Образцы трофейного оружия информационной войны

Темы связанные с армией, вооружением и обществом, военные конфликты и т.д.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 17:58

Доброго времени суток всем.

Что ж - информ.война - часть войны горячей. И как в обычной войне, и тут бывают трофеи. Порой - трофеи ценные, достойные того, чтобы поковыряться в них; пощелкать крышечками, заглянуть внутрь и попробовать понять-разобраться, А НА ХРЕНА и ПОЧЕМУ супостат их использует?
И что мы сами можем из этого взять?

Ниже - еще один материал из "Украинской правды", добытой нашей Аллочкой Коротковой:



Вот что говорит об этом сама Алла:
Жень, а сие надо крепко осмысливать - вражье-то оно вражье - потому как из "Украинськой правды", но разбивать-то надо фактами и логикой. Доказывается, что не было бы ни Донбасса, ни чего другого, если бы не было АННЕКСИИ КРЫМА. Все, мол, сэтого и началось. Самое страшное, друже, когда в четвертой власти(СМИ) попадаются вумные негодяи!

Что ж - попробуем разобрать это очередное укро-вундерваффе по идеологическим винтикам и пропагандистским узлам. И посмотрим, что может нам пригодиться самим - а что - в переплавку.
Но для начала - сам образец:

Украина сослагательных наклонений
Опубликовано
“Украинская правда”, Украина - 10 сентября 2014 г.

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 ... 0/7037293/

Автор - Павел Казарин, специально для УП


В качестве эпиграфа:
Вопрос "чего вы добились Майданом" имеет вполне конкретный ответ: избавились от людей, превративших коррупционно-олигархическую Украину в криминальную. Но все, что произошло потом, – это лишь ответ на вопрос "чего вы добились аннексией Крыма".


В России любят спрашивать "ну и чего вы добились со своим Майданом?" Мол, Крым потеряли, востока лишились, в стране война. Ирония в том, что ничего из перечисленного не было следствием Майдана.

Ящик Пандоры был открыт после аннексии Крыма.

Если бы не было истории с полуостровом, то Украина сегодняшняя куда сильнее напоминала бы Украину вчерашнюю. Давайте пофантазируем.

"ДНР" и "ЛНР" не существует, потому что они стали возможны лишь как второй акт "крымской пьесы". Президентские выборы в отсутствие мобилизации проходят в два тура – во втором сходятся Порошенко и Тимошенко.

Украинские политики первого эшелона ездят в Москву за лаврами главного укротителя Владимира Путина. В новый парламент проходят КПУ и "регионалы" - после ребрендинга.

Добровольческих батальонов нет. Волонтерское движение в упадке. Армия задумчиво глядит на свои танки, пытаясь понять, могут ли те стрелять и ездить. Тех, кто говорит о военной угрозе со стороны России, называют провокаторами.

Европа твердит о необходимости учесть российские интересы перед ратификацией соглашения об Ассоциации. Обама призывает Москву и Киев к плодотворному сотрудничеству во благо прогресса.

Макаревич поет на корпоративах "Газпрома", Лев Шлосберг не интересуется псковскими десантниками. В Крым назначена компромиссная фигура нового губернатора, крымскотатарский меджлис получает десяток постов во власти.

Парламент полуострова принимает очередное заявление о том, что регион является мостом дружбы между Украиной и Россией. Игорь Коломойский не становится губернатором Днепропетровщины, имя Бориса Филатова никому не известно.

"Правый сектор" требует отставки Арсена Авакова из-за гибели Сашка Билого. "Беркут" переименован в "Кондор" и оставлен в штате МВД. На Донбассе назначены новые губернаторы, которые твердят о том, что стабильность региона – превыше всего.

В Одессе те, кому не лень, ходят с пророссийскими и европейскими флагами, те, кому лень – купаются в море. Большинство страны все так же не знает, где находятся Славянск, Саур-Могила и Горловка. Айдар – река в Луганской области, Семенченко воспитывает четверых детей. Загоревшие голландские туристы возвращаются из Малайзии.

Россия не получает санкций, главное событие года для страны – победа на Олимпиаде. Доллар стоит 35 рублей, накопительная часть пенсий на месте. Игорь Стрелков едет на реконструкторский фестиваль, посвященный 100-летию Первой мировой.

Дмитрий Киселев рассказывает о недальновидности Обамы, породившей "Исламистское государство Ирака и Леванты". Внимание Европы приковано к конфликту Израиля и Палестины. "Россия-24" твердит о хунте в Таиланде, ограничивающей благоденствие русских экспатов. Попутно обсуждает действия карателей, сражающихся против режима Башара Асада.

Петр Порошенко летит в Москву, Владимир Путин во время совместной встречи говорит о приоритете международного права.

Рогозин заявляет, что Украина должна оставаться внеблоковым государством во имя сохранения кооперации в военно-техническом комплексе обеих стран.

Глазьев описывает экономические неурядицы из-за Ассоциации с ЕС и сулит оставшиеся транши из обещанных 15-ти миллиардов. В Киеве обещают подумать.

В Крым приезжает пять миллионов туристов, Лидер "Русского единства" Сергей Аксенов воюет с "регионалом" Владимиром Константиновым за деморализованный электорат Партии регионов.

Беларусь все так же не производит креветки и пармезан. Газпром закачивает газ в украинские подземные газохранилища. О местонахождении Виктора Януковича официально ничего не известно.

Этот список можно продолжать, уточнять или оспаривать. Но факт в том, что Украина 2014-го могла куда больше походить на Украину 2005-го. Вся реальность последнего полугодия – это не итог украинской революции. Это итог российской контрреволюции.

Не существует человека, который мог бы распустить Майдан по домам, но человек, который отдавал приказ на проведение "крымской весны", есть.

В Киеве на площади была коллективная воля, но в случае аннексии полуострова – персональная. Вопрос "чего вы добились Майданом" имеет вполне конкретный ответ: избавились от людей, превративших коррупционно-олигархическую Украину в криминальную.

Но все, что произошло потом, – это лишь ответ на вопрос "чего вы добились аннексией Крыма".

Только и всего.

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 ... 0/7037293/

Что ж. Действительно талантливо выполненный образец.
Чем-то напомнивший мне ( чисто ассоциативно) тевтонское вундерваффе "Тигр-Б" (Кённигтигр") или достославный "армалайт-15" Стоунера. Технически ЗАВЕРШЕННЫЕ образцы, соответствующие ТТЗ своих заказчиков и местами даже работающие. По крайней мере - крепко разрекламированные своими создателями.
Хотя... так и не приведшие к триумфу Третьего Рейха или к победе во Вьетнамской войне.
И если уж выбирать эпиграф к этому образцу, то я бы предпочел следующий:

- Вовочка, ты зачем сломал сестре руку и задушил кошку?
- Отец не дал мне телевизор в ломбард отнести, мне на дозу не хватало.


Но - по порядку.
Человек по имени "Павел Казарин" очччень неплохо владеет технологией ПиАр-обработки информации, одно из правил которой гласит:
"...Наиболее эффективно внедрение в сознание таргет-группы необходимой идеи путем преломления и подмены базовых терминов основного материала..."
Говоря по-русски: Если ты хочешь выдать белое за черное, то для начала скажи, что это не "белое", а "белый бумажный лист"
Затем - сделай допуск, что он - загорелся и сгорел.
А потом спроси: а какого цвета пепел?
Пепел - темный, серо-черный...

А если еще сказать, что на этом листе было что-то написано и "привести цитаты", то из белого можно сделать не просто черное, а по сути - ЧТО УГОДНО.
И эта методиа отслеживается с самого начала статьи.
С того, что ВОССОЕДИНЕНИЕ Крыма, исконно РУССКОЙ, РОССИЙСКОЙ земли с ядром Севастополя в связующей точке названо - АННЕКСИЕЙ.
"чего вы добились аннексией Крыма"

Что такое "аннексия":
Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.
В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.
(А. Я. Сухарев; В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. Большой юридический словарь.)
Примеры "классических аннексий" -
Аннексия Румынией Бессарабии в 1918 году
Аннексия Германией Судетской области в 1938 году

Относительно Крыма тут даже говорить не приходится: все мы знаем ( на наших глазах происходило) и историю и ход действительно НАРОДНОГО референдума в Крыму, и фактическую бескровность этого референдума, и что самое главное - ОТНОШЕНИЕ крымчан к "украинской владе", к "унитарной нэзалэжной Украине" и самое определяющее - к вооруженному нацистскому перевороту в Киеве, инспирированному ИЗВНЕ
Тому самому нацистскому НЕКОНСТУЦИОННОМУ перевороту, который Казарин ласково называет "революцией достоинства"
Достоинства - КОГО и ЧЕГО?
Майданеров, благодаря действиям которых простому люду на Украине сегодня тяжко, нище и худо? Благодаря действиям которых .... впрочем, опять же - течение "украинского синдрома" по дням мы знаем отменно. На форуме есть тема, посещаемость которой бьет все рекорды даже для больших ресурсов, в сравнении с которыми наши "Псы" - малоизвестны.

Но так или иначе, Казарин выстраивает СВОЮ логическую цепочку последовательностей событийности.
Ящик Пандоры был открыт после аннексии Крыма.
Если бы не было истории с полуостровом, то Украина сегодняшняя куда сильнее напоминала бы Украину вчерашнюю. Давайте пофантазируем.

Что, давайте.
Давайте разбираться вместе:
1.
"ДНР" и "ЛНР" не существует, потому что они стали возможны лишь как второй акт "крымской пьесы". Президентские выборы в отсутствие мобилизации проходят в два тура – во втором сходятся Порошенко и Тимошенко.
Да что вы говорите! ДНР-ЛНР не ВТОРОЙ акт. Это - НЕЗАВИСИМЫЙ акт "крымской пьессы". Потому, что волнения на ЮВ начались РАНЬШЕ, чем заговорил Крым. И в первую голову - из-за "языкового вопроса", из-за идеологии "москаляку-на гиляку" и "древние укры выкопали Черное Море". Из-за "унтерменшенства юго-восточников", пропагандируемого майданерами.
Естественно, "волнения" на ЮВ еще не были оформлены в вооруженное противостояние, ограничиваясь мирным гавканьем по субботам и воскресеньям, после чего распивалось спиртное перед очередным понедельничьным рабочим днем. Это - нормально, но это БЫЛО. Так что Крым тут - далеко не фаворит в гонке "айда из Украины"
Украинские политики первого эшелона ездят в Москву за лаврами главного укротителя Владимира Путина. В новый парламент проходят КПУ и "регионалы" - после ребрендинга.
А в ЭТО ВРЕМЯ в портпункты Крыма и Украины, в СЕВАСТОПОЛЬ!!! - приходят корабли НАТО. С какой угодно формулировкой: "с визитом дружбы", с "оказанием помощи демократическому Майдану", с "задачами обучения и осовременивания ВСУ" Приходят коробочки ПРО, приходят... много чего МОГЛО придти в Севастополь, ВЫДАВЛИВАЯ КЧФ. И по сути отдавая оконечно наше подбрюшье - Черноморье - "самой мирной на свете" сестрице-НАТушке.
Заодно, прицепом, будет практически наглухо перекрыт Керченский Пролив - со всеми вытекающими. И при этом идет разговор об "укрощении Путина"????
Добровольческих батальонов нет. Волонтерское движение в упадке. Армия задумчиво глядит на свои танки, пытаясь понять, могут ли те стрелять и ездить. Тех, кто говорит о военной угрозе со стороны России, называют провокаторами.
А что, разве Ярош и присные создавали свои БОЕВЫЕ отряды ПОСЛЕ того, как в Крыму прошел референдум? Или боевики "Правого сектора" - основная ударная группа майдана - не боевики вовсе? Только официально признанные после позорного бегства Януковича "НГ"? Или не они лупили из огнестрела по "Беркуту", палили бронетехнику бутылками с огнесмесью, и вообще - "разлекались, как могли" - вплоть до организации снайперских групп?
А что потом? Что, "новое революционное правительство" способно пойти на то, что разгонит сколоченные группы? Или - подобная организация способна "самостоятельно рассосаться и придти в упадок"? Бред.
Еще
Европа твердит о необходимости учесть российские интересы перед ратификацией соглашения об Ассоциации. Обама призывает Москву и Киев к плодотворному сотрудничеству во благо прогресса.
А вот подобного даже я себе представить не могу. Хоть убейте.
Европа призывает кого-то "учесть интересы России"...Все - от Петра до Брежнева встали бы из могил, чтобы злобно похохотать над подобным допуском. А особенно бы саркастично-весело хохотал бы ИВС на пару с Екатериной.
Англичане учитывают интересы России... Германия учитывает интересы России... Отказываясь при этом от собственной выгоды, от возможности срубить на халяву с лохов бабла, от возможности беспошлинно перетаранивать свое производимое: от польских яблочек - до бородатых баб.
Как там у Чехова:
"Такого не может быть, потому, что такого не может быть НИКОГДА!"
И тут классик - удивительно прав. Вся история России ( кто знаком) - говорит об обратном.
Опыт Лоха-предателя, Плохиша-Горбачева, поверившего евро-словам, будет жить в нашем менталитете так же долго и прочно, как о всех предателях Родины всех Смутных Времен.
Макаревич поет на корпоративах "Газпрома", Лев Шлосберг не интересуется псковскими десантниками. В Крым назначена компромиссная фигура нового губернатора, крымскотатарский меджлис получает десяток постов во власти.
После Болотной, после поездок в январе на Майдан и сказанных там слов Макаревич уже по определению НИГДЕ в России - не поёт. И даже не сидит в жюри КВН. Говорят, после его поездки Гусман пообещал ему на камеру морду разбить...
Кем в Крым назначена "новая компромиссная фигура губернатора"?Ублюдками-выкормышами Штатов на майдане? И ИЗ КОГО была бы выбрана эта фигура? Из майданеров? Или - из людей Януковича? Или - из Штатов прислана?
Как там в призказке: "Если бы у бабушки был йух, то она бы дедушкой была..." И КТО бы ПОЗВОЛИЛ крым.татарам "придти во власть"? Двадцать с гаком лет не позволяли, язык и тот - третировали. А тут - на тебе! Кстати - у того же Коломойского недвига в Крыму была ЗАДОЛГО до майдана...
Парламент полуострова принимает очередное заявление о том, что регион является мостом дружбы между Украиной и Россией. Игорь Коломойский не становится губернатором Днепропетровщины, имя Бориса Филатова никому не известно.
Да ПРИНЯТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ - это как два пальца против ветра. Сказать - не значит ДЕЛАТЬ. А если в Крыму НАТОвсие ВМБ - какой такой "мост дружбы между Украиной и Россией"?
Коломойский НЕ СТАНОВИТСЯ губернатором... А НА ХРЕНА он тогда деньги в майдан вкладывал? Вот просто так взял и списал бабло "в непредвиденные потери"? Он - кто угодно, но не рохля и не дурак.
"Беркут" переименован в "Кондор" и оставлен в штате МВД. На Донбассе назначены новые губернаторы, которые твердят о том, что стабильность региона – превыше всего.
"Беркут", после того, как его слили и предали - может названием и остался бы. Но ЛЮДИ, которых слили и предали - разве остались бы? При ЛЮБОМ раскладе событийности? Разве подобный тип человека способен ПРОСТИТЬ тех, кто фактически безнаказанно расстреливал и сжигал его, а потом еще и провозглашен "хероем"?
Ребята-беркутовцы, возможно, не имеют должной сравнительно с нашим СпН подготовки, - но в СТОЙКОСТИ им отказать невозможно. А человечья стойкость - черта характера, базированная на чувстве собственного достоинства в том числе. Унизить, переименовать - а потом "оставить в составе МВД"? Пример Ходаковского ничего не говорит?

( продолжу -ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 18:50

Продолжу:
В Одессе те, кому не лень, ходят с пророссийскими и европейскими флагами, те, кому лень – купаются в море. Большинство страны все так же не знает, где находятся Славянск, Саур-Могила и Горловка. Айдар – река в Луганской области, Семенченко воспитывает четверых детей. Загоревшие голландские туристы возвращаются из Малайзии.
В Одессе - насколько лично я знаю ЭТОТ город и менталитет одеситов, хождение с ЛЮБЫМИ флагами и прочее "одессит-шоу" всегда НЕ ИМЕЛИ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к реальным действиям.
Для Одессы это - традиционно. И "Одесса - це не Украина!"; лозунг, который хохмачи-анекдотчики таскали в зубах ДО и ПОСЛЕ Крыма, так лозунгом и остался. А после Дома Профсоюзов - еще и страшилкой стал.
Флаги... В начале 20-го века одесситы браво таскали и флаги Антанты, и германский флаг. В Отечественную - и флаги рейха, и даже румын. И если 1992-й стал для крымчан и в особенности севастопольцев - трагедией, то те же одесситы легко и просто заменили красный госфлаг СССР на жовто-блакитный прапор. Для одеситов вообще в менталитет исповедовать желание иметь "Вольный город Одесссу" - безо всякой привязки к государству и с обязанностями перед этим государством. Хотя - и с ТРЕБОВАНИЯМИ к государству. Впррочем, об этом много и давно говорено. От А.В.Колчака в бытность его главкомом ЧФ и Гиляровского - до главного одессита - М.Жванецкого.
Семенченко воспитывает четверых детей
А тут - вообще полное незнание и непонимание человечьей психики. ХОТЕЛ БЫ - ВОСПИТЫВАЛ. Но "в нас дух авантюризма не угас!" - такие люди как Сёма ( или Стрелков) неспособны жить обычной жизнью. Как неспособен заядлый, конченный и убежденный наркоман ДОБРОВОЛЬНО отказаться он своей наркоты и пойти работать, скажем, космонавтом. И жизненный путь ОБОИХ - и до, и после Крыма - тому наглядное подтверждение.
Россия не получает санкций, главное событие года для страны – победа на Олимпиаде. Доллар стоит 35 рублей, накопительная часть пенсий на месте. Игорь Стрелков едет на реконструкторский фестиваль, посвященный 100-летию Первой мировой.
А вот тут вопрос - точнее ДВА.
1. Так ли уж опасны для РФ - санкции? С моей колокольни, если бы их не было, их нужно было самим придумать. Санкции мобилизуют, а у нас давным-давно ПОРА снова применить принцип
"...Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим"
В особенности к либераль-пятиколонникам и к ворью от коррупции и олигархата.
Иначе - СОЖРУТ.

2. Если бакс будет стоить не 35 рублей, а 135 - ПРОСТОМУ русскому человеку что за беда? Мы - прошли через дефолт, ВЫЖИЛИ И СТАЛИ СИЛЬНЕЕ. Так в чем проблема? В блокировке моих валютных счетов в Швейцарии? Так их у меня нетути.
Да - и не ожидается.
Да - и не желается. :mrgreen:
Россия одна из немногих стран МИРА, способных существовать в изоляции. И эту данность нужно помнить всем.
А вот большинство евро-государств ( и Нэзалэжная в том числе) этим похвастаться НЕ МОЖЕТ.
Дмитрий Киселев рассказывает о недальновидности Обамы, породившей "Исламистское государство Ирака и Леванты". Внимание Европы приковано к конфликту Израиля и Палестины. "Россия-24" твердит о хунте в Таиланде, ограничивающей благоденствие русских экспатов. Попутно обсуждает действия карателей, сражающихся против режима Башара Асада.

Петр Порошенко летит в Москву, Владимир Путин во время совместной встречи говорит о приоритете международного права.

Рогозин заявляет, что Украина должна оставаться внеблоковым государством во имя сохранения кооперации в военно-техническом комплексе обеих стран.

Дык - Киселев и так рассказывает о недальновидности Обамы, породившего ИГИЛ. И карателей-оппов в Сирии точно так же обсуждает.

Петр Порошенко пока не летит в Москву - но полетит. К зиме ему просто деваться некуда. Или - терять "трон" и улетать на ПМЖ в США - или лететь в Москву и договариваться на мослах с ВВП. Третьего не дано попросту. :mrgreen: Укро-царьки во все времена в Москву приползали, когда угроза потери власти становилась реальной.

А что до Рогозина - то он сегодня уже не говорит о внеблоковости Украины, как о стратегической необходимости. Рогозин - с позиции силы эту внеблоковость - ТРЕБУЕТ. И она - БУДЕТ.
Птому, что или будет внеблоковость - или не будет остатков государства "Украина". Третьего доя России - не дано.

Глазьев описывает экономические неурядицы из-за Ассоциации с ЕС и сулит оставшиеся транши из обещанных 15-ти миллиардов. В Киеве обещают подумать.
В Киева ВСЕГДА ОБЕЩАЮТ подумать. Но почему-то никогда не думают. Мало того, практически никогда не выполняют своих ОБЕЩАНИЙ. Ни - по оплате за газ, ни даже по тактическим обещаниям пришедших к власти майданеров. Сколько было ОФИЦИАЛЬНЫХ обещаний - в том числе и перед первыми и вторыми лицами достославного ЕС в момент прихода ко власти в Киеве хунты - и чё?
Хоть что-то выполнено?
А солгавший единажды...

В Крым приезжает пять миллионов туристов, Лидер "Русского единства" Сергей Аксенов воюет с "регионалом" Владимиром Константиновым за деморализованный электорат Партии регионов.
Это было бы возможным еще хоть как-то ДО МАЙДАНА. Но ПОСЛЕ майдана, в процессе начавшегося бы НЕИЗБЕЖНО передела собственности в Крыму - какие туристы! Какие тур.структуры "для отдыхающих"!
Сколько ЛЕТ пропиаренные, продвинутые курорты Египта после "арабской весны" дохли и глючили? И до сих пор не вернули ни былой приток народу, ни имиджа.
В Киеве на площади была коллективная воля, но в случае аннексии полуострова – персональная. Вопрос "чего вы добились Майданом" имеет вполне конкретный ответ: избавились от людей, превративших коррупционно-олигархическую Украину в криминальную.

А вот это уже ПРЯМАЯ ЛОЖЬ, позволительная в подобном оружии: для того оружие и создается - чтобы убивать.
А идеологическое - чтобы убивать убеждения.

Поясню: говоря о том, что майдан - это коллективная воля людей и отказывая крымчанам в праве на подобную же коллективную волю - Казарин воленс-ноленс раскрывает истинные убеждения свои:
Раздел людей на "чистых и нечистых", на юберменшей и унтерменшей, на украинцев и прочих недочеловеков. Крымчане и юговосточники - бесправное быдло. Особенно по сравнению с патриотами-Хероями майдана. В подобном же отловлен Яценюк в Штатах.

И все то, о чем распинается Пашенька-Пашко - действительно было бы реальностью, не фантастикой.
Только с одним маленьким - но огромным и решающим ВСЁ - "НО"
Если бы не было военно-нацистского переворота в Киеве.

А в остальном...
Собрались бы крымчане и севастопольцы, воспользовавшись моментом, К СЕБЕ ДОМОЙ - не собрались бы - все едино то, что произошло, происходит и БУДЕТ происходить с т.н. "государством Украина" - НЕИЗБЕЖНО.

По иному и быть не могло.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение Андрей » 16 сен 2014, 19:41

Здравствуйте Евгений! И спасибо за абсолютно исчерпывающий разбор по запчастям, конструкции, расчитанной на потребля... во всех смыслах..На тех, кто от обсуждений на тему, как переустроить немытую Россию, через запятую переходит на достонства цвета шерсти, бедного перекрашенного котёнка..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 16 сен 2014, 23:55

Нашей Аллочке СПАСИБО, Владимирыч, за раздобытый трофей.
По себе знаю, как неприятно ковыряться во вражьем дерьме - хотя и необходимо.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Спор двух граждан в кафе из-за последней порции лангета

Сообщение Olenevod Beldyev » 17 сен 2014, 00:14

Авторы довольно известного укросайта «Хвиля» вновь стали производить впечатление людей, способных адекватно оценивать ситуацию на и вокруг территории б.УССР.

Вот Юрий Романенко, известный, жжёт глаголом на имперской мове:
ГРОМАДЯНИ И ГРОМАДЯНКИ! МЫ В ПОЛНОЙ ЖОПЕ И ТОТ ФАКТ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ ВАС
ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛИ МАСШТАБ ЭТОЙ ЖОПЫ — НЕ ОТМЕНЯЕТ ЕЕ НАЛИЧИЕ.
Только осознание ЭТОГО даст понимание необходимой стратегии и вытекающих из нее действий.

восхититесь полностью:
http://hvylya.net/analytics/politics/esli-odessa-progolosuet-protiv-ukrainyi.html

А вот некто Олег Переверзев (москаль латентный, поди? Бо вие, хто такый Вергилий и шо це таке риторика)) объясняет, шо Украина - це кусок мяса на тарелке:
… никогда не стоит путать партнеров и союзников. Первое предполагает наличие интереса, а второе наличие общих целей, что совсем не одно и то же. Спор двух граждан в придорожном кафе из-за последней порции лангета – не делает лангет потенциальным союзником одного из них. Ситуацию не меняет даже тот факт, что один из спорящих хорошо одет и вежливо разговаривает, а другой, поблескивая золотой фиксой, по-пацански сплевывает под ноги. Лангет не может быть союзником, поскольку он объект процесса, а субъекты это два спорящих гражданина и толстый повар, выглядывающий из-за прилавка.

оценить весь текст:
http://hvylya.net/analytics/geopolitics/zapad-ukraine-ne-pomozhet-pochemu-ne-stoit-partnerov-i-soyuznikov.html


Да, и не злитесь на меня. Я всегда был и остаюсь последовательным сторонником «эуропейского выбора» украинцив! Бо як розмовлял дедушко Ленин:
«Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение Андрей » 17 сен 2014, 01:49

Ну разумеется...Алла, извините пожалуйста...И огромное Вам спасибо за Ваши усилия в поисках и представлении всегда интересных материалов...У самого ни за что, не хватило бы времени и терпения..Да и опыта.. Просто такая благодарность как то сама сабой подразумевалась...Но не прав конечно...Нужно артикулировать...
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение Alla Korotkova » 17 сен 2014, 02:31

Да не за что, Андрей Владимирович! Я всегда Жене писала - да не надо указывать чей материал! Главное, чтобы до людей дошел! Он ведь все равно - не мой. На службе в ВС было абсолютно привычно, что тот, кто зачитывал первый пункт у Командующего, мог даже не знать ни наших званий, ни имен.
Да времени-то как раз тоже не хватает - хозяйство большое, хотя по Жениным меркам - у меня небольшой пятачок по сравнению с его гектарами! О терпении - так мне поиск информации завсегда в радость, а вот размышлять, анализировать, как Женя или Вы, - увы, ни времени, ни терпения... Диву даюсь, как Женя в сезон еще что-то успевает вообще!! Вот кому - честь и хвала! :mrgreen:
Истина начинается там, где заканчиваются споры
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение Андрей » 17 сен 2014, 15:33

Эт Вы не скажите Алла.. Тупо сёрфить по сетки, это одно...А вот уметь где искать, да ещё и выделять , оно дорогого стоит. Так что авторство тут необходимо..Шобы значит, знать кого....стрелочником назначить.. :) Шутка такая...Дак вот выделять, особенно среди теперешней разлившейся помойной кучи, самых правдивых СМИ, яАНУС им в помощь.
Кстати о правдивости....бывает вынужденная..Тут где-то мелькнул ответ своим депутатам на запрос от бундесмид, про сбитого малазийца...Мелькнул и...как и всякая прокремлёвская пропаганда исчез, под дружные авации западбратвы и вновь представившими....ой... чегой то я? Вновь представленными укроэвропами...Дак вот, я на слух выдержки зацепил...но мне документик показался весьма любопытным...Ну конечно только, как образец кремлинпропаганды, дотянувшей свои щупальца даже до ведомства истирички Штайнмайера...Ну да и не мудрено...Шеф то небось на водах нервишки лечит...пропал куда-то..Вот и проникли метастазы кровавой гебни...Посмотреть бы в тексте...ну с переводом конечно...Я в отличии то ЕвгенЕвгенича по тевтонской мове не рублю..Акромя счёта до двенадцати...Так что ежели подрежете где....был бы Вам весьма благодарен...Впрочем, как и всегда..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 17 сен 2014, 17:53

Olenevod Beldyev писал(а):Да, и не злитесь на меня. Я всегда был и остаюсь последовательным сторонником «эуропейского выбора» украинцив! Бо як розмовлял дедушко Ленин:
«Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться»
.

Дедушко Ульянов толк в тактике и стратегии знал!
Потому, что
"...когда Ленин был маленьким, он слушался маму и ел манную кашу..."
Тьфу!
О чем это я? О тактике Дедушко Ленина, знакомой нашему с тобою поколению, Дим, по октябрятской звездочке: большой, металлической, за 10 копеек "для мальчиков"



И по маленькой, пластиковой, за 15 коп. - "для девочек", "с фотографией"



Миленький эдакий мальчик Вова - в дореволюционных кудряшках. Но ДЕЛО - ЗНАЛ.
Сейчас работы Ильича не в популяре, а зря.
Так что если говорить о "евро-выборе" ГОСУДАРСТВА "Украина" с последующим ( и уже скорым!) его плоским штопором - то я не просто "ЗА", а "за всеми четырьмя конечностями".
И если бы штаны хвосту не мешали - и хвостом бы "за" проголосовал. ПУЩАЙ ХАВАЮТ ДО ПОЛНОЙ САТИСФАКЦИИ.
В первый раз за историю Украины, что ли...

Что касаемо твоих материалов, Дмитрий Владимирыч, то полагаю нужным и достойным разместить их тут целиком.
С разборкой, разумеется. А если ты подкючишьсЯ - так и до мелких болтиков разберем в четыре руки.

Тем более - что иллюстрациями к материалам выбрали картинки, которые Сережа Лукьяненко заказывал к первому изданию своих "Лабиринт отражений" и "Фальшивых зеркал".
В цифре - тут, ежели кто не читал. Рекомендую.
http://www.litmir.net/br/?b=34036
http://knijky.ru/books/falshivye-zerkala

Но иллюстрации все ж и Украине пригодились. Тем более, что сегодняшняя"нэзалэжная" в чем-то созвучна Диптауну, хотя бы своей ирреальностью.

Так что - начну:



Если Одесса проголосует против Украины
Юрий Романенко, "Хвиля"

Политическая повестка Украины прямо указывает на то, что ни т. н. элита, ни общество не осознают до конца смертельной опасности, нависшей над страной.

К такой мысли я пришел сегодня в ходе нескольких дискуссий на своей странице в Facebook. Одна из ключевых тем — как решить проблему управления над сепаратистскими регионами, либо теми регионами, где влияние пятой колонны России велико.

После того, как украинская армия понесла серьезные потери под Иловайском и в точках АТО, один из ключевых вопросов как обойти давление России. В этих условиях вновь вспомнили идею о референдуме относительно украинского проекта, который я предлагал еще ранней весной. Впрочем, здесь я вижу огромное недопонимание ситуации. Украинцы в массе своей смотрят на нее исходя из своего видения, не понимая реального баланса сил, который сейчас складывается не в нашу пользу.

Вот, мне пишут, что вот мол, “если мы проведем референдум по областям, а «проголосует Одесса ( Донецк, Днепропетровск, Харьков и т.д. — прим. мое) против всей Украины, то по результатам мы ее должны будем отдать? Как это так?».

Если Одесса ( Донецк, Луганск, Харьков и т. д.) вся проголосует против, то это означает, что мы НЕ СМОЖЕМ ЕЕ УДЕРЖАТЬ, учитывая состояние нашего государства.

А способность удержать территорию прямо пропорциональна эффективности государственных институтов. Если государство сильно, то мы можем начать войну с Одессой ( Донецком и дальше по списку) и можем даже ее выиграть, но для этого нужно быть «Израилем Восточной Европы».
Иметь волю и ресурсы для войны
Сегодня Украина не имеет ни ресурсов, ни воли на уровне высшего руководства.
Поэтому сегодня и в таком виде мы не можем выиграть какую-либо войну. Война — это борьба организаций. В данном случае, в виде государств. И менее организованное государство всегда проигрывает более организованному, а в нашем случае и еще более ресурсно обеспеченному. Выиграть у более ресурсно богатого государства можно только за счет более мощной и адаптивной организации, которая компенсирует недостаток ресурсов за счет более рационального использования имеющихся.

Де-факто мы можем констатировать, что у нас НЕТ государства. Все, что мы сейчас видим вокруг движется самотеком, когда люди, бизнес, чиновники продолжают жить по старому в условиях, когда полностью иссякли ресурсы для поддержки такой модели жизнедеятельности. Прозрение будет проходить под аккомпанемент галопирующей инфляции, холодных труб и рвущихся снарядов.

Мы должны четко отдать себе отчет, что существуем сейчас только ПОТОМУ, что есть противоречия между внешними игроками по поводу того, как НАС ИСПОЛЬЗОВАТЬ. НАША ТЕКУЩАЯ КВАЗИГОСУДАРСТВЕННОСТЬ — ЭТО НЕ НАША ЗАСЛУГА, а следствие конфликта интересов внешних игроков.

И ВМЕСТО ТОГО, чтобы МАКСИМАЛЬНО РАЦИОНАЛЬНО использовать имеющееся время для того, чтобы форматнуть государство и УВЕЛИЧИТЬ ЕГО ВНУТРЕННИЙ ПОТЕНЦИАЛ УСТОЙЧИВОСТИ, мы ведем разговоры о ВЫБОРАХ в Раду, или как нам удержать или не удержать Донбасс, и в каких формах, или как мы быстро ВЕРНЕМ КРЫМ.
Это просто какой масштабный фестиваль тупости!

На данном этапе можно констатировать, что украинцы преимущественно являются неисторическим народом, который не понимает ни сложность ситуации в которой оказался, ни угрозы которые из этого вытекают, а, как следствие, рискует опять остаться у разбитого корыта.

ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ выжить заключается в ОСОЗНАНИИ НАШЕЙ СИТУАЦИИ, провести работу над ошибками, т. е. стать историческим народом, который не идет по граблям и постоянно проводит работу над ошибками. Это очень банальная мысль, но ее постоянно приходится повторять вновь и вновь:

ГРАЖДАНЕ! ГРОМАДЯНИ И ГРОМАДЯНКИ! МЫ В ПОЛНОЙ ЖОПЕ И ТОТ ФАКТ, ЧТО БОЛЬШИНСТВО ИЗ ВАС ЕЩЕ НЕ ПОНЯЛИ МАСШТАБ ЭТОЙ ЖОПЫ — НЕ ОТМЕНЯЕТ ЕЕ НАЛИЧИЕ.

Только осознание ЭТОГО даст понимание необходимой стратегии и вытекающих из нее действаи. Все что я пишу здесь посвящено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО этой, и ТОЛЬКО ЭТОЙ проблеме.

http://hvylya.net/analytics/politics/es ... ainyi.html

Тут, ребятушки - в общем, НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, вроде и разбирать-то нечего.
Но нет!
Есть любопытные узелки и их взаимодействие. Хотя бы потому, что автор, вполне резонно ассоциирует нынешнее положение квази-государства Ураины с квази-реальностью Диптауна, виртуальные обитатели которого тем не менее - ВЕРЯТ в то, что они - полноценны.
Итак:
Политическая повестка Украины прямо указывает на то, что ни т. н. элита, ни общество не осознают до конца смертельной опасности, нависшей над страной.
На лице - классическая непозволительная компилляция понятий "страна" и "государство". И даже "нависшая смертельная опасность" тут - политизируется.
А именно:
Реальная опасность для СТРАНЫ Украины, для ЛЮДЕЙ ( разных) ее населяющих - не политическая.
Банальная физическая.
Где-то - замерзнуть в зиму, остаться без работы сиречь - харча.
Где-то - реальность пойти работать трассовой шлюхой в Польше или Голландии, где-то попасть под братков а-ля девяностые. А где-то - загинуть от артобстрела или авиа-удара, помереть от проснувшихся массово туберкулеза и других прелестей широкомасштабной гражданской войны.

Для государства "Украина" никакой реальной опасности нет. УЖЕ НЕТ.
Потому как фактически уже нет и самого государства.
А есть только то, что сам автор величает не иначе как с приставкой "квази"

Хотя тот же автор все-таки и МЫСЛИ не допускает о том, что возможна еще какая-либо государственная форма существования страны, кроме как "унитарная Украина".
Если, значит, захотят одесситы федерализации - то ВОЕВАТЬ ОДЕССУ ( "...и далее по списку...")Не только мы в России традиционно - но фактически и "идеал дерьмократизьма - США" давным давно живут в состоянии государств-федералов. Потому как по-иному существование большой страны попросту невозможно. Но признать право юго-восточников или одесситов быть ровней киевлянам или западэньцам ... даже в голову не приходит. Не они же, а УКРЫ выкопали Черное море и начали разводить мамонтов...
На данном этапе можно констатировать, что украинцы преимущественно являются неисторическим народом, который не понимает ни сложность ситуации в которой оказался, ни угрозы которые из этого вытекают, а, как следствие, рискует опять остаться у разбитого корыта.

ЕДИНСТВЕННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ выжить заключается в ОСОЗНАНИИ НАШЕЙ СИТУАЦИИ, провести работу над ошибками, т. е. стать историческим народом, который не идет по граблям и постоянно проводит работу над ошибками.
Вот так ЗАПРОСТО - стать историческим народом - и никак иначе.
Но вообще-то, чтобы стать "историческим народом" - НУЖНО ПОМНИТЬ И ЗНАТЬ СВОЮ ИСТОРИЮ. Настоящую. Непридуманную пропагандёрами.
Ибо, по великим словам Ключевского
Народ, не помнящий своего прошлого, не имеет будущего.
А если обращаться к такой модной нынче "китайской мудрости"- то у китайцев это звучит ЕЩЕ ЖЕСТЧЕ
... Народ, который не знает своего прошлого, не достоин своего будущего

Прошлое Украины - в ЕДИНСТВЕ со старшей своей сестрой - Россией. И не знание или забытьё этого приведет к тому, что...

К чему и привело практически.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Образцы трофейного оружия информационной войны

Сообщение EvMitkov » 17 сен 2014, 19:06

Ну, и второй материал:

К которому эпиграфом вполне может послужить строчка из контекстной рекламы, заявившаяся мне на раухер при запросе "Украинская Правда"

Российский перегонный аппарат
bochka.biz
http://www.googleadservices.com/pagead/ ... FsJwXCT3N4
Акция. Сегодня бесплатная доставка. 100% очистка. Заказывай сейчас!

Ей-Богу - НЕ ВРУ!

Итак:

Запад Украине не поможет: почему не стоит путать партнеров и союзников
Олег Переверзев, для "Хвилі"



Обида на Запад, змеей ползущая по украинскому сегменту сети, вызывает в сознании образ древнего бритта, растеряно глядящего вослед уходящим железным когортам «Вечного города», покидающим Лондиниум по приказу Константина III.

«Как же так? Мы же тоже цивилизованные – декламируем Вергилия и обучены сложному искусству риторики» — досадливо шепчутся между собой ухоженные местные адвокаты и поэты. А из-за Стены Адриана уже выглядывают нахальные рожи пиктов и через пролив точат свои боевые топоры угрюмые саксы. Их (бриттов) можно понять – нормальное состояние для осколка империи, привыкшего к защите и внешнему управлению.

Украина тоже в некотором смысле осколок, но от фантазий о том, что Запад нам обязан, хочется плакать и смеяться. Почему-то, в наших головах намертво сплелось: «Мы в ответе за тех, кого приручили» и «Запад нам поможет». Причем местоимение «Мы» каким-то образом выпадает из контекста и дежурная улыбка коммивояжёра воспринимается как клятва верности юного принца. Роза украинской революции, распустившаяся в холодном декабре тринадцатого года, углядела в «печеньках», принесенных госпожой Нуланд, то, чего там отродясь не бывало. И уже принята поза утомленной благодарности и расчищены места для полезных подарков.

Подарки есть, но хочется большего. Хочется чтобы как в кино: минорный звук трубы и в ворота осажденного города входят отряды западных эльфов, блестя серебряными латами. И стройный воин звонким голосом: «Мы когда-то сражались вместе. В память наших прошлых союзов…».

От, никогда не стоит путать партнеров и союзников. Первое предполагает наличие интереса, а второе наличие общих целей, что совсем не одно и то же. Спор двух граждан в придорожном кафе из-за последней порции лангета – не делает лангет потенциальным союзником одного из них. Ситуацию не меняет даже тот факт, что один из спорящих хорошо одет и вежливо разговаривает, а другой, поблескивая золотой фиксой, по-пацански сплевывает под ноги. Лангет не может быть союзником, поскольку он объект процесса, а субъекты это два спорящих гражданина и толстый повар, выглядывающий из-за прилавка.

Нам бы прервать цепочку реинкарнаций, превратившую Украину в объект. Нам бы новый цивилизационный проект. А где его взять? Если олигархическая элита делает деньги здесь, а живет там, в другом проекте, где безопасно и улицы моют специальным шампунем. А мы живем здесь, где каждые выборы как война, а война как субботник и каждые пять лет слушаем обещания политиков, как они реформируют и перестроят. И с каждым годом нам все хуже, а обещания все грандиознее. И кто-то в этой ситуации явный лох, и есть подозрение, что это не политики и не олигархи.

http://hvylya.net/analytics/geopolitics ... nikov.html

Дмитрий Владимирыч, наш Оленевод Бельдыев, удивляется ухмыляясь ( или ухмыляется, удивляясь) - что афффтары жжгут
Olenevod Beldyev писал(а):глаголом на имперской мове
и что
Olenevod Beldyev писал(а):Олег Переверзев - москаль латентный, поди? Бо вие, хто такый Вергилий и шо це таке риторика


А я вот представил себе, как на мове начало фразы звучит и ...
«Як же так? Ми ж теж цивілізовані - декламуємо Вергілія і навчені складного мистецтва риторики »- досадливо шепочуться між собою доглянуті місцеві адвокати та поети. А з-за Стіни Адріана вже визирають нахабні пики пиктов і через протоку точать свої бойові сокири похмурі сакси. Їх (бриттів) можна зрозуміти - нормальний стан для осколка імперії, звиклого до захисту і зовнішньому управлінню.
разумею, почему на русском языке материал. Рассчитана ж не только ( и не столько) на украинцев, но и на нас тоже. А любая полит.аналитика на украиньской мове для русского уха звучит так же, как ... колыбельная для младеца на хох-дойче.

Bye-bye, haben alle Menschen
Schlaf der Nacht
Morgen, morgen wieder
Tag wieder

Der Tag waren wir sehr müde
Sagen alle "Gute Nacht"
schließen Sie Ihre Augen
Bye-bye!


Вряд ли русский младенец уснет. Да хоть башкирский! - даже если ласковая мама петь будет. Менталитет-с!
Так вот: по-русски же автор говорит убедительно. И чувствуется, что сам верит в то, что говорит:
Нам бы прервать цепочку реинкарнаций, превратившую Украину в объект.
Нам бы новый цивилизационный проект.
А где его взять?


Если олигархическая элита делает деньги здесь, а живет там, в другом проекте, где безопасно и улицы моют специальным шампунем. А мы живем здесь, где каждые выборы как война, а война как субботник и каждые пять лет слушаем обещания политиков, как они реформируют и перестроят. И с каждым годом нам все хуже, а обещания все грандиознее.
И кто-то в этой ситуации явный лох, и есть подозрение, что это не политики и не олигархи.

"...Нам бы новый цивилизационный проект..." А ЗАЧЕМ дураку стеклянный йух? Или потеряет - или разобьёт. Как обычно в историях ИХ очередной "государственности"
И опять же -
А где его взять?
Не самим-придумать-разработать-к-нему-стремиться - а готовеньким ВЗЯТЬ.

И лично мне сразу вспомнилась старая мальчишеская перефразировка советсткой песенки "Ах, где мне взять такую песню?..." - в таком формате:

"...Ах, где мне взять такую тёщу,
Да что б купила "Жигули"!
Да что б никто не догадался,
Что это деньги не мои-и-и...."
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Армия и общество

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: minikiforov и гости: 9