Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Обсуждение вопросов, не вошедших в основные категории

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение minikiforov » 27 мар 2018, 02:24

котяра писал(а):что за датчики и приборы?

Не знаю. Но результаты работы - как описал.
И вот:..
Задержан охранник, отключивший систему оповещения о пожаре в ТЦ в Кемерово

22:0226.03.2018 (обновлено: 22:08 26.03.2018)

МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. Задержан сотрудник ЧОП, который при получении сигнала о пожаре в кемеровском торговом центра "Зимняя вишня" отключил систему оповещения, сообщила в понедельник официальный представитель СК РФ Светлана Петренко.

У большинства охранников ТЦ "Зимняя вишня" не было лицензий
"На данный момент задержаны и допрошены пятеро подозреваемых, в их числе технический директор компании-собственника здания, арендатор помещения, в котором, предположительно, находился эпицентр возгорания, сотрудник и руководитель организации, занимавшейся обслуживанием пожарной сигнализации, сотрудник ЧОПа, который при получении сигнала о пожаре отключил систему оповещения", — сказала она.

Пожар в четырехэтажном торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово произошел в воскресенье. Очаг возгорания находился на верхнем этаже, где расположены несколько кинозалов и детские игровые зоны с аттракционами. По последним данным, погибли 64 человека. Среди них много детей.

https://ria.ru/incidents/20180326/1517326589.html
Дебилы... И, опять же, заблокированные двери и прочее.
котяра писал(а):- это явно ведь не "нет пожарки..она не сработала... все враги " ).

Ну, допустим, технически есть. Но выведена из обслуживания и по причине неумения обслуживания (тараканов не вывести...) - всё равно, что нет. А ещё и при обезьянах за пультом...
котяра писал(а):я в пятый раз пишу. ЛОЖНЯКИ!! Я укакался почти каждый день бегать искать где таракан пробежался, а где пыль в датчике.

Согласился бы, но как же у нас? Лучше пусть раз в месяц ложная эвакуация, чем редко, но радикально... Но все же думают, что это "не про нас". Авось - пофигось...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение котяра » 27 мар 2018, 02:36

minikiforov писал(а):Ну, допустим, технически есть. Но выведена из обслуживания и по причине неумения обслуживания (тараканов не вывести...) - всё равно, что нет. А ещё и при обезьянах за пультом...


Вы уверены что ее не обслуживали? Есть документ, что она в нерабочем состоянии? Можно увидеть? Я вот считаю, что она прекрасно отработала. Обезъяна - синал приняла, и послала проверить. .

minikiforov писал(а): я в пятый раз пишу. ЛОЖНЯКИ!! Я укакался почти каждый день бегать искать где таракан пробежался, а где пыль в датчике.
Согласился бы, но как же у нас? Лучше пусть раз в месяц ложная эвакуация, чем редко, но радикально... Но все же думают, что это "не про нас". Авось - пофигось...
- не раз в месяц. Раз в неделю как минимум. Причем в ТЦ это могут быть жертвы. Подпишитесь под ложной сработкой и травмами у людей? Вооот..людей надо беречь. Поэтому в ТЦ - все проверяется. В офисах, когда контингент постоянный, и есть объектовые учения, и есть навыки - все гораздо проще. Тут вина охраны одна - не включили Рокоты и аварийку освещение . Что ЧАСТИЧНО повлекло жертвы. А остальное - закрытые кинозалы..закрытые пожарные выходы - к
управленцам. Хотя честно скажу.. не помогло бы..видели как быстро ДЫМ пошел ? 2-3 минуты..и все.. одно утешает..без мучений ушли..
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 5088
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение minikiforov » 27 мар 2018, 02:49

Исчо раз. У нас ложно не срабатывает. а случилось - сработало. Значит можно... было бы желание.
Да, согласен - человеческий фактор. охранники, управленцы, возможно - пожарные инспекторы.
котяра писал(а): Подпишитесь под ложной сработкой и травмами у людей? Вооот..людей надо беречь.

При ложном, конечно есть риск травм. но даже и по нынешним сообщениям, сначала кое кто думал про учения. Не было бы дыма (при ложном срабатывании), особо и паники бы не было. Посетители - тоже пофигисты, и при отсутствии непосредственной угрозы, особо и паники бы не было. И в значительной степени она возникла из-за неизвестности и отсутствия руководства ситуацией при явном наличии опасности.
И оригинальный такой, креативненький способ беречь людей, прости господи, продемонстрировали...
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение котяра » 27 мар 2018, 02:52

Мне вот больше непонятно..почему так быстро пыхнуло..версия что обдолбанные тины кинули огонек в бассейн и он пыхнул как порох - весьма похожа.. А сирена.. охрана..честно говоря шансов выбраться не было. Дым, черный и яжовитый - не видно НИЧЕГО, через 30 секунд на 3 этаже, и через 2 минуты на 2м, куда бежать..где выход.. - люди на крыши выбирались..из окон падали.. с крыш их кое как сняли через час почти, с окон - разбивались.. ибо пожарные средств спасения не имеют. А лесенку- этож думать надо. Поэтому - была бы сирена - спаслось бы не сильно больше. Сельские школьники, не знающие планировки..в полной темноте ..вряд-ли.. Да и двери (основные) - оказывается не были закрыты.
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 5088
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение котяра » 27 мар 2018, 02:58

minikiforov писал(а):Исчо раз. У нас ложно не срабатывает. а случилось - сработало. Значит можно... было бы желание. .
- ну так скажите мне марку датчиков и приборов?

minikiforov писал(а):Да, согласен - человеческий фактор. охранники, управленцы, возможно - пожарные инспекторы.
Подпишитесь под ложной сработкой и травмами у людей? Вооот..людей надо беречь.
При ложном, конечно есть риск травм. но даже и по нынешним сообщениям, сначала кое кто думал про учения. Не было бы дыма (при ложном срабатывании), особо и паники бы не было. Посетители - тоже пофигисты, и при отсутствии непосредственной угрозы, особо и паники бы не было.
- сие верно. В целом. Но всегда есть люди которые устраивают истерики и ломятся по головам. Поэтому травмы очень вероятны. А если народ уже настолько пофигистичен - как у нас после серии "терактов", то он и на боевую сработку бы наклал свыше. Поэтому от сигналки толку- как от козла.. в общем то..

minikiforov писал(а): И в значительной степени она возникла из-за неизвестности и отсутствия руководства ситуацией при явном наличии опасности.
И оригинальный такой, креативненький способ беречь людей, прости господи, продемонстрировали...
- о чем щас речь? И как Вы видите возможность спасти в темноте и ядовитом дыму кого-либо кроме себя хотя бы? ЧЕМ поможет тут сигнал тревоги? Верно..почти никак. Поэтому о чем спор то?
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 5088
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение minikiforov » 27 мар 2018, 03:09

котяра писал(а):Мне вот больше непонятно..почему так быстро пыхнуло..

В каком-то из сообщений было о том, что в нарушение всего, были применены горючие материалы везде, вплоть до теплоизоляции. И всякие пластики, поролоны и т.п.

Марку датчиков и приборов не знаю. могу попытаться уточнить. Результаты срабатываний учебных и реальных - видел.

котяра писал(а):А если народ уже настолько пофигистичен - как у нас после серии "терактов", то он и на боевую сработку бы наклал свыше.

При наличии дыма - наклал бы. В штаны. Но всё же, когда есть командование и ощущения контроля ситуации теми "кому положено", паники меньше. Хотя конечно, кто-то по головам пойдёт. Отморозков тоже хватает, увы.
котяра писал(а):И как Вы видите возможность спасти в темноте и ядовитом дыму кого-либо кроме себя хотя бы?

А где дымоудаление? Тоже не требовалось по нормам? Сомневаюсь...
В общем, целый комплекс нарушений по полной.
Хозяйка попадёт под разбор не по детски, по идее. И совсем уж справедливо или не совсем, но законно и правильно. Не знала, не учла, передоверилась. Всё равно должна отвечать.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение minikiforov » 27 мар 2018, 03:32

И конечно, любое массовое сборище людей, да ещё незнакомых, при любой мало-мальски нештатной, уж не говорю экстремальной, ситуации, моментально превращается в толпу, со всеми вытекающими. При обязательном наличии паникёров и отморозков. Уж не беру в расчёт провокаторов, которых может и не быть иногда.
А неуправляемая толпа - страшная сила. Для себя, в первую очередь и тех, кто попал под каток. И только наличие жёсткой организованной силы и может дать шанс на благополучный исход. Безотносительно от именно пожара.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение minikiforov » 27 мар 2018, 12:46

И кстати, в соответствии с известным, надо полагать, Сводом правил СП 5.13130.2009, касающемся автоматических установок пожарной сигнализации и пожаротушения, здания предприятий торговли выше трёх этажей, оснащаются установками автоматического пожаротушения, независимо от площади. Что-то в сообщениях о срабатывании не попалось.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение Палестинский Казак » 27 мар 2018, 13:49

Таки вся проблема в "... дураках и дорогах..."
В нашей стране самая надёжная система, которая всегда срабатывает- это Автомат Калашникова!!!
А всё остальное как получится.
Аватара пользователя
Палестинский Казак
 
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение g.A.Mauzer » 27 мар 2018, 13:55

В Кемерово на Советской площади движуха майданного толка. Прямой эфир:

phpBB [video]


Утром выбрали инициативную группу, люди ездили по моргам и другим местам, куда якобы вывозили массы трупов. Так вот, информацию об этих "массах трупов", "трёх с половиной сотнях погибших" и прочая они НЕ ПОДТВЕРДИЛИ. То количество погибших [не говорю "тел", потому что, с их слов, некоторые присутствуют в виде коробок с прахом и костями], которое они насчитали, соответствует официально озвученному: ШЕСТЬДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ.

При этом, толпа ебанутых долбоёбов им ни хрена не верит и продолжает скандировать всякую чушь, сливающуюся во "власти скрывают!" Какая-то баба - видимо, на самом деле потерявшая близких и не отошедшая от шока - верещала о мужике, "который просто вёз воду, тушить пожар, а потом увёз сто пятьдесят три мёртвых ребёнка".

Товарищи! Компаньерос! Не поддавайтесь на провокации и не распространяйте фейковую информацию о количестве жертв и тому подобную херню! Включите, блдь, свою башку, просте хосспаде!

Информация о пропавших без вести уточняется, разборы завалов продолжаются, так что не исключено, что количество жертв возрастёт. И вам об этом расскажут.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1