНИКИ ИЗ РОССИИ ПОТРЕБОВАЛИ ОТ КАРАТЕЛЕЙ СНЯТЬ ВСЮ РУССКУЮ И СОВЕТСКУЮ СИМВОЛИКУ


Десантники из России потребовали от карателей снять всю русскую и советскую символику
Десантники Татарстана обратились к украинским карателям, прислуживающим профашистской оккупационной киевской власти, с настоятельным требованием изъять из своей амуниции советские знамена ВДВ и стереть все эмблемы ВДВ.

Соответствующее обращение к бойцам аромобильных бригад Украины в паблике десантников Набережных Челнов появилось в одной из социальных сетей, сообщают российские СМИ. Согласно полученным от ополчения Новороссии данным, в разгромленных котлах среди трофеев были обнаружены знамена и символика, которую украинские оккупанты нагло используют до сих пор.
«Вы не имеете на это никакого права! Снимите голубые береты и тельники. Их придумал москаль и «русский оккупант» Герой СССР Маргелов В. Ф. Голубые береты, тельники, знамёна ВДВ и эмблемы носят наследники советских воинов, громившие нацистов», - написали в своем обращении к украинским военным российские десантники. Фактически татарстанские бойцы ВДВ этим обращением поддержали аналогичное требование добровольцев-десантников Новороссии.
Как сообщается, с начала 2015 года в ряды армии Новороссии вступили пятеро жителей города Набережные Челны, которые когда-то проходили службу в Воздушно-десантных войсках России. Теперь они оставили свои мирные профессии и отправились на Донбасс защищать мирное население от украинской оккупации.


Подробнее: http://antifashist.com/item/desantniki- ... z3Tb9V2SdW


И в качестве иллюстрации фото из ДРА
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 07 мар 2015, 05:45

Dvu.ru-shnik писал(а):«Вы не имеете на это никакого права! Снимите голубые береты и тельники.

Их придумал москаль и «русский оккупант» Герой СССР Маргелов В. Ф.

Голубые береты, тельники, знамёна ВДВ и эмблемы носят наследники советских воинов, громившие нацистов»
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15699
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 07 мар 2015, 19:36

Друзья! Что вы хотите от банды ? Они либо придумывают своё, что лишено какой либо культурно-социальной основы..
Либо рядятся в чужое, что таковую основу имеет. Получается фантом. Который расворяется в истории. Причём ближайшей.
Вот те же будёновки. Не секрет что это форма была изготовлена для армии ещё Росийской Империи. И являлась образом шлемов русских воинов более древних времён. Но вот досталась армии Красной Империи. И великолепно вписалась в образ солдата, защищающего по мнению большинства, волю народа.
А у этих ? Их и призывать ни к чему не нужно. У этих и так всё отвалится. Поскольку они не волю большинства выражают. А защищают образ химеры, являясь историческими фантомами. Не они первые не они последнии... :D
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение minikiforov » 07 мар 2015, 19:46

Вот те же будёновки.

C будёновками, на мой взгляд, по другому. Всё же армия Российской империи была армией, защищавшей не столько царя, сколько Отечество. И это - защита Отечества, не противоречила никоим образом задачам и новой власти.
А вот использование формы и знамён ВДВ СССР и России - врагов укропской власти удивляет. Хотя ничего там уже не удивляет... Им самим первым, по логике, должно было хотеться избавится от советской и российской символики. Так нет... Совсем тупые?
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение Андрей » 07 мар 2015, 20:02

Дак а что по другому то с будёновками ? Я же не сказал, что поиди история по другому и армия Росийской империи не приняла бы тот образ? Разговор о том, что и в одном и в другом случае всё оказалось органичным. Потому как базировалось на настоящей а не выдуманной основе. И надеждах и чаяниях реальности, имеющими в своей исторической протяжённости крепчайшую связь. Истоки и устремления в будущее..
А эти....Ещё раз повторяю - фантомы на службе у химеры. Чего вы хотите? Какой реальности ждёте от бреда тяжело больного ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Страна 404. Украинско-информационная война

Сообщение EvMitkov » 07 мар 2015, 23:25

Андрей писал(а):Разговор о том, что и в одном и в другом случае всё оказалось органичным. Потому как базировалось на настоящей а не выдуманной основе. И надеждах и чаяниях реальности, имеющими в своей исторической протяжённости крепчайшую связь. Истоки и устремления в будущее..

minikiforov писал(а):C будёновками, на мой взгляд, по другому. Всё же армия Российской империи была армией, защищавшей не столько царя, сколько Отечество. И это - защита Отечества, не противоречила никоим образом задачам и новой власти.


Все МНОГО ПРОЩЕ.

Даже юридически.
По сути РСФСР (позже СССР) была правопреемницей РИ.
РККА была ПРАВОПРЕЕМНИЦЕЙ Русской Армии.
"За веру, царя и отечество!"
мало чем смыслово отличается от Я клянусь до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.

И в том и в другом случае - это народ России, СССР, и его правительство.
И возрождение неп просто традиций офицерства в РККА (они по сути не умирали) а даже внешних его проявлений, тех же погон и званий - тому еще одно подтверждение.

Украина (государство) ИЗНАЧАЛЬНО, с самого своего момента провозглашения "нэзадэжной" официально заявла о том, что она - НЕ ЕСТЬ правопреемница России и СССР. И уж тем более - не РИ. Вспомните - "Украине - це нэ Россия".
Это потом уже пошло, что "Украина - це Европа".

Мы - ИМЕЕМ ПРАВО на наследие, на правопреемничество и на символику. И белорусы - имеют, они не отринули единого прошлого.
А Украина-404 НЕ ИМЕЕТ. Ни морального, ни юридического.

Вот и весь расклад.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15699
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1