Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение Андрей » 12 дек 2014, 20:22

Там против чужих...Здесь свои..пригретые и оплывшие доверием...Причём настолько, что всякий нюх потеряли..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение EvMitkov » 12 дек 2014, 21:42

ИМЕННО.
Многие на это будут покупаться. "Свои" якобы.

Тем более, что ЭТИ тут же начнут; "...Нас мобилизовали... нас обманули......мы шахтеры-слесари...у меня у самого в России родня..."
В первый раз, что ли? Вон - видео этого "сезона":

phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


phpBB [video]


И Андрей Владимирыч: ВИДЕТЬ В НИХ НЕ ПРОТИВНИКОВ, А ВРАГОВ - даже для таких, как мы с Викторычем - не всегда просто. Все-таки приходится делать небольшое усилие.
А тем, у кого опыта поменьше?
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение g.A.Mauzer » 12 дек 2014, 21:52

А тем, у кого опыта поменьше?


А вот тут зависит от двух вещей: что они сами будут вытворять - раз, и как вы, товарищи командиры, вправите нам мозги - два.

ИМХО (хотя я, как невоеннообязанное, блджад, лицо, такое говорить не в праве) - они на "никогда мы не будем братьями" уже навытворяли. Не будем мы братьями, по крайней мере, до тех пор, пока каждый "ятольковыполнялприказменязаставили!" паскудник из числа тех, кто по мирняку из пушек лупил, своё заслуженное не получит.

А сапогом под жопу - бодрит и прибавляет оптимизма. Это уже по пункту нумер двас. :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение Андрей » 13 дек 2014, 00:05

Да нет друзья, я не совсем об них....Точнее совсем не об них в данном случае...Я про главкома...Когда он начнёт строить у стенки свою родную элиту из правительства...Мы ж говорим с Евгением, что ежели начнётся то зачисткой 404 это не ограничится...И если даст Бог по географии останется в пределах, то уж по остальным пунктам на нас "цивилизованный" миллиард ворья оттянется по полной...И для этого нужна будет у руля совсем другая элита...С тем духом, которая сейчас в добровольцах на Донбасе...или которая с РП и двустволками в первом блоке на Перекопе встала...Ну и понятно что нынешние так просто свои позиции не сдаст...Вот и не верится мне что-то, что наш главком на свою варфоломеевскую способен...А Евгений утверждает что вполне...
А что касается этого вонючего болота...то просто поменьше интелигентских рефлексий друзья :mrgreen: .Писал уже, ..после задушевных бесед с вновь прибывшими после майдана от туда, которые призывного...У меня практически уверенность появилась, в том что 7 из 10 ти, вполне нейтрально, как минимум, будут марадёрить по чужим хатам если такая возможность представится...Так что не ломайте себя друзья...не понадобится ежели что...Не стоят они этого...Стоили бы, не было бы не Одессы 2-го мая, ни тупой добёжки из дальнобоя по детским садикам и школам...и Украина не превратилась бы в 404... Так-то..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение EvMitkov » 13 дек 2014, 00:50

А какая рефлексация с релаксацией? :mrgreen: Любой мир, как это ни грустно, Владимирыч, когда-нибуть да кончается. Диалектика-с.
И тут не нам - а ИМ рефлексировать надо.
Вот, к примеру недавнее заявление Кужугетыча о необходимости дислокации ВВС России непосредственно у побережья Северной Америки вызвало бурную реакцию Вашингтона.

А что он такого сказал? :mrgreen: Что непонятно? Вопросы есть?
«В сложившейся обстановке мы вынуждены обеспечивать военное присутствие в западной части Атлантического и в восточной части Тихого океанов, в акватории Карибского бассейна и Мексиканского залива, а также вести воздушную разведку деятельности вооруженных сил иностранных государств и морских коммуникаций с применением самолетов дальней авиации»


И не мы - а запад задергался:
Предложение отправить бомбардировщики дальнего радиуса действия в Мексиканский залив носит провокационный характер
. По словам моей любимицы и почти тёзки Дженьки Псаки
...ситуация в перечисленных Шойгу регионах не требует дополнительных полетов иностранной авиации. Эта потенциально дестабилизирующая активность негативно скажется на уровне безопасности


Причем западные эксперты как один сходятся во мнении, что план переброски ВВС России к американским границам связан с трениями по вопросу событий на Украине и последовавшим за ним общим ухудшением двусторонних отношений. Ну, в принципе правильное мнение. Янки думают, что могут укрыться за рассоянием и базируясь на свои шверпункты влияния, хороводить, как им выгодно.

«Мы говорим об окружении США со всех сторон, за исключением канадской границы, куда российским бомбардировщикам нет смысла лететь» — говорит специалист по международной безопасности Барри Павел.
Русские действуют по принципу «ответного удара»
полагает сотрудник Центра стратегических и международных исследований Джеффри Манкофф.
«По их мнению, мы пытаемся влезть в их сферу влияния. Видимо, русские думают: раз Америка так делает, значит и мы можем"»


Тоже так и есть. Почему если можно одним - нельзя другим? Назвались груздем - пущай лезут в кузов.

Версия янкиз-экспертов подтверждается словами Шойгу, назвавшим «сложным» положение на Юго-Западном стратегическом направлении (речь идет о Южном военном округе, в который в апреле этого года был включен Крым ).
«Во многом это связано с ситуацией, сложившейся на Украине, нагнетанием антироссийских настроений со стороны НАТО и увеличением иностранного военного присутствия в непосредственной близости от наших границ»

Разве это не так?
Рост взаимной подозрительности между Россией и странами НАТО уже привел к резкому увеличению сообщений о рискованных по мнению НАТушки маневрах российской техники в воздухе, на поверхности моря и в его глубинах.

Предложенное Шойгу применение дальней авиации оправдано — таково ее предназначение.
«Такие маневры должна уметь делать дальняя авиация любого государства, тем более России — не надо искать тут политику. Это прежде всего вопрос боевой подготовки, в советские времена дальняя авиация также летала, а в современной России этого не было в силу определенных причин, в основном связанных с экономическими вопросами»
— генерал-майор Золотарев

По его мнению, обращать внимание на негативную реакцию американских властей не следует:
«Они не задумываются, когда осуществляют полеты своих самолетов, так почему мы должны задумываться?»


Если Россия претендует на статус мировой державы, то без развития дальней боевой авиации обойтись нельзя, говорит эксперт Ассоциации независимых военных политологов Александр Перенджиев.

«Дальняя авиация — это контроль. Прежде всего контроль территорий вдалеке от Российской Федерации, которая сама занимает большую территорию. Речь идет о наших геополитических интересах в Арктике. И в Тихом океане, конечно — мы оттуда давно ушли, но в нынешних условиях нарастающего противоборства стало понятно, что надо мониторить ситуацию еще на подступах к нашей территории»

«Я думаю, наше военно-политическое руководство понимает, что безопасности востока страны надо уделять даже больше внимания. Недаром недавно учения проводились в ВВО, правительство решает многие вопросы развития Дальневосточного региона, и лично президент его часто посещает. Власть понимает важность восточного направления с точки зрения продвижения наших экономических интересов, так и с точки зрения национальной безопасности»


Перенджиев объясняет военное присутствие России недалеко от границ США необходимостью переговоров в будущем.
«Расширение НАТО на восток и размещение ПРО в Европе позволяют им наращивать свои силы. В случае переговоров, обе стороны должны будут пойти на какие-то уступки: допустим, они убирают ракеты, а мы ослабляем свою линию обороны. Чтобы у нас был резерв для мирных инициатив, требуется нарастить военное присутствие за счет баз и войск, таким образом расширив зону нашего влияния»

Что ж - операция "Анадырь" не была забыта и опыт ее переосмыслен - слава Богу! - и не снят с вооружения. А чего НАТА хотела?

А вот либерали, как обычно, в своем репертуаре. Предложение отправить к США дальнюю авиацию такой же отголосок Холодной войны, как и разговоры о дальнейшем расширении НАТО и размещении системы ПРО вокруг России, говорит главред журнала «Россия в глобальной политике» политолог Федор Лукьянов.
«Непонятно, где их размещать, разве что на Кубе или в Венесуэле — больше просто негде. Это, конечно, вызовет резкое обострение отношений, США будет реагировать очень жестко, чтобы не допустить подобного — иначе мы точно вернемся к ситуации "а-ля Карибский кризис"»

Ну как же можно! Американцы могут обидеться и снова объявить Россию недемократической страной, империей Зла. Жувачка подорожает и "МакДональдс " уедет. "Куда уехал цирк? Он был еще вчера..." Как считает Лукьянов:
«Поступок не только провокационный, но и дорогостоящий. Россия сейчас не в том экономическом положении, чтобы безоглядно тратить деньги на милитаризацию. Подобное заявление — наверняка элемент психологической войны».

У России около 70 стратегических бомбардировщиков. Они регулярно летают по сложному маршруту, огибая Швецию, мимо Великобритании. Заходят там на Фарерский рубеж и имитируют атаку крылатыми ракетами территории Соединенных Штатов. По дальности полета, это сопоставимо с выходом в район Мексиканского залива.
«Единственная проблема с технической точки зрения — бомбардировщики летят на севере в достаточно пустынном пространстве. Если они собираются заходить в подбрюшье США с юга, где воздушное пространство гораздо более насыщенно, то как там будут маневрировать стратегические бомбардировщики — знает один Бог»


Демонстрация силы, ставшая в последнее время элементом взаимоотношений США и России, плохо влияет на международную безопасность
отмечает заведующей кафедрой международных отношений и зарубежного регионоведения Волгоградского государственного университета американист Иван Курилла.
«Холодная война более сложный феномен, она включала в себя не только угрозы или военную конфронтацию, но и борьбу за мир, за влияние в развивающихся странах, возможность взаимного военного уничтожения. Некоторые внешнеполитические жесты формально напоминают ту эпоху, но структурно совсем другое явление. Можно назвать его Холодный мир»

«Во времена Холодной войны можно говорить, что силы сравнимы. В нашу эпоху паритет есть только в случае ядерной войны».


По мнению американиста, не следует допускать жесты, трактуемые одной из сторон как недвусмысленные угрозы.
«Лично я выступаю против дальнейшей эскалации отношений. Может быть это мое недостаточное знание ситуации, но с моей точки зрения это принесет одни минусы. Считаю, что отношения между Россией и США, должны быть отношениями сотрудничества, а не конфронтации».

Мол - не нужно злить американцев, а то как бы чего не вышло. Напал Гитлер на СССР - не воевать нужно было насмерть - а уговаривать. Отойти подальше за Урал ( или вообще - в Монголию) - и самоустраниться, что б не рассердить. Не контрнаступать нужно было под Москвой - а затаиться. Вдруг вермахт не заметит города и мимо пройдет?

Не так давно на Йехе Масквы был опрос - помните? Аккурат ко Дню Победы - не было ли военным преступлением со стороны Сталина оборонять Ленинград и выдерживать блокаду?
Жаль, мне как-то такие вот придумщики вопросов по жизни не попадаются: я хоть и в возрасте, но с НАСЛАЖДЕНИЕМ бы ..... а потом отправил в Америку - переговоры переговаривать.
Но - не транзитом.
Через Югослваию, Ирак и Ливию.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение Андрей » 13 дек 2014, 02:05

Да...федя-то лукьяненко и раньше впечатление странноватое производил...Он регулярно зван на Вести FM и выступает конечно в качестве экспЁрта многостаночника..Дак вот большинство его эфиров, оставляют впечатление что человек , как и та же латынина, просто не готов совсем...Что называется не в материале..И потому многие его выводы, этакий поток сознания по ходу пьесы...У латыниной это конечно в более тяжёлой форме проистекает...Но что с бабульки взять?? Сама утверждает что бегает кажиный день аж по 25-ть...Пиздит как троцкий...По тому как задыхается у микрофона практически в середине более менее длинной фразы, я бы сказал что выкуривает по те же 25-ть. Причём курит судя по своим монологам явно что-то забористое...
Дак вот феденька....Мало того что явно по знакомству в своей сфере, хороший мальчик - отличник....Дак ещё и сучонок оказывается...Ну будем знать.. Хотя гнильцой коенечно от него весьма потягивало и раньше....
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение g.A.Mauzer » 13 дек 2014, 18:02

Тащемта, РВСН и АПЛ - ядерный щит, а ДБА - ядерный меч, которым, ежли что, и пару приёмчиков "в воздух" показать можно. :mrgreen:

Вот и ещё к утверждению про зассут: американцы готовы воевать только до последнего европейца, а европейцы - только до последнего хохла (ну, может быть. ещё последних поляка, румына и прочих лифляндцев, которых они там всё равно не шибко различают). Какое там "сунутся"? Тем более, что резервов (чисто военных - танок, пушек, самолёток) на это дело нет, а реальный боевой опыт, в последнее время, свёлся к бомбардировкам беззащитных от атак с воздуха "папуасов" и контролю дорог разбомбленных джомбистанов. Тут - это вам не там, хе-хе.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение EvMitkov » 13 дек 2014, 22:13

Ребятушки - НЕ СТОИТ НЕДООЦЕНИВАТЬ противника.
Даже в уровне его глупости.

Не люблю банальности - но вспомнить тот же 1940-й: по всем прикидкам и рассчетам, по сопоставлению сил и средств вермахт просто не в состоянии был так быстро разгромить Францию в союзе с Англией.

Или - 1941-й: Гитлер показал классическую нерассчетливость и безрассудство, когда ударил по СССР.

Вполне вероятно, что в байку о "сетецентричности" и "технологическом превосходстве" своих евро-НАТОвских сил ёвропейцы истово веруют.
А тех, кто помнит русские танки в Берлине - остается все меньше. Даже ужас перед "русским паровым катком" и "броском до Ла-Манша" как-то сглаживается на фоне Кончитты Вурдс.

Да и подкорковая надежда на то, что "янки помогут!", а "русские - не посмеют" - срабатывает.
Так что говоря
g.A.Mauzer писал(а):...зассут: американцы готовы воевать только до последнего европейца, а европейцы - только до последнего хохла (ну, может быть. ещё последних поляка, румына и прочих лифляндцев, которых они там всё равно не шибко различают). Какое там "сунутся"?
нужно постоянно держать в голове и римское "Си вис пассим - пара беллум!" и арабское:
"На аллаха надейся - а верблюда привызывай!"
Хотя бы для того, чтобы самоубийственная глупость Европы не стала для России нежданной.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение g.A.Mauzer » 13 дек 2014, 22:39

нужно постоянно держать в голове и римское "Си вис пассим - пара беллум!" и арабское:
"На аллаха надейся - а верблюда привызывай!"


Насколько я могу судить, с "пара беллум" у нас всё более-менее неплохо. Во всяком случае, не хуже, чем у противника.

чтобы самоубийственная глупость Европы не стала для России нежданной


Даже у нас тут (скажем так, далече от линии соприкосновения, если война предполагается всё-таки неядерная) сирены и мегафоны "воздушной тревоги" проверяют регулярно, а в остальное время по тем же мегафонам стали радиво гонять, с социальной рекламой. :mrgreen: Думаю, чем ближе к западной границе, тем выше градус боеготовности ГО, но тут лучше Борис Викторыч скажет. Боеготовность войск и тебе со своего двора видать. :mrgreen:

А вообще говоря, лучше всего эскалация конфликтов такого рода показана в как бы и не очень претенциозной британской фильме обр 1984 г. "Нити".
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Есть мнение...Политклуб. Обо всем - и БЕЗ ДУРАКОВ

Сообщение Андрей » 14 дек 2014, 03:41

А ещё на востоке говорят - " Кинжал хорош для того, у кого он есть.
И горе тому, у кого его не окажется в НУЖНЫЙ момент" ;)
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4