Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение alexbir » 06 ноя 2015, 16:25

Андрей писал(а):Если не ошибаюсь, то по широким фюзеляжам, свою руку приложил и некто г. Христенко....муженёк одного из нынешних " эфффективнейших.." бухгалтеров экономблока правительства....

мне один добрый знакомый из бывших инженеров КБ несколько лет назад говорил такие хорошие слова про Грефа. Как он "решал" по Илам, когда они "ходили по мукам" к нему с проектом своим, и как продолжил решать, когда слез с министерства и попутно влез в Ильюшин-финанс. Масштабно лизингуя. Тогда, по слухам, чуть не открытым текстом в лицо говорилось - типа, что хорошо Боингу-Абибасу и прочим бомбардьерам - то хорошо и МЭРТ, России тобиш. А всякое иное - ересь премерзкая и кощунство великое.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение Андрей » 06 ноя 2015, 17:13

Ну дык ёптыть...Зря шоль со свей тмбуреточкой во все патнёрсва и товАрищества встраивались...От МВФ до международных собаководов...включая образование.
А по лизингам...ежели уж до линий обработки в пищевой, под конкретно разделанные стандарты туш и курей дотянулись, то уж такой кусман как сомалётостроение, со всей сопуткой...
Сказано придаток,значит придаток...И не хер здесь умничать...
В этом свете, лично я с неисбывным интересом сейчас наблюдаю за тем, как Главком предлагая и провозглашая возврат к "равному" патнёрству, собирается на деле всю эту хрень распутывать...
И тут мне например до сих пор ни фига не понятно, что имеется в ввиду..Патнёр тво типа как було...Али как по другому?
Ежели судить по кружку поэтов при правительстве....то....
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение EvMitkov » 24 ноя 2015, 00:37

Ха, дружище!

В свете направленности этого мнения аккурат с часа полтора назад наш Оленевод мне подкинул любопытный материалец.
С вопросом - "Нужно это или не нужно для наших "Псов".
Полагаю, этот материал даст неплозую подсветку всему тому, что ты говоришь.

Автор материала - Олег Верещагин.



Кто таков Верещагин?
С 1982-го. Родился и вырос в Чусовом, Пермский край. Играл в сборной команде КВН города «Дьяволята». С 2001 года в Перми играл за сборную Перми и Добрянки. Затем стал участником команды КВН «Парма». Тогда за ним закрепилось прозвище «Бобёр». С 2007 по 2012 года резидент Comedy Club. С 2013 года по настоящее время является резидентом Comedy Woman. Участвовал в первом сезоне передачи «Смех без правил» на канале ТНТ.
Сейчас позиционируется в том числе и как "активный блоггер" и даже немножечко как писатель. Воистину - КВН - "кузница кадров". :mrgreen:


Олег Верещагин

ОНИ ВЫБРАЛИ РОССИЮ


Была в советские времена, если кто помнит, такая передача - "Они выбрали СССР". Про жителей капстран, которые по каким-либо причинам перебрались на правильную сторону Железного Занавеса. С началом "перестройки" передачу, конечно, похоронили - модным стало рассказывать о крамаровых и нуриевых, которые в чаяньи высокой оценки своего талантища съяблись на Запад и там нашли большое творческое счастье, непонятное совкобыдлу. Хотя на самом деле поток был обоюдным - более того, потом "оттуда-сюда" был БОЛЬШЕ, хотя эта мысль нашим современникам, отравленным огоньковщиной и прочей ересью, покажется странной и непривычной - даже тем из них, кто стоит на патриотических позициях.

Да, да. "Оттуда" "сюда" - ехали больше.
Просто шума поднималось меньше, так как это были самые обычные люди, а не "бАгема", живущая вниманием к себе любимой.
Но ещё более странной будет для многих мысль, что с падением СССР этот поток не иссяк. Уменьшился - но не прекратился. А в последнее десятилетие - стал снова набирать силу.

Связано это, конечно, не с мудрой политикой Пу и Ме - ничего подобного. И речь не идёт о чеченском шутовстве Депардье. Люди, обычные люди, просто бегут подальше от обезумевших педерастических властей, от массового стукачества, обираловки, бездушия - на "русские просторы", где на самом деле легко затеряться и жить сообразно с разумом и совестью, а не с постановлениями муниципалитета, возглавляемого очередным агрессивным жопником.

Многих сюда приводит и страх за детей и их будущность. Они хотят быть уверены, что ребёнка не посадят на наркоту, не развратят на уроках, не сделают истеричным бездельником, наконец - просто не заберут у родителей, которые вопреки всему хотят воспитать его человеком.

Вот именно о нескольких таких людях - точнее, их детях и комичных (иногда) ситуациях, в которые они тут попадали, я и расскажу немного. Я не буду называть ни мест, ни имён и фамилий. Я даже не стану освещать подробно завязки и подробности историй - читатели, кому это будет интересно, сами догадаются, о чём речь. Но эти истории - реальны. Мне рассказывали их очевидцы, а нередко - и непосредственные участники.
Все имена юных героев - вымышлены, как грицца. :-)

* * *

Ганс, 11 лет, немец,

не хочу быть "немцем"!

Сама игра в войну меня покоробила и даже испугала. То, что русские дети в неё увлечённо играют, я видел даже из окна нашего нового дома в большом саду на окраине. Мне казалось диким, что мальчики 10-12 лет могут с таким азартом играть в убийство. Я даже поговорила об этом с классной руководительницей Ганса, но она совершенно неожиданно, внимательно меня выслушав, спросила, играете ли Ганс в компьютерные игры со стрельбой и знаю ли я, что там показывают на экране? Я смутилась и не нашлась с ответом. Дома, я имею в виду, в Германии, я была не очень довольна тем, что он много сидит за такими игрушками, но так его по крайней мере не тянуло на улицу, и я могла быть за него спокойна. Кроме того, компьютерная игра - это ведь не реальность, а тут всё происходит с живыми детьми, разве нет? Я даже хотела это сказать, но вдруг остро ощутила свою неправоту, для которой у меня тоже не нашлось слов. Классная руководительница смотрела на меня очень внимательно, но по-доброму, и потом сказал мягко и доверительно: "Послушайте, вам тут будет непривычно, поймите. Но ваш сын - не вы, он мальчик, и, если вы не станете ему мешать расти, как здешние дети, то с ним не произойдёт ничего плохого - разве что тоже только непривычное. А на самом деле плохие вещи, я думаю, одинаковы и у нас, и в Германии." Мне показалось, что это мудрые слова, и я немного успокоилась.
Раньше сын никогда не играл в войну и даже не держал в руках игрушечного оружия. Надо сказать, он не часто просил у меня какие-то подарки, довольствуясь тем, что покупала ему я или что он сам покупал на карманные деньги. Но тут он очень настойчиво стал просить у меня игрушечный автомат, потому что ему не нравится играть чужими, хотя ему даёт оружие один мальчик, который ему очень нравится - он назвал мальчика, и я заранее этого нового друга невзлюбила. Но отказывать не хотелось, тем более, что, посидев с самого начала над расчётами, я поняла поразительную вещь: жизнь в России - дешевле, чем у нас, просто очень непривычен её внешний антураж и какая-то беспечность и непричёсанность. В майские выходные (их тут несколько) мы пошли за покупками; новый друг Ганса присоединился к нам, и я вынуждена была изменить своё мнение о нём, хотя и не сразу, потому что он явился босиком, и на улице, идя рядом с мальчиками, я была натянута, как струна - мне казалось каждую секунду, что сейчас нас просто задержат, и мне придётся объяснять, что я не мать этого мальчика. Но несмотря на его внешний вид, он оказался очень воспитанным и культурным. Кроме того, в Австралии я видела, что многие дети тоже ходят примерно в таком виде.
Покупка производилась со знанием дела, с обсуждением оружия и даже его примеркой. Я чувствовала себя главарём банды. В конце концов мы купили какой-то пистолет (мальчики его называли, но я забыла) и автомат, в точности такой, какими пользовались наши, немецкие солдаты в последнюю Мировую войну. Теперь мой сын был вооружён и мог принимать участие в боевых действиях.
Уже позже я узнала, что сами боевые действия ему доставили сперва немало огорчений. Дело в том, что у русских детей есть традиция делиться в такой игре на команды с названиями настоящих народов - как правило, тех, с которыми русские воевали. И, конечно, почётным считается быть "русским", из-за раздела на команды даже возникают драки. После того, как Ганс принёс в игру своё новое оружие такого характерного вида - его тут же записали в "немцы". В смысле, в гитлеровские нацисты, чего он, разумеется, не хотел.
Ему возражали, причём с точки зрения логики вполне резонно: "Почему не хочешь, ты же немец!" "Но я не такой немец!" - вопил мой несчастный сын. Он уже успел посмотреть по телевидению несколько очень неприятных фильмов и, хотя я понимаю, что показанное там - правда, и мы на самом деле виноваты, но мальчику одиннадцати лет объяснить это трудно: "таким" немцем он быть наотрез отказывался.
Выручил Ганса, да и всю игру, тот самый мальчик, новый друг моего сына. Я передаю его слова так, как мне их передал Ганс - видимо, дословно: "Тогда знаете что?! Будем все вместе воевать против американцев!"
Это совершенно безумная страна. Но мне тут нравится, и моему мальчику тоже.

Макс, 13 лет, немец,

кража со взломом из соседского погреба


(не первая кража со взломом на его счету, но первая - в России)
Пришедший к нам участковый был очень вежлив. Это вообще общее место у русских - к иностранцам из Европы они относятся робко-вежливо-настороженно, очень много нужно времени, чтобы тебя признали "своим". Но вещи, которые он говорил, нас напугали. Оказывается, Макс совершил УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ - КРАЖУ СО ВЗЛОМОМ! И нам повезло, что ему ещё нет 14 лет, иначе мог бы рассматриваться вопрос о сроке реального заключения до пяти лет! То есть, от преступления по полной ответственности его отделяли те три дня, которые оставались до его дня рождения! Мы не верили своим ушам. Оказывается, в России с 14 лет можно по-настоящему сесть в тюрьму! Мы пожалели, что приехали. На наши робкие расспросы - мол, как же так, почему ребёнок должен отвечать с такого возраста - участковый удивился, мы просто не поняли друг друга. Мы привыкли, что в Германии ребёнок находится в сверхприоритетном положении, максимум, что грозило бы Максу за такое на старой родине - профилактическая беседа. Впрочем, участковый сказал, что всё-таки едва ли суд назначил бы нашему сыну даже после 14 лет настоящий тюремный срок; это очень редко делают с первого раза за преступления, не связанные с покушением на безопасность личности. Ещё нам повезло, что соседи не написали заявления (в России это играет большую роль - без заявления пострадавшей стороны не рассматривают и более серьёзные преступления), и нам не придётся даже платить штраф. Нас это тоже удивило - сочетание такого жестокого закона и такой странной позиции людей, не желающих им пользоваться. Помявшись перед самым уходом, участковый спросил, склонен ли Макс вообще к асоциальному поведению. Пришлось признать, что склонен, более того - ему не нравится в России, но связано это, конечно с периодом взросления и должно пройти с возрастом. На что участковый заметил, что мальчишку надо было выдрать после первой же его выходки, и дело с концом, а не ждать, пока он вырастет в вора. И ушёл.
Нас это пожелание из уст стража порядка тоже поразило. Мы, честно говоря, и не думали в тот момент, как близки к исполнению пожеланий офицера.
Сразу после его ухода муж поговорил с Максом и потребовал от него пойти к соседям, извиниться и предложить отработать ущерб. Начался грандиозный скандал - Макс наотрез отказывался так поступать. Дальнейшее описывать я не буду - после очередного очень грубого выпада в наш адрес сына муж сделал именно так, как советовал участковый. Сейчас я осознаю, что это выглядело и было более смешно, чем на самом деле сурово, но тогда это поразило меня и потрясло Макса. Когда муж его отпустил - сам потрясённый тем, что сделал - наш сын убежал в комнату. Видимо, это был катарсис - до него вдруг дошло, что отец намного сильнее физически, что ему некуда и некому пожаловаться на "родительское насилие", что от него ТРЕБУЕТСЯ возместить ущерб самому, что он находился в шаге от настоящих суда и тюрьмы. В комнате он плакал, не напоказ, а по-настоящему. Мы сидели в гостиной, как две статуи, ощущая себя настоящими преступниками, более того - нарушителями табу. Мы ждали требовательного стука в дверь. В наших головах роились ужасные мысли - о том, что сын перестанет нам доверять, что он совершит самоубийство, что мы нанесли ему тяжкую психическую травму - в общем, множество тех слов и формул, которые мы заучили на психотренингах ещё до рождения Макса.
К ужину Макс не вышел и крикнул всё ещё со слезами, что будет есть в своей комнате. К моему удивлению и ужасу муж ответил, что в этом случае ужина Макс не получит, а если он не будет сидеть за столом через минуту, то не получит и завтрака.
Макс вышел через полминуты. Я таким его ещё никогда не видела. Впрочем, мужа я тоже не видела таким - он отправил Макса умываться и приказал, когда тот вернулся, попросить сперва прощенья, а потом разрешения сесть за стол. Я была поражена - Макс делал всё это, угрюмо, не поднимая на нас глаз. Перед тем, как начать есть, муж сказал: "Послушай, сынок. Русские воспитывают своих детей именно так, и я буду тебя воспитывать так. Глупости кончились. Я не хочу, чтобы ты попал за решётку, думаю - ты тоже этого не хочешь, и ты слышал, что сказал офицер. Но я не хочу ещё и того, чтобы ты вырос бесчувственным бездельником. И вот тут мне плевать на твоё мнение. Завтра ты пойдёшь к соседям с извинениями и будешь работать там и так, где и как они скажут. Пока не отработаешь сумму, которой ты их лишил. Ты понял меня?"
Макс несколько секунд молчал. Потом поднял глаза и ответил негромко, но отчётливо: "Да, пап."...
...Вы не поверите, но у нас не просто более не было нужды в таких диких сценах, как разыгравшаяся в гостиной после ухода участкового - нашего сына словно бы подменили. Первое время я даже боялась этой перемены. Мне казалось, что Макс затаил обиду. И только через месяц с лишним я поняла, что ничего подобного нет. И ещё я поняла гораздо более важную вещь. В нашем доме и за наш счёт много лет жил маленький (и уже не очень маленький) деспот и бездельник, который вовсе нам не доверял и не смотрел на нас, как на друзей, в чём нас убеждали те, по чьим методикам мы его "воспитывали" - он нас втайне презирал и нами умело пользовался. И виноваты в этом были именно мы - виноваты в том, что вели себя с ним так, как нам внушили "авторитетные специалисты". С другой стороны - был ли в Германии у нас выбор? Нет, не было, честно говорю я себе. Там на страже нашего страха и детского эгоизма Макса стоял нелепый закон. Здесь выбор - есть. Мы его сделали, и он оказался верным. Мы счастливы, а главное - на самом деле счастлив Макс. У него появились родители. А у меня и мужа - сын. А у нас - СЕМЬЯ.


Микко, 10 лет, финн,

настучал на одноклассников

Его вчетвером избили одноклассники. Как мы поняли - избили не очень сильно, сбили с ног и настукали рюкзаками. Причиной было то, что Микко наткнулся на двоих из них, курящих за школой в саду. Ему тоже предложили курить, он отказался и тут же сообщил об этом учительнице. Она наказала маленьких курильщиков, отобрав у них сигареты и заставив мыть полы в классе (что нас само по себе поразило в этой истории). Микко она не назвала, но догадаться о том, кто рассказал про них, было легко.
Он был в полном расстройстве и не столько даже переживал побои, сколько недоумевал - разве о таких вещах не надо докладывать учительнице?! Пришлось объяснить ему, что у русских детей не принято так делать, напротив - принято молчать о таких вещах, даже если напрямую спросят взрослые. Мы были злы и на себя - мы не объяснили этого сыну. Я предложила мужу рассказать учительнице или поговорить с родителями тех, кто участвовал в нападении на Микко, однако, обсудив этот вопрос, мы отказались от таких действий. Между тем наш сын не находил себе места. "Но тогда получается, что теперь меня будут презирать?!" - спросил он. Он был в ужасе. Он был похож на человека, попавшего к инопланетянам и обнаружившего, что ничего не знает об их законах. А мы ничего не могли ему посоветовать, потому что ничто из предыдущего опыта нам не подсказывало, как тут быть. Меня лично злила здесь какая-то русская двойная мораль - разве можно учить детей говорить правду и тут же приучать, что говорить правду нельзя?! Но в то же время мучили меня и какие-то сомнения - что-то мне подсказывало: не всё так просто, хотя сформулировать это я не могла. Муж между тем думал - лицо у него было угрюмое. Вдруг он взял Микко за локти, поставил перед собой и сказал ему, сделав мне жест, чтобы я не вмешивалась: "Завтра просто скажи тем ребятам, что ты не хотел доносить, ты не знал, что нельзя и ты просишь прощенья. Они станут над тобой смеяться. И тогда ты ударишь того, кто засмеётся первым." "Но папа, они меня по-настоящему изобьют!" - захныкал Микко. "Я знаю. Ты будешь отбиваться и тебя изобьют, потому что их много. Но ты сильный, и ты тоже успеешь ударить не раз. А потом, на следующий день, ты снова повторишь то же самое и, если кто-то засмеётся, ты снова его ударишь." "Но папаааа!" - Микко почти взвыл, однако отец его оборвал: "Ты сделаешь так, как я сказал, понял?!" И сын кивнул, хотя на глазах у него были слёзы. Отец ещё добавил: "Я узнаю специально, был разговор или нет."
На следующий день Микко побили. Довольно сильно. Я не находила себе места. Муж тоже мучился, я это видела. Но к нашему изумлению и радости Микко, через день драки не было. Он прибежал домой очень весёлый и взахлёб рассказал, что он сделал так, как велел отец, и никто не стал смеяться, только кто-то буркнул: "Да хватит, слышали уже все..." Самое странное на мой взгляд, что с этого момента класс принял нашего сына совершенно за своего, и никто не напоминал ему о том конфликте.


Зорко, 13 лет, серб,

о беспечности русских

Сама страна Зорко очень понравилась. Дело в том, что он не помнит, как бывает, когда нет войны, взрывов, террористов и прочего. Он родился как раз во время Отечественной Войны 99-го и фактически всю жизнь прожил за колючей проволокой в анклаве, а у меня над кроватью висел автомат. Два ружья с картечью лежали на шкафу у внешнего окна. Пока мы не оформили тут два ружья, Зорко был в постоянном беспокойстве. Ещё его настораживало, что окна комнаты выходят на лес. В общем, попасть в мире, где никто не стреляет иначе как в лесу на охоте, для него было настоящим откровением. Старшая наша девочка и младший брат Зорко всё приняли намного быстрей и спокойней в силу своего возраста.
Но больше всего моего сына поразило и ужаснуло то, что русские дети невероятно беспечны. Они готовы дружить с кем угодно, как говорят русские взрослые "лишь бы человек был хороший". Зорко быстро с ними сошёлся, и то, что он перестал жить в постоянном ожидании войны - в основном их заслуга. Но нож с собой он носить так и не перестал, и ещё с его лёгкой руки почти все мальчики из его класса стали носить с собой какие-то ножи. Просто потому, что мальчишки хуже обезьян, подражание у них в крови.
Так вот о беспечности. В школе учатся несколько мусульман из разных народов. Русские дети с ними дружат. Зорко с первого же дня поставил границу между собой и "муслиманцы" - он их не замечает, если те достаточно далеко, если оказываются рядом - третирует, отталкивает, чтобы куда-то пройти, резко и ясно угрожает побоями даже в ответ на обычный взгляд, говоря, что на серба и "правосълавца" в России они не имеют права поднимать глаза. У русских детей подобное поведение вызвало изумление, у нас даже были некоторые, небольшие, правда, проблемы со школьным начальством. Сами эти мусульмане вполне мирные, я бы даже сказал - вежливые люди. Я говорил с сыном, но он ответил мне, что я хочу обмануть сам себя и что я сам ему рассказывал, что на Косове они тоже были сначала вежливые и мирные, пока их было мало. Русским мальчикам он тоже про это рассказывал много раз и всё время повторяет, что они слишком добрые и слишком беспечные. Ему тут очень нравится, он буквально оттаял, но при этом мой сын убеждён, что нас и здесь ждёт война. И, похоже, готовится воевать всерьёз.


Энн, 16 лет и Билл, 12 лет, американцы,

что такое работа?

Предложения поработать бэбиситтером вызывали у людей либо недоумение, либо смех. Энн была крайне расстроена и очень удивилась, когда я пояснил ей, заинтересовавшись проблемой, что у русских не принято нанимать людей для наблюдения за детьми старше 7-10 лет - они сами играют, сами гуляют и вообще вне школы или каких-то кружков и секций предоставлены самим себе. А за детьми младшего возраста чаще всего наблюдают бабушки, иногда - матери, и только для совсем малышей состоятельные семьи нанимают иногда нянь, но это бывают не девочки-старшеклассницы, а женщины с солидным опытом, зарабатывающие этим на жизнь.
Так моя дочь осталась без заработка. Ужасная потеря. Страшные русские обычаи.
Через короткое время удар был нанесён и Биллу. Русские очень странный народ, они не стригут свои газоны и не нанимают детей на развозку почты... Работа, которую нашёл Билл, оказалась "работой на плантации" - за пятьсот рублей он полдня вскапывал ручной лопатой здоровенный огород у какой-то милой старушки. То, во что он превратил свои руки, напоминало отбивные с кровью. Впрочем, в отличие от Энн, сынок отнёсся к этому скорей с юмором и уже вполне серьёзно заметил, что это может стать неплохим бизнесом, когда руки попривыкнут, надо только развесить объявления, желательно цветные. Энн он предложил войти в долю с прополкой - опять же ручным выдёргиваньем сорняков - и они тут же поругались.


Чарли и Чарлин, 9 лет, американцы,

особенности русского мироощущения в сельской местности.
У русских есть две неприятные особенности. Первая - что в разговоре они норовят схватить тебя за локоть или плечо. Вторая - они невероятно много пьют. Нет, я знаю, что на самом деле многие народы на Земле пьют больше русских. Но русские пьют очень открыто и даже с каким-то удовольствием.
Тем не менее, эти недостатки вроде бы искупались замечательной местностью, в которой мы поселились. Это была просто-напросто сказка. Правда, сам населённый пункт напоминал населённый пункт из фильма-катастрофы. Муж сказал, что здесь так почти везде и что на это не стоит обращать внимания - люди тут хорошие.
Я не очень поверила. А наши близнецы были, как мне казалось, немного напуганы происходящим.
Окончательно повергло меня в ужас то, что в первый же учебный день, когда я как раз собиралась подъехать за близнецами на нашей машине (до школы было около мили), их уже привёз прямо к дому какой-то не совсем трезвый мужик на жутком полуржавом джипе, похожем на старые форды. Передо мной он долго и многословно извинялся за что-то, ссылался на какие-то праздники, рассыпался в похвалах моим детям, передал от кого-то привет и уехал. Я обрушилась на моих невинных ангелочков, бурно и весело обсуждавших первый день учёбы, со строгими вопросами: разве мало я им говорила, чтобы они НИКОГДА НЕ СМЕЛИ ДАЖЕ БЛИЗКО ПОДХОДИТЬ К ЧУЖИМ ЛЮДЯМ?! Как они могли сесть в машину к этому человеку?!
В ответ я услышала, что это не чужой человек, а заведующий школьным хозяйством, у которого золотые руки и которого все очень любят, и у которого жена работает поваром в школьной столовой. Я обмерла от ужаса. Я отдала своих детей в притон!!! А так всё мило казалось с первого взгляда... У меня в голове крутились многочисленные истории из прессы о царящих в русской глубинке диких нравах...
...Не стану далее вас интриговать. Жизнь здесь оказалась на самом деле замечательной, и особенно замечательной для наших детей. Хотя боюсь, что я получила немало седых волос из-за их поведения. Мне невероятно трудно было привыкнуть к самой мысли, что девятилетние (и десяти-, и так далее позже) мои дети по здешним обычаям считаются во-первых более чем самостоятельными. Они уходят гулять со здешними ребятишками на пять, восемь, десять часов - за две, три, пять миль, в лес или на жуткий совершенно дикий пруд. Что в школу и из школы тут все ходят пешком, и они тоже вскоре начали поступать так же - я уже просто не упоминаю. А во-вторых, тут дети во многом считаются общими. Они могут, например, зайти всей компанией к кому-нибудь в гости и тут же пообедать - не выпить чего-нибудь и съесть пару печений, а именно плотно пообедать, чисто по-русски. Кроме того, фактически каждая женщина, в поле зрения которой они попадают, тут же берёт на себя ответственность за чужих детей как-то совершенно автоматически; я, например, научилась так поступать только на третий год нашего тут пребывания.
С ДЕТЬМИ ЗДЕСЬ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СЛУЧАЕТСЯ. Я имею в виду - им не грозит никакая опасность от людей. Ни от каких. В больших городах, насколько мне известно, ситуация больше похожа на американскую, но здесь это так и именно так. Конечно, дети сами могут нанести себе немалый вред, и я первое время пыталась это как-то контролировать, но это оказалось просто невозможно. Меня сперва поражало, насколько бездушны наши соседи, которые на вопрос о том, где их ребёнок, отвечали совершенно спокойно "бегает где-то, к обеду прискачет!" Господи, в Америке это - подсудное дело, такое отношение! Прошло немало времени, прежде чем я поняла, что эти женщины намного мудрее меня, а их дети куда приспособленней к жизни, чем мои - по крайней мере, какими они были в начале.
Мы, американцы, гордимся своими навыками, умениями и практичностью. Но, пожив здесь, я поняла с печалью, что это - сладкий самообман. Может быть - когда-то было так. Сейчас мы - и особенно наши дети - рабы комфортабельной клетки, в прутья которой пропущен ток, совершенно не допускающий нормального, свободного развития человека в нашем обществе. Если русских каким-то образом отучить пить - они легко и без единого выстрела покорят весь современный мир. Это я заявляю ответственно.


Адольф Брейвик, 35 лет, швед,

отец троих детей.

То, что русские, взрослые, могут ссориться и скандалить, что под горячую руку может вздуть жену, а жена отхлестать полотенцем ребёнка - НО ПРИ ЭТОМ ОНИ ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЛЮБЯТ ДРУГ ДРУГА И ДРУГ БЕЗ ДРУГА ИМ ПЛОХО - в голову человека, переделанного под принятые в наших родных краях стандарты, просто не укладывается. Я не скажу, что я это одобряю, такое поведение многих русских. Я не считаю, что бить жену и физически наказывать детей - это верный путь, и сам я так никогда не делал и не стану делать. Но я просто призываю понять: семья здесь - это не просто слово. Из русских детских домов дети убегают к родителям. Из наших лукаво названных "замещающих семей" - практически никогда. Наши дети до такой степени привыкли, что у них в сущности нет родителей, что они спокойно подчиняются всему, что делает с ними любой взрослый человек. Они не способны ни на бунт, ни на побег, ни на сопротивление, даже когда дело идёт об их жизни или здоровье - они приучены к тому, что являются собственностью не семьи, а ВСЕХ СРАЗУ.
Русские дети - бегут. Бегут нередко в ужасающие бытовые условия. При этом в детских домах России вовсе не так страшно, как мы привыкли представлять. Регулярная и обильная еда, компьютеры, развлечения, уход и присмотр. Тем не менее побеги "домой" очень и очень часты и встречают полное понимание даже среди тех, кто по долгу службы возвращает детей обратно в детский дом. "А чего вы хотите? - говорят они совершено непредставимые для нашего полицейского или работника опеки слова. - Там же ДОМ." А ведь надо учесть, что в России нет и близко того антисемейного произвола, который царит у нас. Чтобы русского ребёнка отобрали в детский дом - в его родной семье на самом деле должно быть УЖАСНО, поверьте мне.
Нам трудно понять, что, в общем-то, ребёнок, которого нередко бьёт отец, но при этом берёт его с собой на рыбалку и учит владеть инструментами и возиться с машиной или мотоциклом - может быть гораздо счастливей и на самом деле гораздо счастливей, чем ребёнок, которого отец и пальцем не тронул, но с которым он видится пятнадцать минут в день за завтраком и ужином. Это прозвучит крамольно для современного западного человека, но это правда, поверьте моему опыту жителя двух парадоксально разных стран. Мы так постарались по чьей-то недоброй указке создать "безопасный мир" для своих детей, что уничтожили в себе и в них всё человеческое. Только в России я действительно понял, с ужасом понял, что все те слова, которыми оперируют на моей старой родине, разрушая семьи - на самом деле являются смесью несусветной глупости, порождённой больным рассудком и самого отвратительного цинизма, порождённого жаждой поощрений и страхом потерять своё место в органах опеки. Говоря о "защите детей", чиновники в Швеции - и не только в Швеции - разрушают их души. Разрушают бесстыдно и безумно. Там я не мог сказать этого открыто. Здесь - говорю: моя несчастная родина тяжко больна отвлечёнными, умозрительными "правами детей", ради соблюдения которых убиваются счастливые семьи и калечатся живые дети.
Дом, отец, мать - для русского это вовсе не просто слова-понятия. Это слова-символы, почти сакральные заклинания. Поразительно, что у нас такого - нет. Мы не ощущаем связи с местом, в котором живём, даже очень комфортабельным местом. Мы не ощущаем связи с нашими детьми, им не нужна связь с нами. И, по-моему, всё это было отобрано у нас специально. Вот - одна из причин, по которой я сюда приехал. В России я могу ощущать себя отцом и мужем, моя жена - матерью и женой, наши дети - любимыми детьми. Мы люди, свободные люди, а не наёмные служащие госкорпорации с ограниченной ответственностью "Семья". И это очень приятно. Это комфортно чисто психологически. До такой степени, что искупает целую кучу недостатков и нелепостей жизни здесь.
Честное слово, я верю, что у нас в доме живёт домовой, оставшийся от прежних хозяев. Русский домовой, добрый. И наши дети верят в это.


* * *

ОТ АВТОРА
Я много раз задумывался, какое количество людей - причём хороших людей, работящих, традиционно мыслящих, с крепкими семьями, (непьющих!), а главное - идентичных нам расово и близких нам культурно! - переехали бы в Россию, если бы наша власть озаботилась этим централизованно. Развернула бы пропагандистскую кампанию, субсидировала переезды (это не так дорого, как заниматься хуйнёй, простите, типа зимних Лимпияд в Сочах), выделяла земли (эти люди не в города хотят ехать, как нищасные-бахтишоды-дяди-бори-дворники)... В первую очередь - переборола бы злой стереотип о России, как стране вечного холода и дикости (а этот стереотип, созданный ещё в XVIII веке - есть и успешно работает, как это ни смешно!)
У меня получалась цифра в миллионы. СЕМЕЙ. Не людей. Более того - переехали бы целиком и некоторые народы.
Власть этого не сделает никогда, потому что в этом случае территория России станет центром консолидации целой расы. И, возможно, возникновения новой нации. А что бы не говорила власть - и не только у нас, но и по всему миру - но её усилия направлены непосредственно или косвенно ТОЛЬКО НА УНИЧТОЖЕНИЕ НАШЕЙ РАСЫ. И более ни на что - всё остальное маскировка или сопутствующие проекты. Сам основной проект на уничтожение настолько глобален и растянут во времени и пространстве, что сознание обычного человека категорически отказывается его воспринимать, как единое целое. Ну в самом деле - не могут же быть звеньями одной цепи основание в Северной Африке в VIII веке до нашей эры Карфагена - и агрессивная миграция мусульман в Тюмень в наши дни?! Смешно, правда?..
...Будущее России - глобальная и жуткая по методам и последствиям этнически-религиозная война. Поэтому я не думаю, что счастье этих, вопреки всему переехавших к нам хороших честных людей - продолжительно. Утешать меня, как русского, может только одно: глобальная этнически-религиозная война - будущее всего мира.
Dixi.


А теперь - ОТ МЕНЯ. :mrgreen:

В общем, подбор материалов крайне любопытен.
Хотя разумеется, подобрать "мнения" можно из любой корзины.
Что карябнуло с самого начала.
Автор - Олег Верещагин. Если это действительно его работа, а не взятый схожий ник кого-либо другого, чутку передергивает в предпосыле самого материала.
Была в советские времена, если кто помнит, такая передача - "Они выбрали СССР". Про жителей капстран, которые по каким-либо причинам перебрались на правильную сторону Железного Занавеса.

Ну, я к примеру, помню. Я-то с 1960-го. А Олег - с 1982-го, и когда нагрянула перестройка... сколько ему было лет? ЧТО он из тех времен может связного помнить? И - как анализировать?
Но это - хрен с ним. Может - архивы ТВ просматривал.

Далее второй предпосыл, который карябнул. Уже более глубоко и болезненно.

Многих (иностранцев) сюда приводит и страх за детей и их будущность. Они хотят быть уверены, что ребёнка не посадят на наркоту, не развратят на уроках, не сделают истеричным бездельником, наконец - просто не заберут у родителей, которые вопреки всему хотят воспитать его человеком.
Я выделил это в самом начале текста.
Так вот.
Лично я отношусь к добровольным эмигрантам с некоторым....мммммм.... с некоторым, короче.
Просто потому, что мать и Родина человеку даются только однажды. Их - не выбирают.
Разговор идет сейчас не о малых Родинах и их совокупности, тут мы все подвержены воле судьбы. Речь идет о понятии "Отечество", более сопрягаемым с понятийностью "государство".
Я много раз говорил о разнице между страной и государством - неохота повторяться тут еще раз.

И моё кредо заключается в следующем:
Если человек - гражданин своего государства, если он патриот (в лучшем и верном понимании этого слова) то пословица "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше" - НЕ ПРО НЕГО.

Человек, над которым не нависла угроза физической смерти по каким-либо причинам, но которого не устраевает уклад того государства, где он родился и живет,своей родины - в первую голову должен стараться менять что-то в своем государстве, пусть локально, начиная с себя и своей семьи. А бежать на чужое готовенькое... Прошу пардон - это предательство.

Я выведу из рамок разговора ситуацию о тех же Украине, Белоруссии, России и многих бывших республиках СССР, когда-то бывших не просто единым государством, но и единой СТРАНОЙ. Да и будут, тут чя по-прежнему оптимист.
Да собственно - стоит вывести из рамок разговора всю территорию СССР, слишком уж у нас все переплетено за века Российской Империи и СССР. И тот же казах или даже прибалтиец в старшем поколении вряд ли может рассматриваться как носитель чуждого менталитета.
Не чужого, замечу - а именно чуждого.

Западный же мир имеет как раз чуждый менталитет. И потому к "беженцам оттуда" я отношусь... отношусь.
Я сейчас кратенько пробегусь по ткани текста, что б проиллюстрировать то, что имею ввиду - проиллюстрировать, базируясь на слова автора. Там - есть настраживающие ЛЯПЫ. И вряд ли эти ляпы - рпечатки, скорее всего - недобросовестно отработанная исходная инфа. Вот к примеру, в первой же части, о "Гансе 11 лет" (то бишь немецком мальчике по определению) рассказ-цитата идет в следующем ключе:
В тексте:
Сама игра в войну меня покоробила и даже испугала. То, что русские дети в неё увлечённо играют, я видел даже из окна нашего нового дома в большом саду на окраине.
Мне казалось диким, что мальчики 10-12 лет могут с таким азартом играть в убийство. Я даже поговорила об этом с классной руководительницей Ганса, но она совершенно неожиданно, внимательно меня выслушав, спросила, играете ли Ганс в компьютерные игры со стрельбой и знаю ли я, что там показывают на экране? Я смутилась и не нашлась с ответом.
Ладно - тут спишем на опечатку. Но далее - судя по всему - мама воспитывает Ганса одна? Семья - неполная? О папе мальчугана - ни слова. А когда пацану - 11 лет, в таких делах авторитетнее и значимее отца или деда на свете никого не бывает. Или - хотя бы памати об отце или деде.
Я это называю "помнить лицо отца своего". Это - один из ключевых факторов преемственности поколений, сохранение не просто социума как подвида хомо сапиенс, но и становление мальчика - в мужчину.
В то, что мы подразумеваем под этим словом. Не добытчика - но в первую голову защитника того, что для него - ДОРОГО.
Дело в том, что у русских детей есть традиция делиться в такой игре на команды с названиями настоящих народов - как правило, тех, с которыми русские воевали. И, конечно, почётным считается быть "русским", из-за раздела на команды даже возникают драки. После того, как Ганс принёс в игру своё новое оружие такого характерного вида - его тут же записали в "немцы". В смысле, в гитлеровские нацисты, чего он, разумеется, не хотел.
Ему возражали, причём с точки зрения логики вполне резонно: "Почему не хочешь, ты же немец!" "Но я не такой немец!" - вопил мой несчастный сын. Он уже успел посмотреть по телевидению несколько очень неприятных фильмов и, хотя я понимаю, что показанное там - правда, и мы на самом деле виноваты, но мальчику одиннадцати лет объяснить это трудно: "таким" немцем он быть наотрез отказывался. .

Объяснять - не нужно. Такие вещи не объясняются. Они - впитываются с молоком матери, с табачным духом поцелуя отца перед сном. Это - уже в ГЕННОЙ ПАМЯТИ, и вытравить ЭТО оттуда - невозможно, не сделав сознание ущербным.

То, что наша пацанва играется в войнушку... Разве это худо?
Разве это противоречит природе человечьей и вообще матушке-природе?
Молоденькие щенята-котята с младых когтей "играют" в охоту - зверики учать своих детенышей выживать.
А игра - наиболее идеальный процесс обучения. Не на экране монитора, виртуал, даже самый отчетливый, никогда не мсмоделирует синяк, ушибленную коленку или окрик угрюмого соседа. от которого нужно убегать и непременно - по крышам гаражей или через крапиву...
Это - в природе человечьей.
И именно потому, что даже кажется "диким" - но интуитивно, подсознательно признается правильным.
Как и то, что с младых когтей мальчик учится быть защитником, помнить врагов "по именам". А девочки играют в куклы, в "дочки-матери". И наплевать - какой у тебя "автомат" в игре - купленный в магазине или додуманный из дощечек или суковатой ветки.





И - наплевать, кто у тебя в "дочках": кукла или зафрахтованный для этой задачи котенок.






Это совершенно безумная страна. Но мне тут нравится, и моему мальчику тоже
Так что тут "безумного"?
Продолжу ниже, все, что сказать надумалось - в один пост не влазит.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение EvMitkov » 24 ноя 2015, 01:47

Что ж, пойдем дальше.
Пришедший к нам участковый был очень вежлив. Это вообще общее место у русских - к иностранцам из Европы они относятся робко-вежливо-настороженно, очень много нужно времени, чтобы тебя признали "своим".
Это тоже - в нашей генной памяти. Не потому, что на многое мы даже не смотрим - но чуем по-разному.
Потому, что из Европы нам редко приходили с добром. Обычно - с мечом.
Те, кто приходили с добром, как ни странно - становились своими, ассимилировались, Россия их переваривала. Тех, кто приходил с мечом - тоже переварировал. Но уже не просто Россия, а ее земля. Переваривала в перегной. Потому отношение к европейцам у нас настороженное. Тем более, что после развала Союза и засилия либераль-чертобесии, после клише - "ТАМ - все хорошо, у нас - все плохо" воленс-ноленс возникает вопрос: если у вас там всё ладненько - с какого перехеру к нам лезете жить?

И ещё я поняла гораздо более важную вещь. В нашем доме и за наш счёт много лет жил маленький (и уже не очень маленький) деспот и бездельник, который вовсе нам не доверял и не смотрел на нас, как на друзей, в чём нас убеждали те, по чьим методикам мы его "воспитывали" - он нас втайне презирал и нами умело пользовался. И виноваты в этом были именно мы - виноваты в том, что вели себя с ним так, как нам внушили "авторитетные специалисты". С другой стороны - был ли в Германии у нас выбор? Нет, не было, честно говорю я себе. Там на страже нашего страха и детского эгоизма Макса стоял нелепый закон. Здесь выбор - есть. Мы его сделали, и он оказался верным. Мы счастливы, а главное - на самом деле счастлив Макс. У него появились родители. А у меня и мужа - сын. А у нас - СЕМЬЯ.

Вроде все правильно женщинка говорит. Да не "вроде" - а ВСЕ ПРАВИЛЬНО.
За одним "НО".
Насколько я по курсам - Германия считается демократической страной. Светочем, так сказать. Ну - или одним из светочей.
Законы там полируются, обсуждаются, выносятся на "всенародный одобрямс". И если закон неверен - значит, в головах взрослых людей что-то неверно с лбратной связью. В том числе и у этих родителей мальчика. Если став родителями. взяв на себя ответственность за малыша, вы НЕ ПОНИАЕТЕ, что СЕМЬЯ - это самое дорогое и главное, что есть у человека, что это часть того, что и есть РОДИНА - так на хрена вы сюда приезжаете?
На хрена вы приезжаете сюда, если сами не отдаете себе отчет в том, что стукачество - противоречит человечьей природе? Не сообщение о чем-то серьезном, а именно стукачество в том смысле, какв рассказе о маленьком финне Микко?
Что за стукачество вам настучат.
С моей колокоьни - стукачество это в том числе желание снять с себя ответственность за то, что ты хотел бы изменить - но в тебе нет стержня, чтобы хоть попробовать это сделать.
Не только это, безусловно - но в том числе.

К сербам у меня нет ни вопросов - ни упреков. Тем более, что мы, Россия, отчасти тоже виноваты в том, что произошло с Югославией.
Даже нет, не так. Не виноваты - а ВИНОВНЫ.
Почему - говорили много. Повторяться не буду. И те, кто допустил уродов, разваливших Союз, к власти (своей пасивностью или активностью - не суть). И те, кто молчал тогда и делал вид, что бросок на Приштину - показуха, "отрыжка империи". Возможно, именно потому, даже подспудно неосознавая это, многие наши тогда дрались на стороне сербов - как тот же Павел-Борода или АкцЫонерЪ. Как Толик Фурдик и многие мои близкие друзья и товарищи. Не щадя себя - именно ДРАЛИСЬ. И если бы не Чечня - полагаю, и я там был бы.

К американцам - тоже нет ни вопросов - ни упреков. Даже нет вопроса - как они у нас оказались. Потому как для янкиз-гайз понятие "Родина" - очень размытое понятие. Во-первых - страна молодая, а во-вторых - сам по себе иммигрантский менталитет введен как раз в ИХ генетическую память. Что порадовало - это схожесть географических размеров наших стран, делающая сходным и многое в даже разных менталитетах. Ну, скажем, как законы гидродинамики делают очень схожими обводы тел млекопитающих-дельфинов и рыб-акул.
Тут я сейчас не имею ввиду дружелюбность или хищность (это общий штамп) - я имею ввиду именно сходность образа.
У нас с янки очень схожа и самоирония, и понимание того, что глубинка - основа любой большой страны, что большая страна всегда многогранна и многолика.
Вот к примеру:
Впрочем, в отличие от Энн, сынок отнёсся к этому скорей с юмором и уже вполне серьёзно заметил, что это может стать неплохим бизнесом, когда руки попривыкнут, надо только развесить объявления, желательно цветные. Энн он предложил войти в долю с прополкой - опять же ручным выдёргиваньем сорняков - и они тут же поругались.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ эпизод, до того сходный с нами, что о разнице говорить даже не приходится.
Еще - тоже от американца и тоже - очень метко. Потому как с внутренним пониманием.
Вторая - они невероятно много пьют. Нет, я знаю, что на самом деле многие народы на Земле пьют больше русских. Но русские пьют очень открыто и даже с каким-то удовольствием.
Европеец подобного не поймет - а вот янки - поймет и улыбнется.
С ДЕТЬМИ ЗДЕСЬ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СЛУЧАЕТСЯ. Я имею в виду - им не грозит никакая опасность от людей. В больших городах, насколько мне известно, ситуация больше похожа на американскую, но здесь это так и именно так.

Конечно, дети сами могут нанести себе немалый вред, и я первое время пыталась это как-то контролировать, но это оказалось просто невозможно. Меня сперва поражало, насколько бездушны наши соседи, которые на вопрос о том, где их ребёнок, отвечали совершенно спокойно "бегает где-то, к обеду прискачет!"
Господи, в Америке это - подсудное дело, такое отношение! Прошло немало времени, прежде чем я поняла, что эти женщины намного мудрее меня, а их дети куда приспособленней к жизни, чем мои - по крайней мере, какими они были в начале.

Мы, американцы, гордимся своими навыками, умениями и практичностью. Но, пожив здесь, я поняла с печалью, что это - сладкий самообман. Может быть - когда-то было так. Сейчас мы - и особенно наши дети - рабы комфортабельной клетки, в прутья которой пропущен ток, совершенно не допускающий нормального, свободного развития человека в нашем обществе. Если русских каким-то образом отучить пить - они легко и без единого выстрела покорят весь современный мир. Это я заявляю ответственно.


А вот - швед:
Только в России я действительно понял, с ужасом понял, что все те слова, которыми оперируют на моей старой родине, разрушая семьи - на самом деле являются смесью несусветной глупости, порождённой больным рассудком и самого отвратительного цинизма, порождённого жаждой поощрений и страхом потерять своё место в органах опеки. Говоря о "защите детей", чиновники в Швеции - и не только в Швеции - разрушают их души. Разрушают бесстыдно и безумно. Там я не мог сказать этого открыто. Здесь - говорю: моя несчастная родина тяжко больна отвлечёнными, умозрительными "правами детей", ради соблюдения которых убиваются счастливые семьи и калечатся живые дети.


Дом, отец, мать - для русского это вовсе не просто слова-понятия. Это слова-символы, почти сакральные заклинания. Поразительно, что у нас такого - нет.

Мы не ощущаем связи с местом, в котором живём, даже очень комфортабельным местом.
Мы не ощущаем связи с нашими детьми, им не нужна связь с нами.
И, по-моему, всё это было отобрано у нас специально. Вот - одна из причин, по которой я сюда приехал.

В России я могу ощущать себя отцом и мужем, моя жена - матерью и женой, наши дети - любимыми детьми. Мы люди, свободные люди, а не наёмные служащие госкорпорации с ограниченной ответственностью "Семья". И это очень приятно. Это комфортно чисто психологически. До такой степени, что искупает целую кучу недостатков и нелепостей жизни здесь.
Честное слово, я верю, что у нас в доме живёт домовой, оставшийся от прежних хозяев. Русский домовой, добрый. И наши дети верят в это.

И у меня дома живет Домовые.
И в городской квартире - и на хуторе. :mrgreen:
Как хотите, други мои - хоть смейтесь - хоть пальцем у виска крутите. Не мультяшные-схематичные - а настоящие, зрелые, с характером, со своеобразным чувством юмора порою.
Иногда - смешным, иногда неприятным. Но это = хранители дома, олицетворение его души. Кошки мои и собаки с ними общаются напрямую, а вот мы с женой - "опосредовано" - но тем не менее - они есть.
Я в это ВЕРУЮ.
Как верую в то, что и в технике, да в любом предмете, к которой прикасалась рука человечья, к которой человек приложил частичку души - живет своя живая душа. Порою странная, непохожая на наши - но тем не менее ЖИВАЯ.

А теперь - к словам Верещагина, к его "от-авторского послесловия".
Я много раз задумывался, какое количество людей - причём хороших людей, работящих, традиционно мыслящих, с крепкими семьями, (непьющих!), а главное - идентичных нам расово и близких нам культурно! - переехали бы в Россию, если бы наша власть озаботилась этим централизованно.
Развернула бы пропагандистскую кампанию, субсидировала переезды (это не так дорого, как заниматься хуйнёй, простите, типа зимних Лимпияд в Сочах), выделяла земли (эти люди не в города хотят ехать, как нищасные-бахтишоды-дяди-бори-дворники)... В первую очередь - переборола бы злой стереотип о России, как стране вечного холода и дикости (а этот стереотип, созданный ещё в XVIII веке - есть и успешно работает, как это ни смешно!)

И вот тут у меня вопрос - А НА ХРЕНА это надо?
НА ХРЕНА НАМ это надо?
Субсидировать переезды, выделять земли... у нас что: все свои уже осчастливлены властью, накормлены и обихожены?

Вы спросите людей в ГЛУБИНКЕ, да хоть в больших городах - без разницы:
ЧТО люди предпочтут:
Олимпиаду в Сочи, со всеми ее нюансами, воровством и проч - но давшую всем нам немало радости и еще больше гордости за САМИХ СЕБЯ. Что - мы МОЖЕМ. Мы тоже можем, как и наши деды, и наши отцы.
И - строить можем, и гордиться собой можем - гордиться по праву.

Или - вместо Олимпиады в Сочи люди бы выбрали "субсидирование переездов и выделение земель" иностранным гражданам, которые непонятно с какого перехеру вдруг решили, что в России им - уютнее, чем на Родине?
Вам - уютнее?
Приезжайте.
Добивайтесь. Прорывайтесь.
Стройте.
На тех же основаниях и при тех же возможностях, что и МЫ.
Как те же турки-месхетинцы у нас в РО. Как корейцы и китайцы.
Как казахи.

Слишком уж свежи лично у меня в памяти все эти украинские "беженцы" с ЮВ и не только - кровь с молоком и бабками, которые бежали даже не от войны, а от необходимости решать что-то за себя, за свою страну.

Бежали к нам - с преференциями, с протекцией властей, о которой многие "местные" и не мечтали. А в результате...
Не там поселили, не такое жилье дали, не ту работу или "мало платят"...
И ссылки автора на то, что "Пу и Ме этого не хотят" - не благоглупость - а передеогивание.

Как и передергивание то, что
У меня получалась цифра в миллионы. СЕМЕЙ. Не людей. Более того - переехали бы целиком и некоторые народы.
Власть этого не сделает никогда, потому что в этом случае территория России станет центром консолидации целой расы. И, возможно, возникновения новой нации. А что бы не говорила власть - и не только у нас, но и по всему миру - но её усилия направлены непосредственно или косвенно ТОЛЬКО НА УНИЧТОЖЕНИЕ НАШЕЙ РАСЫ.

"...переехали бы целиком и некоторые народы..." - как в сегодняшнюю Европу?
Со своей культурой и своим менталитетом? С неприятием менталитета местного?
Дык - для этого ничего не нужно: только границы открой.

И еще - что делает вывод Верещагина лично для меня - ОТВРАТИТЕЛЬНЫМ.
Россия всегда была сильна и неуничтожаема именно своим многообразием, своей РАЗНОСТЬЮ, сплавленной в единость. Это - не парадокс, это как биметаллический сплав. Материал, приобретающий новые свойства за счет глубокой прислойной диффузии и при этом сохранения отдельных структур материала. Не нивелируя - а взаимопроникая.

Верещагин говорит, оперируя терминами "РАСА" и "Нация". Что - модифицированного "Русскаго МрЪ-а" захотелось?
Снова разговоры о "расе" пошли?
Дык - есть классические производные от этого.

Это - РАСизм и НАЦизм.
Так что пусть уж все остается - как есть. Пусть Россия остается огромной многонациональной и мультиконфессионной страной. Пусть остается биметаллом (или мультиметаллом) - который внешними нагрузками нельзя ни сломать - ни расхерачить. Можно - согнуть. Но такой сплав тем и ценен, что отличается "памятью" - и всегда принимает, возвращает свою форму.
Такой сплав можно разрушить, только расплавив его к чертям собачим. Скажем - в тигле ядерной войны.
Но тогда вместе со сплавом расплавится и тигель.
Верещагин об этом мечтает?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение alexbir » 24 ноя 2015, 11:51

EvMitkov писал(а):[size=150] ... хотя ему даёт оружие один мальчик, который ему очень нравится - он назвал мальчика, и я заранее этого нового друга невзлюбила...

а напрасно. Потому как мальчик, готовый одолжить своё оружие, в нужное время - дорогого стоит :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение alexbir » 24 ноя 2015, 11:58

По тексту - мож и реал. А мож и чёс "стилизованный".
Оконцовка просто бредовая. И про условия по натурализации, и про Расу. Утеплять коровники в своих сёлах, ремонтить дороги в свои же посёлки, развивать производство, не элитить медицину и школу, кредиты на жильё по-британски-американски, до 2% годовых, опять же для своих сограждан - люди сами потянутся. К хорошему-то. Сами себе место и найдут.
А переселения, олимпиады (и иные Великие Пирамиды) - это всё одного поля семечки. Так, на полузгать...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение g.A.Mauzer » 24 ноя 2015, 14:43

Всем доброго времени суток!

Что-то есть большие сомнения в том, что -

это действительно его работа


- слишком уж отличаются по внутренней структуре предисловие и послесловие. Такое ощущение, что саму выборку сделал и написал предисловие один человек - интеллигент-гуманитарий лет сорока, который упомянутую в тексте передачу видел будучи уже пионером :mrgreen: , но не чуждый современным интернетам с их лексикой и манерой публикаций, а другой - самый "автор" - приписал только оконцовку. Вот оконцовка-то весьма и весьма похожа на произведения Верещагина, выложенные в его бложеке - и буквою, и духом, тыксзыть.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение EvMitkov » 24 ноя 2015, 16:51

Что ж, други мои, Михаил Владимирыч и СанСаныч - сажу так:
alexbir писал(а):По тексту - мож и реал. А мож и чёс "стилизованный".

Вполне возможно, что и "стилизованный чес".
Потому как слишком уж перевод "литературный и русифицированный", а по легенде умолчания говорят иностранцы. Причем - разных языковых групп, в свою очередь, опирающихся на различную ментальность.
Если произвести допуск, что действительно говорили скажем - немцы, то либо бывшие русскоязычные, либо с русскими корнями. Потому как коренной дойч ТАК фразы не строит. Да и предложения в сложноподчиненном периоде у них составлять не принято. А там - в основном "прямая речь".
В меньшей степени это касаемо американских рассказок, хотя тоже "не рублено"

Так что либо стилизация, либо очень и очень добротный именно литературный перевод.
А поскольку материал - достаточно свежий, машинные переводчики нынче общедоступны, то достойный литературный перевод сегодня - большая редкость. Это - не просто корпеть надо. Это нужно еще и литературным талантом обладать. Вспоми, Мишка, как ты не так давно переводил Залогу - сколько у тебя на это сил и времени ушло, чтобы текст-перевод вышел не просто корректным, но действительно литературно читабельным для русскоязычного человека. А таких, как ты - мало.
Сам же автор (он с 1982-го, напомню и без базового лингвистического образования) - "дитя нашего времени", и вряд ли при своей "жизненной биографии" спосоен кропотливо работать над текстами.
Ссылок на источники Верещагин не дает.
Зато лингверсор дает (сегодня вот заморочился из любопытства) именно то, о чем и говоришь ты, Мишка:
g.A.Mauzer писал(а):Такое ощущение, что саму выборку сделал и написал предисловие один человек - интеллигент-гуманитарий лет сорока, который упомянутую в тексте передачу видел будучи уже пионером :mrgreen: , но не чуждый современным интернетам с их лексикой и манерой публикаций, а другой - самый "автор" - приписал только оконцовку. Вот оконцовка-то весьма и весьма похожа на произведения Верещагина, выложенные в его бложеке - и буквою, и духом.
.
Опуская саму выборку и ее линганализ, результат следующий:
Первую часть (преамбулу) действительно писал человек-ЖЕНЩИНА, с опытом современной гум.работы - в возрастном диапазоне от 45-ти до 55-ти лет.. Возможно - не чуждая работе в СМИ.
Лично я склоняюсь больше к возрасту в 50-т лет. Потому как такой "специальной телепередачи"
Была в советские времена, если кто помнит, такая передача - "Они выбрали СССР".
- НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. От слова совсем.
Мне на уши можно не вешать - я в эти времена не просто жил - а жил осознанно.
Была РУБРИКА в достаточно популярной тогда "Международной Панораме" Боровика-старшего, потом Зорина (а рубрика и отдельная передача - это немного разное)

Начало (год) первой трансляции я точно не помню, вроде конец 1960-х, а ковыряться - лень ( но мальчишкой помню и репортажи о Вьетнаме в "Международной панораме" - отец мой во Вьетнаме был, потому и врезалось, что с этим связано).
А вот крайний год транслирования - помню. Это - 1991-й. Потому как после развала Союза ее сдвинули с ЦТ и переименовали в просто "Панораму".
Соответсвенно - рубрика "Они выбрали СССР" ушла вместе с Андроповым.

Кроме того, современный человек не скажет "телепередача". Он использует термин "телепрограмма"
А вот "старики " кажут. Потому что в основном слово "телепрограмма" у нас ассоциируется именно с газеткой со списком телепередач на неделю. Которая называлась "Телепрограмма" и либо покупалась в "СоюзПечати" по 3 коп каждую пятницу, либо - публиковалась в некоторых местных газетах.

Так что даже сорокалетний на текущий момент человек вряд ли может помнить все это отчетливо. Потому как в 1984-м ему было бы всего 9(девять) лет от силы. Это не "пионерский возраст". Это - "возраст октябрёнка".

Потому я в самом начале своего разговора об этом материале и акцентировался на то, что
EvMitkov писал(а):.. сколько ему было лет? ЧТО он из тех времен может связного помнить? И - как анализировать?Но это - хрен с ним. Может - архивы ТВ просматривал.

Далее второй предпосыл-нюанс, который карябнул. Уже более глубоко и болезненно.
(...)
Я сейчас кратенько пробегусь по ткани текста, что б проиллюстрировать то, что имею ввиду - проиллюстрировать, базируясь на слова автора. Там - есть настраживающие ЛЯПЫ. И вряд ли эти ляпы - опечатки


Что же касается "от-авторской" законцовки - то тут действительно: орфография и пунктуация, стиль изложения и проч на 98% процентов дают совпадаемость с другими текстами (содержание пока отставим в сторону) автора под именем "Олег Верещагин", а возрастные характеристики определяются как 30-35 лет. При этом написание НАЦИЯ и РАСА в данном контексте говорит о превалировании не базового понимания этих терминов; их классической трактовки - а именно нынешнего упрощенно-опосредованного интернет-толковища.
А уж сам КОНТЕКСТ, помесь ницшеанства и "Русско-МирЪ"-ства , где немножко надергано из Проханова, немножко - из Лимонова... можно определить как "с миру по нитке - голому рубашка"
Только - непонятно, какого покроя, где пошита и какого качества сама тряпица в дело пошла. Понятно только, что НИТКИ БЕЛЫЕ.
Так что тут ты, Саня - категорически прав:
alexbir писал(а):Оконцовка просто бредовая. И про условия по натурализации, и про Расу.


А вот с чем я с тобой, СнСаныч - НЕ СОГЛАШУСЬ. :mrgreen:
Ты говоришь:
alexbir писал(а):А переселения, олимпиады (и иные Великие Пирамиды) - это всё одного поля семечки. Так, на полузгать...
Ставить в один рядок "великие переселения" и олимпиады с пирамидами - это красное и деревянное.
С "великими переселениями" - тут предельно понятно. Хоть - для великого поворота рек", хоть для "создания великой НАЦИИ-РАСЫ"
Это - даже не бред.
Это... глубоко запущенная паранойя.
Паранойяльный синдром - состояние, проявляющееся систематизированными бредовыми идеями. Все внимание больного, его деятельность подчинены стремлению доказать свою правоту, реализовать болезненные побуждения.

При бреде реформаторства и изобретательства больные разрабатывают различные проекты и конструкции вечного двигателя, при бреде ревности постоянно обнаруживают новые признаки измены, требуют признаний, устраивают тайные проверки и пр.

Болезненные переживания высказываются крайне обстоятельно и деятельно. Встречается паранойяльный синдром при шизофрении, патологическом развитии личности, у параноических психопатов


Но что касаемо реальной значимости
олимпиад (и иных Великих Пирамид)
для долговременной перспективы социума в конкретном обществе - тут много сложнее и много неоднозначнее.
Это - не семечки. Не на полузгать.

Потому как находятся уже не прикладной плоскости обыденной жизни вроде "ремотира дорог, репайра жилья и социальной защищенности" - а находятся в плоскости идеологической
Причем - не просто идеологической - а идеологически-прикладной.

Как та же космонавтика на первом своем этапе, в ее "почти гражданской составляющей".
Безумно затратная штука - даже для таких держав, как СССР и США. Не имеющая прямых контактных прикладных соприкосновений с потребностями реальной экономики и/или обыденной жизни. Не буду сейчас об МБР, о "ракетных щитах", связи и проч.
Буду - о полетах к Луне, оправки аппаратов к Марсу и дальше, к выводу аппаратов за пределы Солнечной системы.
Масштаб, стоимость и сиюминутная польза от подобных проектов - на уровне тех же Великих Пирамид. Казалось бы...

Но идеологическое воздействие на социум они оказывают порядково более значимое, чем тонны пропаганды и армии пропагандеров. (Почему - полагаю, разжевывать не нужно, правда? Но если нужно - разжуём)
И тут - любые затраченные средства - окупаются с лихвой. Причем - на длинном плече.

Кто через три-четыре года вспомнит об отремонтированной дороге, тем более - что за три года дорогу снова разобьют?

Кто сегодня вспоминает о том, что скажем - строительство тех же "хрущевок" в массовом варианте было для социологии СССР - действительно ПРОРЫВОМ?
Вспомнят и заговорят о том, что и "кухоньки-маленькие" и "паннельные дома - холодные" и "потолки-низенькие" и "трещины везде через тридцать лет", и "сортир-ванная - совмещенные"... чем Хрущев-ккурузник думал?

А то, что СВОЕ жилье (не комната в коммуналке - а СВОЯ КВАРТИРА), тем более данная государством бесплатно в большинстве случаев (да и кооператив был доступен обычному человеку) - тогда было СЧАСТЬЕМ, а сегодня - пожалуй - НЕСБЫТОЧНЫМ счастьем для многих - не вспомнят.

Зато - не забудут ни Белку, ни Стрелку. Ни - полет Гагарина.
И - будут ими гордиться. Кто-то с ностальгией, кто-то с горечью об утраченном прошлом. Кто-то - с верой в будущее (раз тогда смогли - и сегодня сможем). Будут гордиться своей страной. А это - дает НАДЕЖДУ. А надежда - дает в свою очередь - силы. А силы...

"Если скажут "Нет веры"
- Умру от тоски.
Но с надеждою вместе.
А это все в корне меняет


Будт помнить Брежневу с одной стороны карточки на масло и проч - а с другой - Олимпиаду-80.
Это - не семечки полузгать, Сань.
ЭТО - стоит ЛЮБЫХ затрат и ЛЮБЫХ денег.

Кстати - фараоны и римские императоры, и древние греки это понимали отчетливо.
И - потому вкладывались.
И - правильно делали.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение alexbir » 25 ноя 2015, 10:42

EvMitkov писал(а):Потому как находятся уже не прикладной плоскости обыденной жизни вроде "ремотира дорог, репайра жилья и социальной защищенности" - а находятся в плоскости идеологической
Причем - не просто идеологической - а идеологически-прикладной.

Как та же космонавтика на первом своем этапе, в ее "почти гражданской составляющей".
Безумно затратная штука - даже для таких держав, как СССР и США. Не имеющая прямых контактных прикладных соприкосновений с потребностями реальной экономики и/или обыденной жизни. Не буду сейчас об МБР, о "ракетных щитах", связи и проч.
Буду - о полетах к Луне, оправки аппаратов к Марсу и дальше, к выводу аппаратов за пределы Солнечной системы.
Масштаб, стоимость и сиюминутная польза от подобных проектов - на уровне тех же Великих Пирамид...

Но идеологическое воздействие на социум они оказывают порядково более значимое, чем тонны пропаганды и армии пропагандеров.


Кто через три-четыре года вспомнит об отремонтированной дороге, тем более - что за три года дорогу снова разобьют?

Кто сегодня вспоминает о том, что скажем - строительство тех же "хрущевок" в массовом варианте было для социологии СССР - действительно ПРОРЫВОМ?
Вспомнят и заговорят о том, что и "кухоньки-маленькие" и "панельные дома - холодные" и "потолки-низенькие" и "трещины везде через тридцать лет", и "сортир-ванная - совмещенные"... чем Хрущев-кукурузник думал?

Зато - не забудут ни Белку, ни Стрелку. Ни - полет Гагарина...

Будт помнить Брежневу с одной стороны карточки на масло и проч - а с другой - Олимпиаду-80.
Это - не семечки полузгать, Сань.
ЭТО - стоит ЛЮБЫХ затрат и ЛЮБЫХ денег.

как показали конец 80х-90е - ничего не стоит. Вообще ни копейки. Ни Белки, ни Стрелки, ни Гагарин. Кроме как гравировкой на кубке Газпрома самой убыточной в мире "профессиональной" хоккейной лиги. Тёплый туалет, тёплый коровник, асфальтовая дорога, мост через Лену (а не в накуй никому не упёршийся о. Русский), возможность зимой отдыхать у тёплого-тёплого моря, дешёвые фрукты-овощи, удобная недорогая одежда, комфортные надёжные авто - стоят. Пломба в зубе с помщью немецкого зубоврачебного инструментария и швейцарских композитов - стоит. А плачущий Мишка - не. Зеро. БАМ - стоил что-то. А зряплаты героям клюшки и прыжков в воду, мастеров мяча и кудесниц скакалки - не. Выхлоп, больше ничего. Фейерверк.

Равнять Белку с Гагариным и олимпиаду в Сочи - некорректно совершенно. Космос тянул за собой интеллектуально-техническое развитие, сложные сплавы, культуру качества в производстве. Другое дело, что запредельный идиотизм деятелей партийных не давал все возможности реализовать в н/х. И вообще нам важнее было вбухать ещё несколько млрд в друга Муаммара, друга Хуссейна или друга Агостиньо... без малейшей серьёзной отдачи. Семейство Асадов - в этом же ряду, десятилетиями просеравшее труд советского народа, под мантры "передового отряда борьбы с империализмм и его цепным псом сионизмом". О толпе пидоров из внешней разведки, КГБ и МИДа, сладко жравших с этих хлебных тем борьбы за мировое щастте трудящихся - и заваливавших своим бредом руководство -вообще говорить излишне. 91й всё показал. Как в общем-то и дальнейшие годы, включительно.
Даже равняя олимпиаду в Москве с Сочи - разница колоссальная. Московская инфраструктура реально вписывалась в необходимые потребности мегаполиса. Сочи - ... :( Минимум наполовину это понты и разводняк (бюджета и инвесторов, под разными соусами). Дяде Вове к старости понравилось кататься на лыжах. И он мило попросил ближних построить ему Куршавель у порога резиденции (одной из). Потому как с поездками в Альпы не складывалось. Ну, чтоб культурно отдыхать, не в одиночестве, а чтоб весело, чтоб тусовка...
p.s. хрущёвки действительно стали и символом тупейшего крохоборства. Причём отнюдь не бескорыстного, от авторов "проектов". Ибо каждый десяток см обрезов и ужатий суммировался в масштабах всей страны, и проектантам полагалась за "экономический эффект" неслабая премия и всякие ништяки материальные и нематериальные. Хорошая история-иллюстрация об одном таком моменте, строительстве дома для подплава ТОФ, дана в мемуарах В.И. Манойлина, бывшего начальника-строителя ТОФ, СФ и ВМФ. Кстати, там же он рассказал историю с авианосцем Киев, ноги которой в общем растут из того же хрущёвочного-крохоборного мышления партруководства страны. Максимальная ужимка тоннажа включила в себя отказ от вспомогательных котлов. Это увеличило в эксплуатации нагрузку на основную энергоустановку и соответственно её повышенный расход ресурса. Соответственно боеготовность корабля, коэффициент боевого использования - значительно снизился. Сэкономили...
А дороги... Их же не только строить, но и ремонтить регулярно надо, поддерживать в уровне. Согласен - лучше и проще фейерверком сердце обрадовать, или выписать денег корейскому конькобегу, за его вклад в Славу России и Гордость за Страну. Аккурат по аналогии с бедуинами-заливниками, покупающими на нефтяной ручеёк команды штангистов, бегунов, борцов, и изощряясь в радужности фонтанов посреди пустыни и винтообразностях форм своих офисов.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5694
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение Olenevod Beldyev » 27 ноя 2015, 17:31

Дальнобойщики двигаются на Москву уже с манифестом
Опубликовано 27.11.2015



Бунт дальнобойщиков разрастается с каждым днём. На днях они жгли покрышки, сейчас не повинуются гаишникам, собрались в Питере и идут на Москву. Это уже не хухры-мухры — это народный протест.
Дальнобойщики в отличие от большинства россиян не зомбированы. Они телевизор не смотрят, в интернет-новостях не сидят, на выборы не ходят. Они видят, как живёт Россия в реале, а не по телевизору. Они знают, как в реале живёт Украина и Европа. Это уже не белоленточные мечтатели, это реалисты. И они обозлены. Они уже устраивают транспортный коллапс в РФ…
После региональных акций протеста, которые прошли более чем в 20 регионах страны, в том числе Москве и Санкт-Петербурге, активисты из разных регионов договорились координировать действия и провести крупную акцию протеста в Москве в воскресенье, 29 ноября. Ряд СМИ в среду публиковал сообщения о том, что представителям власти якобы удалось договориться с дальнобойщиками, чтобы те отказались от проведения мероприятия.
Однако, судя по всему, власти выдают желаемое за действительное: дальнобойщики не только не отказываются от «похода на Москву», но и выпустили манифест, содержащий резкие политические требования. В случае, если требования, указанные в Манифесте не будут выполнены, водители угрожают не только блокировать работу перевозчиков, использующих систему «Платон», но и устроить транспортную блокаду Москвы.
ФОРУМ.мск публикует присланный в редакцию документ:

Манифест дальнобойщиков
Принят 24 ноября по итогам акций протестов.

Мы, дальнобойщики России подготовили настоящий манифест нашего движения. Наша программа состоит из 7 пунктов и была принята нами единогласно.
Мы, дальнобойщики Российской Федерации, требуем:
1) Отмены системы «Платон» и предотвращения попыток внедрения систем данного типа на территории РФ.
2) Наказания тех, кто предложил и ввёл данную систему, это в том числе:
a) олигархи и по совместительству братья Аркадий и Роман Роттенберги (наложить штрафные санкции в размере 30 миллиардов рублей и направить эти деньги в дорожные фонды РФ, а также открытие на каждого брата уголовного дела в связи подозрениями об их участии в коррупционных схемах);
б) премьер-министр РФ Дмитрий Медведев (увольнение с запретом работать на государственной должности и в государственных компаниях сроком на 10 лет, а также открытие уголовного дела в связи подозрениями о его участии в коррупционных схемах);
в) генеральный директор компании «РОСТЕХ» Сергей Чемезов (увольнение с запретом работать на государственной должности и в государственных компаниях сроком на 10 лет, а также открытие уголовного дела в связи подозрениями о его участии в коррупционных схемах);
г) руководитель «РОСАВТОДОР» Роман Старовойт (увольнение с запретом работать на государственной должности и в государственных компаниях сроком на 10 лет, а также открытие уголовного дела в связи подозрениями о его участии в коррупционных схемах);
д) генеральный директор компании «РТ-Инвест Транспортные Системы» Александр Советников (увольнение с запретом работать на государственной должности и в государственных компаниях сроком на 10 лет, а также открытие уголовного дела в связи подозрениями о его участии в коррупционных схемах).
3) Отмены весового контроля для большегрузных (5 и более тонн) автомобилей.
4) Отмены транспортного налога для большегрузных (5 и более тонн) автомобилей.
5) Ограничения роста цен на бензин и дизельное топливо. Рост на 0% за 5 лет.
6) Ограничения роста цен на запчасти для большегрузных (5 и более тонн) автомобилей.
7) Предоставления транспортным компаниям (перевозчикам), попавшим в сложную ситуацию, льготных кредитов по 2% годовых сроком на 5 лет.
До тех пор, пока наши требования не будут выполнены, мы будем:
1. Блокировать федеральные трассы.
2. Препятствовать работе системы «Платон».
3. Препятствовать работе перевозчиков использующих систему «Платон».
4. Блокировать все перевозки в Москве и организуем её полную блокаду.

Источник: ФОРУМ.мск http://forum-msk.org/material/news/11158143.html

Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1