Образцы трофейного оружия информационной войны

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: УКРАИНСКИЙ СИНДРОМ. ХРОНИКИ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. ЧАСТЬ 3

Сообщение alexbir » 17 окт 2014, 04:18

Andreas писал(а):

чудный пример. две заявы - и обе обьединяет качество: яростный безудержный 3,14... эээ... фантазирование :)
Последний раз редактировалось alexbir 17 окт 2014, 04:31, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение alexbir » 17 окт 2014, 04:27

EvMitkov писал(а):Тип сегодняшнего захваченного образца принадлежит уже к "основным боевым средствам" противника.

Он - не прост. Неплохо продуман и качественно выполнен. Потому потребуется некоторое время и объем для его разборки.
[color=#804000]"Протяжка операции: как Россия организовала Майдан и войну в Украине"

Автор - Юрий Колесников. ...
бредятина пафосная, охота Вам её по винтикам раскладывать :) Версия про "спецоперацию" многослойную гуляла уже в феврале. Кстати, и со стороны типа "русскопатриотов" типа Вершинина, в той или иной степени. Натяг совы на глобус и фантазии с подгонкой решения под заданные ответы. Единственная фраза с которой согласен - про ошибку служебных аналитиков в прогнозе. Правда, не согласен с продолжением тезиса - что суть ошибки именно в представленном антагонизме "народных психотипов". Но лажа в прогнозе была. Вытекавшая из ошибочной базовой идеи, или комплекса идей. Или, если не ошиблись - тогда получается, "так и задумано" с реакцией было. Но тогда - это уже ошибка чуть другая, в стратегическом планировании. Из-за неверных исходных данных.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 23 окт 2014, 00:01

alexbir писал(а):бредятина пафосная, охота Вам её по винтикам раскладывать

А вот еще бредятничее :mrgreen:
Но разбирать не будем - выставим совместно с нашей Аллочкой на "Площадку трофейного оружия" ТАК, целиком. Без разборки - что б поржать и настроение себе и гостям приподнять :mrgreen:

Бред украинского либераль-интеллигента, выдающего себя за либераль-интеллигента российского
( это факт, пробивал аффтора по айпишнику)

или

Россия - это Кронос, пожирающий друзей

Автор - Александр БАУНОВ.
Хотя пожалуй, я бы на его месте поменял фамилиЁ или на "Бабуинов" или на "Баюнов". В первом случае - сами увидите по отчеркнутому, ПОЧЕМУ, а во втором...
НУ, не стоит на ночь либераль-интеллигенту ( хоть российскому, хоть украинскому) "Ночной и Дневной Дозоры" Лукьяненко смотреть. Или - читать.
Психика не выдерживает.

Итак, любуйтесь и восхищайтесь! Хотя до последнего был в сомнении - аким колёром текст красить? Нацистско-коричневым? Или интеллигенто-розовым?
Да хрен с ним - розовый менее четкий. А коричневый - как раз то.



«Международный аэропорт Внуково провел смотр техники, эксплуатируемой в осенне-зимний период, и подтвердил готовность к работе в период осенне-зимней навигации». Это вчерашняя новость на сайте аэропорта Внуково, непосредственно перед сообщением о том, как «во время разбега в 23:57 МСК произошло столкновение со снегоуборочной машиной аэродромной службы». Они до сих пор так и висят рядом.





«Погиб единственный пассажир и три члена экипажа, находившиеся на борту. Пассажиром Falcon был президент французской нефтяной компании Total Кристоф де Маржери, приехавший в Россию для консультаций по иностранным инвестициям».



Ну да, смотр техники, смотр строя и песни, смотр инвестиционного климата. Подтвердили готовность.
Ритуальные будни

Я бы на месте французов, как прочел новость про смотр, сразу насторожился. Мы-то с вами знаем, что такое смотр. Это когда завотделом говорит начучастка, а тот бригадиру: сегодня начальство технику придет смотреть, ну ты там не подкачай, чтоб все было чисто. Мужики чтоб оделись получше.

Начальство пришло, техника чистая, мужики одеты, все хорошо. Можно расслабиться. Пораньше пойти домой. Отметить. Не будут же два раза в день проверять. Тем более ночью. Тем более в холод такой. И вот по результатам успешно проведенного смотра «в крови водителя снегоуборочной машины обнаружен алкоголь». Может, кому в мире непонятно, какая связь между этими двумя новостями, а нам в русском мире все ясно.



Когда я объясняю своим собеседникам, чем Индия отличается от Китая или Запада, я привожу в пример индийских мусорщиков. Вообще кастовое отношение к труду, а в нем главное – не результат, а процесс, не цель, а ритуал. Оказался мусорщиком, тебе нужно выполнять действия, характерные для мусорщика.
Мести метлой, возить тряпкой. Показывать всем прохожим: да, в этой стране, на этой улице, в этой гостинице есть те, кто убирает мусор, и это не они сами: пусть прохожие почувствуют свой статус. Но при этом можно перегонять жидким веником пыль с одной стороны улицы на другую, а потом обратно, вылить ведро грязной воды на мраморные ступени и размазать получившееся грязной тряпкой. Действия – все, результат – не важен.

Мы, конечно, не Индия, но вот в этом перепаде от успешного смотра, от уборочного ритуала к катастрофе с участием только что осмотренного и одобренного снегоуборщика («есть на этой улице те, кто убирает снег») присутствует что-то индийское.

Истинная карта мира

Разумеется, бизнес-самолеты и их обеспеченные пассажиры гибнут во всем мире в изрядных количествах. Всякий водитель знает: чем меньше машина, тем при прочих равных она опаснее. Однако большинство обеспеченных пассажиров бизнес-джетов гибнет, как и на автомобилях, когда сами находятся за рулем.

В июне этого года разбился правнук Рокфеллера после того, как отметили 99-летие дедушки. Знаменитый миллиардер-путешественник Стив Фоссет врезался в гору. Стив Эпплтон, глава компании Micron, разбился при взлете. Китайский миллиардер Лам Кок погиб зимой во Франции вместе с маленьким сыном. Купил шато с отменными виноградниками, и бывший владелец-француз сам за штурвалом повез их на вертолете осматривать покупку с воздуха: так не доставайся же ты, шато, никому. Наверное, тоже отметили покупку.

Каждый раз, когда что-то такое ужасное и трагическое происходит у нас, мы киваем на них: ну посмотрите, там тоже – в Америке взорвалось, в Германии вырубилось, в Швеции упало. Однако этот аргумент не работает вот почему.


Нам кажется, что страны делятся на свободные и несвободные, демократические и нет, с выборами и без.
А на самом деле они делятся на страшные и нестрашные.
На весь мир и, выражаясь термином англо-индийского писателя Найпола, территорию тьмы.
Тьмы надо бояться.
Это очень архаическое чувство, глубокий инстинкт:

Если вам уже лет двадцать,
Все равно вы помните –
Очень трудно оставаться
Детям в темной комнате.




Когда мы едем по делам или отдыхать в Гонконг, Сингапур, Шанхай, Малайзию, Израиль, Нью-Йорк, Ниццу, мы редко спрашиваем себя, что там с правами, демократией, как прошли последние выборы и не проводит ли страна агрессивную внешнюю политику, не отобрала что у соседей.
Нам в общем все равно.
Это дневная зона.
А есть зона ночная.
Когда мы собираемся в Африку, нам тоже все равно, демократический в стране режим или авторитарный, нас волнуют совсем другие, более простые вещи.



Когда в Пакистане, Бангладеш, Конго, Никарагуа, штате Махараштра вдруг от дождей гибнет сто тысяч человек, а от неведомой болезни – другие двести тысяч, а шестьдесят человек на религиозном празднике давят насмерть, потому что кто-то крикнул «пожар», мы не удивляемся. Это даже не попадет в первые новости. Это для нас территория тьмы.



География тьмы везде разная, своя. Для нас – Африка, Колумбия, Пакистан, Ирак с Ираном, Бангладеш.
А в западной, самой влиятельной картине мира, в нее может входить и Румыния, и Латвия, и Болгария, и, разумеется, Россия – в широком смысле: от Бишкека до Львова. То, что малайский «Боинг» сбит где-то там на границе одной части тьмы с другой, сбит не пойми кем, не пойми из чего, и они друг на друга валят, только подтверждает картину – и не важно, что там ясно экспертам.

Выход из мрака

Россия то ли часть этой ночной зоны, то ли все время балансирует на грани. Пытается вырваться, а силы внутренней тьмы тянут назад, как Ктулху на дно.
Задача власти – не важно, демократической или авторитарной, – вывести страну с ночной репутацией в дневную зону. Не важно, через выборы или без. Иногда у авторитаризмов это получается даже лучше. Иногда. Россия 90-х, даром что с выборами и свободами, не была в дневной зоне мира. И упрек русскому авторитаризму как раз в том, что с этой задачей, первой для себя, для чего его согласились потерпеть, он не справляется. Ну что это за авторитарный режим, что за бизнес-полицейское государство, где в вип-терминале, откуда стартуют бизнес-джеты глав компаний, пьяный уборщик выезжает на полосу.



А ведь в принципе такой выход возможен. Еще в 90-е в Европе было абсолютно общим местом убеждение, что на «Аэрофлоте» опасно летать. В начале 2000-х смелые западные пассажиры делились в своих газетах: «Надо же, оказалось, компания как все остальные». Сейчас это просто никому не приходит в голову.



Погибший де Маржери был одним из тех, кто помогал это делать по отношению ко всей России, – тащить ее в дневную зону мира. Говорил, что Европе лучше думать не о том, чтобы избавиться от зависимости от российского газа, а о том, чтобы сделать эти поставки более надежными, – например, найти пути в обход Украины.



«Мы не должны позволить никому убедить нас, что Россия – наш враг, – говорил де Маржери. – Если Америка хочет обострить конфликт из исторических соображений или по внутриполитическим мотивам, то это их решение. Но мы, европейцы, должны разбираться с этим кризисом по-другому, без того, чтобы делить все на черное и белое». Это всего месяц назад, в сентябре.



И сейчас приезжал, чтобы осудить санкции, отмежеваться от политиков и позвать западных инвесторов. Россия оказалась каким-то Кроносом, пожирающим своих друзей.



Наверняка блогеры уже сочиняют истории про то, как ЦРУ убило западного друга России. Наслало необыкновенно раннюю зиму, чтобы не подготовленной еще технике с недоукомплектованным зимним штатом устраивали смотр в день прилета де Маржери в Москву.

А в чарку подсыпали демидрола. Кто-то из депутатов попросит тщательнее разобраться, новости повторят не как официальную позицию, а как одну из далеких от реальности версий. А большего и не надо. Народ, который не верит, что все так просто – пьяный уборщик, – ухватится. Мир, где ЦРУ лучом из космоса прицельно уничтожает влиятельного друга России, уютнее, чем мир, где пьяный уборщик в любую секунду может убить любого. Однако в нашей жизни чаще происходит второе.



Но, зная, как устроена дневная и ночная карта мира, надо понимать, что он все это пространство, от Братиславы до Бишкека, тащил на свет, прочь из зоны страха, куда многие его заталкивают сапогами, руками, табуретками, чем придется. И что, конечно, Россия, выйдя из мрака в дневную зону мира, желая того или нет, выведет туда же больше чем одну себя.



Александр БАУНОВ

Материал - разумеется - с укросайта
http://uainfo.org/blognews/421162-rossi ... ruzey.html

Я не буду сейчас говорить о причинах авиакатастрофы во "Внуково-3". Я не в Москве, я в глубинке живу. И мне фраза "В России две беды..." знакома не понаслышке. Но я ЖИВУ В РОССИИ. Это моя страна, моя Родина, мое государство. Такое - какое есть. Каким всегда и было.
И если для кого-то это "территория тьмы"...
"Да. скифы мы. Да азиаты... Мильоны вас. Нас тьмы и тмы и тьмы..."
ОЧЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ АФФТОРУ убираться на хрен с нашей территории туда, "где свет". В Фергюссон. В Гуантанамо. В Германию, где много "светлых идей" возникло - особенно в начале тридцатых.
Где - диспетчеры не валят самолеты с детьми - и Костоев не пыряет ножичком так и не понесшего наказание диспетчера. Где светлые люди не пластуют жирафов на глазах детей и не купаются в крови дельфинов. Где сексуальные преступления против несовершеннолетних не являются преступлениями, а мужеложство и пидерастизм - не воспринимаются "как общественные ценности".
Аффтар говорит, что Африка - территория тьмы. То есть разделяя мир по нац.признаку. На страны опасные и неопасные. Хорошие и плохие.
Что это - если не НАЦИЗМ?

А не смотаться ли Бабуинову в Ирак? Где светлые дяди, используя намеренный подлог, унитожили не только "темного иного" - Саддама Хуссейна, но и прицепом - всю "темную опасную страну"?
Или - вспомнить о светлых применениях БОВ и ТЯО?

В общем - Гоу ту зе шайнинг лайт, Бабуинов! В Гонконг и проч.
Дас ист Вегг зюр Хёлле!
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13845
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение Alla Korotkova » 23 окт 2014, 06:49

Бред украинского либераль-интеллигента, выдающего себя за либераль-интеллигента российского
( это факт, пробивал аффтора по айпишнику)

Так он-таки украинец...Поле этой мистической с элементами античных мифов бредятины - пришлось хлебнуть крепчайшего кофею, шоб развеялось ;)
Хотя какой он украинец?! Ежли интеллихэнт, то прекрасно осознает - куды тянут Нэньку...


Прошу нижайше пардону у честнОго собрания за публикацию сей картинки, но...из песни слов не выкинешь, а песенка Нэзалэжной, похоже, бестолково и бесповоротно спета...
Эдакая массовая амнезия в масштабах целой страны. Когда начисто отшибает воспоминания о "евроинтеграциях" в далеком прошлом...А также - чем они-таки завершились...

и еще более древняя

а также

и в итоге получаем

--------------------------
И господин Бабуинов(как ты его назвал, Жень) прекрасно осведомлен о вышеуказанных событиях, если позиционирует себя интеллигентом. Ну так и хто ж сей господин для своей "горячо любимой" Нэньки, как не обыкновенный ЗРАДНИК!

А по-нашему - манкурт и предатель. С ув.А.К.
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 23 окт 2014, 16:31

Alla Korotkova писал(а):И господин Бабуинов(как ты его назвал, Жень) прекрасно осведомлен о вышеуказанных событиях, если позиционирует себя интеллигентом. Ну так и хто ж сей господин для своей "горячо любимой" Нэньки, как не обыкновенный ЗРАДНИК!

Именно такие, как правило, и живут on the darkside of midnight
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13845
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 23 окт 2014, 22:28

А вот, Аллочка, еще один образец, захваченный тобою. Выкатываю на площадку.
На этот раз - упор не на разборку и технические детали, а на личность экипажа.

Экипаж на этот раз - действительно нашенский, российский.
Мало того, не из "оголтелой беспринципной молодежи" - а "с боевым опытом".
И - опытом неоднократного... неоднократной перемены точки зрения на противоположную в ходе текущего разговора. По Жванецкому.

Образец на данный момент - одноместный. Конструктор и одновременно командир - достославный и широко прославившийся поддержкой "Пусси Райт" Андрей Борисович Зубов. Вроде немолодой уже человек, с 1952-го, коренной москвич "из хорошей интеллигентной семьи". Православный, прихожанин и даже чтец в храме Рождества Богородицы в Крылатском. Вот такой вот набожный представитель "русского мира" и "исконно славянских ценностей".



Да и имидж с антуражем - соответственен. Бородка "а-ля рюс", бабочка, мимика, средняя упитанность и холеность выше принятого.
Недаром Андрей Борисович позиционирует себя как
советский и российский историк, религиовед и политолог, доктор исторических наук.
Хотя как ни "советским" он никогда не был, так и "российским" ему называться - не стоит.
Образование - классика. Окончил Московский государственный институт международных отношений в 1973. Доктор исторических наук (1989, тема диссертации — «Парламентская демократия и политическая традиция стран Востока»). Профессор кафедры философии МГИМО (У) МИД РФ. Владеет английским, тайским и французским языками.
Вплоть до 2001 года работал в Институте востоковедения РАН. Первоначально специализировался на изучении вопросов политической истории Таиланда, парламентаризма в странах Востока. В настоящее время занимается проблемами религиоведения и истории России. А чё? Что "Тайланд", что "Московия" - какая на хрен образованному человеку разница?

Особо славен Андрей Борисович как ответственный редактор двухтомника «История России. XX век» (1 том: 1894-1939 и 2 том: 1939-2007).
Авторский коллектив объединяет более 40 авторов из России и Забугорья.
Проект изначально создавался под руководством А. И. Солженицына, с использованием материалов Резуна ( Суворова), Солонина и шикшинского, но затем Солженицын дистанцировался от него (причины раскрываются в письме Солженицына Зубову, копия письма доступна в блоге http://russia-xx.livejournal.com/. С переозвучкой на "Йехе Масквы"

Книга Зубова «История России. XX век» (2009), ответственным редактором которой выступил А. Б. Зубов, получила положительную оценку целого ряда современных западноевропейских историков и общественных деятелей.
26 апреля 2010 года в журнале «Эксперт» вышла статья «История фальсификатора», посвящённая книге «История России. XX век». В своем ответе Зубов высказал резко критическое отношение к фигуре генерала Власова. Но...
Но затем - Зубов снова кардинально изменил свое отношение и к проблеме Власова, и к характеристике войны как Отечественной (что нашло свое выражение и во втором издании книги «История России. XX век»).
Профессор кафедры всемирной и отечественной истории МГИМО А. И. Подберёзкин и руководитель Дирекции информационно-издательских программ МГИМО А. В. Серёгин в своём комментарии по поводу презентации книги, размещённом на официальном сайте МГИМО, подчеркнули, что издание не имеет никакого отношения к МГИМО и его специалистами не рецензировалось.
Отметив, что в наши дни в политических и научных кругах особенно остро стоит вопрос о фальсификации российской истории, наносящей ущерб интересам России, авторы комментария указывают на вскрывшиеся существенные изъяны в освещении и оценке событий предвоенной истории — в частности, роли Мюнхенского сговора.
Эта и подобные сомнительные оценки и утверждения мешают не только историческому познанию. Они становятся неодолимой преградой и на пути нравственного осмысления событий, к чему стремится любой историк, любой преподаватель истории.
В научных кругах это издание воспринято весьма неоднозначно и, полагаем, что серьёзное научное обсуждение этих книг и их оценки ещё впереди. Однако уже сейчас можно с уверенностью говорить, что рекомендовать это спорное издание нашим студентам было бы большой ошибкой.

http://www.mgimo.ru/news/experts/document130102.phtml

И - еще штришок к качеству личности:
Член Народно-трудового Союза российских солидаристов (НТС) с 2003 года. Член Совета НТС с мая 2006 до апреля 2008 года. Председатель Исполнительного Бюро НТС (2006-2008). Член редколлегии журнала «Посев» (до апреля 2008 г.).


Тем не менее - Андрей Борисыч продолжает творить. Публикуясь уже и на украинском ресурсе "Украина.Инфо.Орг"
И - создавать новые, современные образцы истории и боевого подхода к ней.
И все-таки кой-чего отчеркну.
А разберу - ниже. По крайней мере - откомментирую. :mrgreen:

Есть всего три аргумента исторического плана, почему Крым может быть российским - профессор Зубов

Когда на юго-востоке Украины каждый день гибнут люди, а общее число жертв исчисляется тысячами, когда сбиваются самолеты, разрушаются и выгорают города и поселки, редко вспоминают, что началом этой трагедии был Крым, занятый РФ бескровно.

Тогда, в начале марта, русское общество и народ Крыма ликовали, а глава российского государства г-н Путин произнес высокопарные слова о крымском корабле, навсегда вернувшемся в русскую гавань. Донбасс – прямое продолжение крымской политики РФ. Только результат оказался иным, намного более кровавым. Но стоило ли начинать в Крыму, вот в чем вопрос.



Если действительно Крым всегда был «нашим», российским и был коварно украден Украиной «как мешок картошки», если земля Крыма веками обильно поливалась русским потом и кровью – тогда дело ясное – несправедливость следовало исправить.

Вероятно, надо было использовать иные методы, обойтись без игры в вежливых зеленых человечков и добиваться восстановления справедливости в международных инстанциях. Но дело РФ было бы «правым делом». Крым мог поставить вопрос о выходе из Украины.

Это долгий процесс и результат не предрешен, но без подобных долгих и скучных международных процедур землю не переделяют в XXI веке. Не принято.



Конечно, если бы в Крыму развернулся геноцид русского народа, тогда вступила бы в действие резолюция 2625 ООН от 1970 года о праве народов на самоопределение в условиях угрожающих их выживанию. Но геноцида в Крыму, когда он был в составе Украины, не было. Никто русских жителей Крыма не убивал, не выселял в места неприспособленные для жизни, не препятствовал сохранению семей, рождению детей. То есть никаких действий, подпадающих под определение «геноцид», в Крыму в 1954-2014 гг. не совершалось. Были некоторые проблемы с русским языком в официальной сфере. Но между лингвистической дискриминацией, да и то мягкой, и геноцидом - дистанция «огромного размера».



Но если отделение Крыма от Украины и присоединение к РФ нельзя объяснить геноцидом, то, быть может, есть безусловные исторические аргументы? Аргументов исторического плана, в сущности, три:
1. Крым был русским всегда;
2. Крым полит русской кровью во многих войнах;
3. Крым передан Украине незаконно.




Попробуем разобрать эти аргументы.



В древности и средневековье Крымским полуостровом владели многие государства и на его земле сменялись многие народы. Но России тогда еще просто не было, а русы и славяне если и появлялись в Крыму, то в очень небольших количествах.
Да, в XI веке на Тамани (ныне Кубань) существовало Тмутараканское княжество, в котором правили Рюриковичи. Оно владело, по всей видимости, какой-то частью восточного Крыма и находилось в вассальной зависимости от Константинополя.
Но если и углублять права в ХI век, то они свидетельствуют скорее в пользу Киева, нежели Москвы. Ведь в XI Москвы не было и в помине (первое упоминание – середина XII в.), а Киев был «матерью городов русских» и верховный престол Рюриковичей был именно в Киеве.



Потом Крымом владела Римская Империя (Византия), потом монголы, потом Золотая орда. Южное побережье Константинополь передал во второй половине XIII века генуэзцам и ими был создано Готское капитанство. Летом 1475 г. Османская империя покорила Крым. В степной части полуострова и в Приазовье османы сохранили вассальное им Крымское ханство под властью рода Гиреев, южное побережье включили непосредственно в свои владения. Население Крыма в то время было пестрым, там оставалось немало греков, итальянцев, армян, евреев, славян, половцев, потомков хазар, готов и даже варягов. Языком межнационального общения постепенно стал своеобразный крымско-татарский. На полуострове жили мусульмане, христиане различных деноминаций, иудеи. Но русским этот удивительный крымский мир не был до апреля 1783 г.

Присоединен к Российской Империи Крым был без соблюдения международных правовых процедур. Захват Крымского ханства Россией был коварным и кровавым. Коренное население Крыма из-за эмиграции в единоверную Турцию уменьшилось в пять раз в конце XVIII столетия.

Христиан Крыма князь Потемкин, так понявший полученное Россией право на защиту единоверцев в Крыму по Кучук-Кайнарджийскому договору с Турцией 1774 г., насильственно переселял на пустынные земли северного Причерноморья. Многие из них, не желали покидать родные земли и переходили в ислам, дабы избежать депортации. Еще в 30-е во многих крымско-татарских поселениях были два кладбища – действующее мусульманское и закрытое христианское, и старики объясняли молодым, что заботиться надо об обоих, так как и на христианском похоронены «наши предки».



Русское правление в Крыму отнюдь не было для коренного населения благодеянием. Мусульманские джамааты (общины) лишились собственности на воду и землю, которая перешла к русским дворянам или государству. Из владельцев, коренные жители стали арендаторами. Лучше всего качество правления оценить можно по движению населения. Когда в стране жить хорошо и привольно – иммигрируют в нее, а не бегут из неё. Из Крыма за сто лет русской власти от Екатерины II до Александра II включительно выехало около 900 тысяч местных мусульман. На место мусульман приезжали христиане Османской империи – греки, болгары, армяне. Приезжали из России и прямо из Германии и Австрии немецкие колонисты. Украинских хлеборобов и великорусских мужиков переселяли на опустевшие земли их помещики. В Крыму в 1795 г. татары составляли 87,6 процента населения, а в 1897 – 35,6, в 1920 – 25,0, в 1939 – 19,4 процента.



Но кроме того важно понять, что Российская Империя XVIII-XIX веков и нынешняя РФ – это не одно и тоже государство.
Ведь в Империю входила не только территория нынешней РФ, но и большая часть территории всего послесоветского пространства – и Украина, и Белоруссия, и Казахстан, и Кавказ, и Балтийские государства, и даже Польша и Финляндия. И все народы равно осваивали землю Крыма, равно поливали ее своим потом и кровью. Разве мало было во время Крымской войны 1853-56 гг. в русской армии украинцев, белорусов, грузин, ост-зейских немцев, поляков? Значит, не только великорусской кровью политы редуты Севастополя.

Российская империя была тюрьмой многих народов, и нынешняя РФ не может претендовать на какие-либо земли на том основании, что когда-то они были частью империи Романовых.

Большевики отказались от преемства с Российской Империей, объявили, что «строят новое государство рабочих и крестьян», разделили завоеванное ими пространство былой России на несколько формально независимых государств, объединившихся, якобы, в добровольный союз. Границы между этими государствами они меняли многократно, создавали новые, уничтожали старые. РСФСР выделила из своего состава Казахстан и Киргизию, позднее – Карелию, передала Белоруссии Витебскую и Могилевскую области. Потом Карелию опять включила в свой состав, а Крым, наоборот, в 1954-м передала Украине. Все эти манипуляции формально обставлялись вполне законно, но, понятно, фактически совершенно не учитывали волю населявших землю людей. И передача Крыма Украине не более и не менее законна, чем все остальные действия большевиков на пространствах покоренной ими страны.



Границы, сколь бы условными в СССР они ни были, подтвердили международные договоры уже после распада СССР и провозглашения независимости РФ в декабре 1991 г. Именно эти договоры – Беловежское соглашение, Большой договор РФ с Украиной 1997 г., признанные во всем мире, сделали границы незыблемыми и оставили Крым в Украине.



Из всех стран, владевших Крымом на протяжении истории, РСФСР-РФ владела им меньше всего. Но за время этого короткого владения РСФСР совершила в Крыму множество преступлений и против коренного крымско-татарского народа и против всех иных народов полуострова, включая и русских. Захватив в ноябре 1920 г. Крым, большевики тут же устроили кровавую резню, не ушедших с генералом Врангелем белогвардейцев и сочувствовавших белым гражданских лиц. Тогда погибло около 60 тысяч человек. Спровоцированный большевиками голод 1921-22 гг. стоил жизни еще около 80 тысяч человек. Коллективизация привела к гибели и насильственной депортации еще нескольких десятков тысяч людей всех национальностей. В августе 1941-го из Крыма насильственно выселили 61 тыс. немцев. В 1944 из Крыма были выселены все крымские татары (195 тысяч человек), греки (14 300), болгары (12 100), армяне (10 000), турки и персы (3 500). Многие погибли в пути или на новом месте из-за невыносимых условий быта.



Это был настоящий геноцид. И он был совершен, когда «Крым был наш». Ужасно – но факт. Население Крыма сократилось в три раза. Среди оставшихся только русские, украинцы, белорусы. Крым стал снова заселяться. И в опустевшие дома вселяли ветеранов войны, демобилизовавшихся офицеров советской армии, НКВД, политработников.



Состав населения Крыма драматически изменился. Все его исторические этнические группы исчезли на полуострове. Только в 80-е началось возвращение выживших изгнанников, их детей и внуков. Как и повсюду, между заселенцами и возвращенцами возникли жестокие конфликты. Можно только удивляться, что в этих обстоятельствах почти половина крымских татар и некоторое число изгнанников из иных народов нашло в себе силы вернуться на родную, ставшую столь горькой, землю.



И вот теперь – «Крым наш». И из-за этого «нашего Крыма» идет война на Украине, а Россия стремительно превращается в страну изгоя.



Есть ли выход? Да. Но он требует отказа от необоснованных претензий на владение чужой землей и возвращения к воле, в конечном счете, определяющей судьбу земли. Воли, которой так мало интересовались и русские цари, и большевицкие генсеки. Воли, которая сейчас часто становится игрушкой в руках политиков. Воля эта – воля людей, живущих на земле. После всего того, что произошло за эти весну и лето мы не можем просто вернуться к status quo ante bellum. Крым нельзя просто вернуть Украине, как украденный мешок картошки. Ведь речь идет не столько о земле, сколько о людях.



В Крыму был референдум в марте, но и формы проведения референдума и результаты его и политический контекст, в котором он осуществлялся, более чем сомнительны. Да и с точки зрения электоральной теории результаты крымского референдума невозможны. Таких цифр просто не бывает.



Чтобы узнать действительную волю народа Крыма, нужен новый референдум под строгим международным контролем. В нем должны иметь право принять участие все те, кто жил в Крыму на момент начала конфликта, то есть на 27 февраля 2014 г. Но этим ограничиться нельзя. Все потомки насильно выселенных в 1941-44 гг. жителей Крыма, а возможно и тех, кто были выселены в 1929-33 гг., если они пожелают, должны иметь возможность принять участие в этом референдуме. Равно как и позднее, при любом исходе, им должно быть дано право на репатриацию и оказана соответствующая поддержка как финансовая, так и правовая. И дети тех, кто вселились под кров крымских домов в конце 1940-х, и потомки тех, кто лишились отеческого крова из-за произвола советской власти РСФСР, должны быть равны в определении своей судьбы. На время подготовки и проведения плебисцита Крым, как это было с плебисцитарными территориями Версальского мира, должен быть поставлен под международный контроль ООН.

И вариантов ответа на плебисците должно быть три: Вы хотите, чтобы Крым бы

л частью Украины, или России, или Вы желаете жить в независимом государстве. Так в 1955 г. решил свою судьбу Саар, так только что решила свою судьбу Шотландия.



Это будет честный подход. И в вершину угла поставлены будут не геополитические интересы держав, не истерические претензии разноплеменных националистов, но воля простых людей, их право избирать самим свою судьбу.

http://uainfo.org/blognews/421320-est-v ... zubov.html
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13845
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 23 окт 2014, 23:07

Обещанные комментарии
началом этой трагедии был Крым, занятый РФ бескровно.
Захваченная БЕСКРОВНО якобы "чужая" земля, и при этом захваченные жители этой земли
русское общество и народ Крыма ликовали
Да... Бескровная агрессия, при которой жертва агрессии - ликует вместе с агрессором. И - ликует ИСКРЕННЕ. Мы же сами, ребятушки мои - СВИДЕТЕЛИ...
Вероятно, надо было использовать иные методы, обойтись без игры в вежливых зеленых человечков и добиваться восстановления справедливости в международных инстанциях.
Как в Югославии, Ираке, Египте и Ливии. Международное сообщество начинило справедливостью все то, что вывалило на эти земли и этих людей. Начинило так, что в том же Ираке до сих пор на зараженных территориях рождаются неполноценные дети. А в Югославии... Впрочем, о чем это я?
Международная справедливость - это Курдистан и Косово. И я не знаком НИ С ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ в Крыму, который, даже позиционируя себя как украинец, желал бы ТАКОЙ справедливости своему Крыму.
Крым мог поставить вопрос о выходе из Украины.
Перед КЕМ? Перед разогнанным боевиками правительством или сделавшим ноги Януковичем? Перед теми, кто скакал на майдане и стоял за теми, кто скакал на майдане? Перед Фарион и Ярошем? Тягнибоком и Яценюком. Перед "майданной пирожницей" Нуланд? Перед - Саакашвилли?
Ну ладно. Поставили бы. А отвечать кто мог бы? И отвечать за отвечать? Нелигитимная нац.хунта? Как там Викторыч говорит: "Не смешите мои тапки!"
Это долгий процесс и результат не предрешен, но без подобных долгих и скучных международных процедур землю не переделяют в XXI веке. Не принято.
Конечно, не принято. Не принято слушать мнения людей, живущих на СВОЕЙ земле. Принято их выбамбливать. Вот не хотели иракцы свергать "ненавистную тиранию Хуссейна" или ливийцы - Каддафи - принято им помогать хотеть. С воздуха. В соотвествии с санкициями ООН. Или без санкций ООН. Главное - что захотели. Те, кто выжили...
Были некоторые проблемы с русским языком в официальной сфере. Но между лингвистической дискриминацией, да и то мягкой, и геноцидом - дистанция «огромного размера».
Конечно - огромного. Ну что это за геноцид! Ни тебе концлагарей, ни прикопанных 200, как на ЮВ. Ни даже нежных и точечных ударов РСЗО по жилой застройке. А вот русские "зеленые вежливые человечки" пришли и устроили геноцид. Введя сразу три гос.языка. Это коварство ПутЕна - всем равноправие. Свирепый великодержавный геноцид, от которого население - ликует и до сих пор многие не могут поверить в то, что - РОССИЯНЕ. Я ведь постоянно вижу крымчан у нас. Глаза у большинства в глубине - ошалело-счастливые. Кстати - даже у татар. И за эти слова - я РУЧАЮСЬ.
А вот тот самый Киев, который "должен был рассмотреть вопрос" - просто взял - и отрезал Крым ОТ ВОДЫ. Причем - использовав в этих целях отнюдь не самостоятельно построенную Нэзалэжной Украйной систему. а то, что строилось ВСЕМ СОЮЗОМ. Это, кстати, к вопросу о том, что
И все народы равно осваивали землю Крыма, равно поливали ее своим потом и кровью.
Зато теперь это дало право Киеву просто ПЕРЕКРЫТЬ воду самим. Не испросив мнения у тех, кото автор сам же и озвучил:
и Белоруссия, и Казахстан, и Кавказ, и Балтийские государства

Канешна,
Границы, сколь бы условными в СССР они ни были, подтвердили международные договоры уже после распада СССР и провозглашения независимости РФ в декабре 1991 г. Именно эти договоры – Беловежское соглашение, Большой договор РФ с Украиной 1997 г., признанные во всем мире, сделали границы незыблемыми и оставили Крым в Украине.
Да вот только ГДЕ правопреемники легитимно избранного и свергнутого в ходе переворота украинского правительства? Разве те, кто пришел к власти, признавали свою "наследственность" и разве не они оспаривали большинство того, о чем говорится выше? Вплоть - до отношения к нацизму?
Ну, и на десерт-закуску, пространно:
Чтобы узнать действительную волю народа Крыма, нужен новый референдум под строгим международным контролем. В нем должны иметь право принять участие все те, кто жил в Крыму на момент начала конфликта, то есть на 27 февраля 2014 г. Но этим ограничиться нельзя. Все потомки насильно выселенных в 1941-44 гг. жителей Крыма, а возможно и тех, кто были выселены в 1929-33 гг., если они пожелают, должны иметь возможность принять участие в этом референдуме. Равно как и позднее, при любом исходе, им должно быть дано право на репатриацию и оказана соответствующая поддержка как финансовая, так и правовая. И дети тех, кто вселились под кров крымских домов в конце 1940-х, и потомки тех, кто лишились отеческого крова из-за произвола советской власти РСФСР, должны быть равны в определении своей судьбы. На время подготовки и проведения плебисцита Крым, как это было с плебисцитарными территориями Версальского мира, должен быть поставлен под международный контроль ООН.

А тогда давайте прицепом запросим проведение референдума на право существования США.
И пусть свое мнение выскажут не только жители Соединенных Штатов, но и потомки американских идейцев, негры в Африке ( они ж тоже имеют некоторое отношение к населению США). Спросим англичан и голландцев - а также их потомков и родственников друзей и приятелей потомков - имеют ли легитимность и "Бостонское Чаепитие" ( незаконное свержение законных на тот момент властей), спросим - потомков японцев в Нагасаки и Хиросиме. Немцев и их потомков в Кельне и в Дрездене. Спросим вьетнамцев - раз они воевали с США, значит, тоже в какой-то мере приложились к ихнему "национальному вопросу".
Белых медведей и пингвинов на Аляске спросим. А пока они по-человечьи говорить не научились - поручим международным комиссиям разработать специальные методики. А заодно - выяснить настоящие имена всех медведей и пингвинов, живших на территории Аляски до этого момента. Найти их потомков и опросить . Вплоть до зоопарков.
А кто уже в ящик сыграл - тех эксгумировать и тоже опросить.
А иначе - никак.
Только так можно по Зубову узнать
мнение простых людей, их право избирать самим свою судьбу
С учетом возможного мнения фараона Тутанхамона.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13845
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 27 окт 2014, 20:17

Без разборки и последующих комментов.

Юрий Бутусов
24 октября в 6:53 · Киев · отредактировано ·

‪#‎ИсторииВойны‬ СНАЙПЕР, КОТОРЫЙ НАЧАЛ БИТВУ ЗА ДОНЕЦКИЙ АЭРОПОРТ

Сегодня "Цензор.Нет" выяснил, что первый выстрел по врагу в аэропорту сделал солдат-снайпер К. 3-го полка спецназ. Причем решение об открытии огня принял во многом благодаря своей собственной инициативе.

Этот боец находился на позиции в 200 метрах вблизи терминала, захваченного боевиками. На крыше отряды российского и кадыровского спецназа установили зенитную установку ЗУ-23, гранатомет АГС-17, они были оснащены гранатометами и одним переносным зенитно-ракетным комплексом "Игла". В 10.00 истекло время ультиматума, который и.о. Верховного Главнокомандующего А.Турчинов поставил террористам. Однако стрельбы не было. 3-й полк спецназ развернулся на позициях, террористы отказывались покинуть терминал, при этом проводили лихорадочные приготовления к бою, и были готовы открыть огонь в любой момент. Над аэропортом на низкой высоте барражировали украинские истребители и вертолеты. Террористы сделали расчет на то, что украинское командование не посмеет отдать приказ вести бой в аэропорту стоимостью в 750 миллионов долларов, и наши войска покинут аэропорт без боя.

В 11.00 снайпер К. сделал доклад: "Вижу на крыше терминала террорист наводит "Иглу" на наш самолет. Сейчас может быть пуск. Разрешите открыть огонь?". Запрос пошел по команде наверх в штаб. Но вот штаб ответил: "Наблюдайте за обстановкой". Шли секунды. Десятки украинских воинов наблюдали за обстановкой, но команды не было. Командир группы снайперов сказал: "Кто увидит у них полутораметровую трубу - это ПЗРК. Стреляйте". Но в аэропорте до сих пор не было ни одного выстрела. Недавно над Славянском террористы безнаказанно сбили несколько наших боевых вертолетов, и могла произойти новая трагедия - МИ-24 бродовской бригады и МИГ-29 миргородской авиабригады шли на бреющем, и могли получить зенитную ракету в упор. В руках террориста была "Игла" и его первый выстрел стал бы роковым. А на позиции украинского спецназа были наведены десятки стволов россиян. Кто-то должен был решиться на первый выстрел. Бойцы видели как террористы заняли позиции и навели оружие на них, видели, как приближался вертолет и как в него целились. И солдат К. принял решение.

Снайпер нажал на спуск и два точных выстрела уничтожили кадыровского наемника из батальона "Восток". Враг открыл по нашему спецназу ураганный огонь из десятков стволов. 3-й полк принял бой и дружно ответил. Сразу после начала боя по выявленным огневым точкам нанесла удар авиация - Турчинов разрешил наносить удары по любым объектам, потому что все гражданское население из аэропорта было эвакуировано.
Несколько ракетных залпов разнесли крышу нового терминала вместе со всеми огневыми точками, начали детонировать горы боеприпасов, которые свезли туда российские спецназовцы. Противник был уничтожен. С выстрела снайпера началось пятимесячное сражение за Донецкий аэропорт.

Солдат- снайпер К. находится в зоне АТО с самого начала войны, получил серьезное ранение. Он не отмечен государственными наградами за аэропорт, он по-прежнему в том же скромном и высоком солдатском звании. Хотя именно этот боец сделал первый выстрел. Впрочем, после сражения его разыскали пилоты и пригласили своего спасителя отметить это событие. Солдат выпил с ними - сок, потому что ничего крепче он употребляет. Летчики и товарищи по оружию из 3-го полка оценили поступок бойца по заслугам.

Пока могу сказать об нем только одно: это человек богатырского роста, для него СВД - как игрушка!) Надо его чем-нибудь от имени народа отметить, контакты есть. А его история станет одной из многих #ИсторииВойны о которых я напишу в отдельной книге. созданной на основе свидетельств украинских воинов и журналов боевых действий.

Буду обращаться к министру обороны Украины С.Полтораку с просьбой представить солдата-снайпера 3-го полка к званию Герой Украины. Также прошу наградить командира группы снайперов, который взял на себя ответственность за применение оружия. Прошу поддержать награждение достойного.

Первоисточник - https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ ... 7787317852

...А его история станет одной из многих Историй Войны о которых я напишу в отдельной книге. созданной на основе свидетельств украинских воинов и журналов боевых действий...

От Аллочки, захватившей образец:

Говорят, смех продлевает жизнь… Вчера почитала учебник истории Украины, выпущенный в Киеве. Мне кажется, теперь я буду жить вечно!
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13845
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение g.A.Mauzer » 27 окт 2014, 23:40

Всем доброго времени суток!

Говорят, смех продлевает жизнь… Вчера почитала учебник истории Украины, выпущенный в Киеве. Мне кажется, теперь я буду жить вечно!


Самый новый? :mrgreen:

На самом деле, эта тема - учебников истории братских славянских стран - ве-есьма любопытна в общем контексте информационной войны на "Восточном фронте". Даже предметные исследования на эту тему есть уже - наши, отечественные.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1911
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение Alla Korotkova » 28 окт 2014, 06:36

Ой, Миш, наши историки сами бы по общей истории России, наконец, договорились! Жалко ребят - чему их учат?!
По каким критериям вымарывают из новейшей истории неугодных нынешней общественно-политической элите? В государстве, не имеющем никакой официальной идеологии - чем мотивируют сам исторический процесс, направление его движения и в общем-то - ЧТО хотят сформировать у неофитов? - объективное отношение к прошлому своей страны или ПРАВИЛЬНОЕ на настоящий момент? Эх, вопросов, как всегда,больше, чем ответов...
Что уж говорить о закордонных зомбированных или продажных халдеях от "истории".. :(
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1