Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Обсуждение вопросов, не вошедших в основные категории

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение John Warner » 13 июн 2016, 03:20

Всем изеннер, шолом, ни хао и даже добрый вечер :lol:
Я тут немного ваши изливания прерву, сообщением.
Все в курсе истории с фанатами в Марселе?
А с фанатами в Лилле?
Если нет, накидаю.

Владиславу: Юрков Дмитрий Валентинович, 1979 г.р., некомбатант, среди друзей более известен как Джон. Автоэлектрик, моторист, механик. Самоучка. В прошлом небольшой сенатор и учитель :)
Человек, не любящий излишнего пафоса :)
И я, кстати, тот чукча, который и читатель и писатель :)
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение EvMitkov » 13 июн 2016, 12:13

John Warner писал(а):Все в курсе истории с фанатами в Марселе?
А с фанатами в Лилле?
Если нет, накидаю.
Накидывай, Валентиныч - любопытно. :mrgreen:

Я от футбола несколько далёк, а вот матушка моя, не смотряна почтенный возраст - болеет всерьез. Как когда-то батя еёна энто дело подсадил, так и идет уж который десяток лет.
Когда наши с англами играли, на следующие сутки, часа в четыре утра, только на рынок выехал - на мобилу звонок. Мать звонить, говорит, мол... Сынок, а ты знаешь, как наши сыграли? И - политинформацию по-полной, кто забил, с какой ноги, то да сё.. Я говорю; матушка, ну где я, а где футбол? Нет, мол - вот в дополнительное время...

А что касаемо фатанов, Дим - у меня стойкое ощущение, что им совершенно не важно, кто играл, как играл и играл ли вообще.
На месте футбольных властей и админитраций городов, в которых есть стадионы, я б из фанатского дела серьезный бизнес организовал.

Возле стадионов отгородил бы колючкой под напряжением участок в пол-гектара, с платным входом, со специально расставленными искусственными преградами, списанными на металл легковушками (что было что переворачивать), с фальшвитринами с быстросменными стеклами. Что-то по типу пейнболерских стрельбищ для пострелушек.
И - хотят фанаты друг дружку мусолить - да за ради Бога и приличную плату.
Оказание мед.помощи - платное, бинты там, йод, шины, поддерживающие корсеты и комынки при переломах можно пускать вообще по тройной коммерческой цене, с самой большой накруткой.
На входе, но уже на территории, за колючкой, можно организовать лотки, где торговать кастетами, арматуройраскрашенной в цвета команд, бутылками-полторашками-ПЭТ, набитыми песком... Без огнестрела, канешна, все ж таки черта города.

Вокруг площадки можно даже организовть опять же платные трибуны для желающих поглядеть на выяснения отношений фанатов. - и никакого уголовного преследования за членовредительства на территории заведения! Иначе - уменьшит коммерческую составляющую.

На большие табельные праздники или приурачивая к каким-нибуть событиям типа ЧМ мира, можно приглашать делегации фанатов из других тридевятых царств (за валюту) рекламу в СМИ давать, типа
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!!

Соревнования "ВЕСЁЛАЯ ДРАКА!"



После матча (там-то и там то) сегодня в Тобольске состоятся выяснения болельшщиков Аргентины и Германии, чьи команды круче. Начало мероприятия в 18.00 - окончание - по мере израсходования основных составов фан-клубов, но не позже 01.00 следующих суток. По окончании мероприятия - праздничный фейерверк.
Для желающих посетить мероприятие в качестве зрителя, на соседнем участке играет городской духовой оркестр, развернуты палатки с пивом и прохладительными напитками, для тех, кому уже исполнился 21 год - работает тотализатор. Страховки по ставкам обеспечивает Тобольское отделение "Ингосстраха".
Для удобства фанатов, болельщиков и болельщиков за болельщиами мэрией Тобольска организованы дополнительные пассажирские автобусные маршруты.

УВД по г.Тобольску гарантирует применение резиновых пуль и слезоточивого газа только самого высокого качества, полностью сертифицированных на территории РФ в соответствии с требованиями общемировых правозащитных организаций.

Не менее 25% прибили от мероприятия будет направлено в благотворительные фонты и на озеленение территории муниципального городского кладбища г. Тобольска

Ну, это так, навскидку.
Если поручить составление поддерживающей ПиАр-кампании профессионалам, всё это можно сделать еще круче.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение гришу » 13 июн 2016, 12:52

Кажется, все уже обсудили поведение российских болельщиков.
Собственно, что тут обсуждать? Футбольные ультрас - хулиганы есть во многих станах, и везде это ущербные уроды.
Но при этом, нравится нам или нет, это явление уже стало неотъемлемой частью мирового футбола...
Что касается последних событий, то тут присутствуют две крайности.
С одной стороны есть те, кто считает это БЕЗУСЛОВНЫМ злом в ЛЮБОМ своём проявлении.
И есть те, кто считает, что уж коль скоро этот феномен существует, то и в нём мы должны быть впереди планеты всей. Наши игроки должны побеждать на поле, наши ультрас должны побеждать вне поля.

Обе точки зрения ущербны.

Всё - же надо понимать, что футбол - это не балет и даже не теннис. И даже когда болельщики с помощью кулаков выясняют отношения с СЕБЕ ПОДОБНЫМИ болельщиками других команд, то это не то что бы хорошо, но, скажем так, не самое страшное в нашей жизни.

Другой вопрос, когда агрессия выплёскивается на улицы городов и на головы "простых" болельщиков, а иногда и на людей вовсе не интересующихся футболом.
Кроме того, даже в фанатских битвах существует некие табу. Ну, скажем, можно драться, можно использовать какие-то подручные предметы, стулья, палки... Но недопустимо использование ножей, огнестрельного оружия. Нельзя добивать лежащих, не оказывающих сопротивления соперников, затрагивать детей, стариков и т.д.
Естественно, практически всё перечисленное было нарушено в Марселе. По факту один болельщик из Англии уже умер, трое находятся в критическом состоянии, камеры зафиксировали на падение на группу, где присутствовали маленькие дети...

При этом некоторые из "гражданских" россиян оправдывают и даже гордятся нашими ультрас, потому что они, по мнению этих товарищей, ответили на оскорбления в адрес своей страны и ... лично Путина...
Естественно, это чушь собачья. Все футбольные фанаты стараются задеть своих оппонентов побольнее - кто-то у них черножопый, кто-то любит бананы, кто-то салоед, чьюто маму сестру или дочку они на словах имеют и т.д. Наши любят Государство и Путина, соответственно, эта тема и педалировалась. Но никаким оправданием это быть не может в принципе. Иначе, мы неизбежно придём и к оправданию террористов, чьи религиозные или какие-то иные чувства были, по их мнению, оскорблены.

Повторяю, все футбольные ультрас - конченые уроды.
Но наши имеют,конечно свою специфику.

Во-первых, часто многие из них в узко-футбольную тему привносят в большом количестве мотивы из других сфер большой политики. Все эти бесконечные "Можемповторить", "Смогли в 1945 (1812, 1380, 1242), сможет и теперь"...
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение John Warner » 13 июн 2016, 15:14

Я вижу, вы уже в курсе.
Так вот, меня больше интересовала другая часть - после событий.
Тут, как всегда, интереснее: например, пошли заявления, что фанатов гасили спецназовцы КГБ, ибо не могут 200 простых человек навалять подготовленным и натренированным фанатам.
Причём, число русских зверей, растёт от публикации к публикации.

Как итог - Россию дисквалифицируют. То есть, нагличанинам можно разносить Марсель, а нашим нагибать нагличан - нет.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение EvMitkov » 13 июн 2016, 16:51

John Warner писал(а):Как итог - Россию дисквалифицируют. То есть, нагличанинам можно разносить Марсель, а нашим нагибать нагличан - нет.
А у меня - давненько вопросец:

А НА КАКИЕ ШИШИ (ине маленькое для простого человека, даже одеримого футболом) фанаты на такие недешевые мероприятия, как ЧМ мира ездють, а уж тем более - в Англии-франции и прочие забугорья?
Это не одна кпеечка, и даже не один цент...
Плюс - от основной работы надо откосить в определенный срок...
Я как-то не верю в то, что человечек-токарь или сварщик (да хоть автоэлектрик или крестьянин) аж цельный год денюжку по крохе собирал, что б Англию на ЧМ подраться слётать.
Документы оформлял, билетами заморачивался, отрывал от семьи...

Значит - и народец там в фанклубах, вылетающих за бугор - далеко не простой-не бедный, типо мальчиков в "Гелендваагене", или - их плотно спонсируют.
Вопрос тогда - КТО?
С какой задачей и целью вкладывает бабло?
Как этих гавриков отследить?

Ведь если перефразировать класика
"Если звезды зажигаются, значит, это кому-нибуть нужно.." и тэдэ впору говорить:

"...Если звезды зажигаются, значит - это кому-нибуть ВЫГОДНО."

Кому и по какой причине выгодна дисквалификация РФ на ЧМ по футболу? В одном рядке с мельдониевыми скандалами и прочим?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение John Warner » 13 июн 2016, 17:19

Всё это так.
Только летали они не в мелкую британию, а во Францию, что сути дела, впрочем, не меняет.
В самой мелкобритании фанатам вообще всё запрещено - вот они и лётают по свету и там гадят.

Как бы там оно ни было - я всё равно рад, что хоть кто-то подпендосникам навалял, отомстив за разрушенные районы городов и расквашенные рожи.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение гришу » 13 июн 2016, 21:36

Гы...


Отжатые "тряпки - штандарты "бритов"
https://pbs.twimg.com/media/CkqxJNmWsAA3wfG.jpg:large


Польские ультрас считаются самыми серьёзными после нас и турок... :mrgreen:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение EvMitkov » 19 июн 2016, 13:26

Ну вот, как я уже и говорил несколько суток назад, Запад приывфчно и думато приписал фанатской-футбольный бардак - Путину. :mrgreen:

Британская "Гадиан" пишет, что атаки на английских болельщиков во Франции "организовал Кремль" руками российских силовиков по личному заданию Путина... Британские журналюги нашли способ, как попытаться аргументировать тот факт, что пара сотен российский футбольных болельщиков во Франции смогла, как выразился Владимир Путин,
«отметелить несколько тысяч английских фанатов»
. В британском издании, ссылающемся, как водится, на неназванные, но «очень авторитетные», источники, заявлено, что беспорядки с участием российских болельщиков устроил Кремль. Мало того, «авторитетный» источник опознал среди российских болельщиков «сотрудников силовых структур». Вежливых зеленых человечков...

Блин, когда тебе зеленые черти мерещатся - это... ну, сами други мои, знаете. :mrgreen:

Ну, если уж нашенских футболерских отморозков за СпН ССО принимают, что будет, когда они снова с настоящими людьми из литер столкнутся? :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 июн 2016, 13:43

Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Стеллаж для маразма и просроченной глупости

Сообщение гришу » 19 июн 2016, 23:14

ДАааа... Знатная весчЪ!
Ещё с "глобусом".
Над Империей Её Величества Ни когда не заходит Солнце!

От Морского десанта - досталось...
После того как эти батареи были подавлены, с кораблей на двух ботах и 23 гребных судах (шлюпках) был направлен десант, составляющий около 900 человек, который устремился к берегу в районе Озерновской косы и к перешейку у Никольской сопки. Один из многочисленных отрядов двинулся к городу по дороге от Култучного озера вдоль северного подножия Никольской сопки и был встречен картечью батареи № 6 и выстрелами полевого орудия. Это заставило противника повернуть на Никольскую сопку, куда уже взбирались два других отряда.

В. С. Завойко понял замысел врага: через сопку проникнуть в город, захватить его и уничтожить стоявшие в Ковше транспорт "Двина" и фрегат "Аврора". В этот момент у порохового погреба в четырех стрелковых отрядах под командованием Михайлова, Губарева, Кошелева и Анкудинова имелось всего 204 человека. Из них 135 человек генерал-майор направил на северную оконечность Никольской сопки: отряды (партии) под командованием лейтенанта Е. Г. Анкудинова, мичмана Д. В. Михайлова, поручика Кошелева и фельдфебеля Спылихина.

Около 9 часов утра начался бой на Никольской сопке. Противник уже забрался на нее с северной стороны и со стороны перешейка, овладев ею. Настала критическая ситуация. В. С. Завойко приказал командиру фрегата "Аврора" И. Н. Изыльметьеву направить на помощь дополнительные силы. С небольшими интервалами в бой пошли отряды из матросов фрегата под командованием мичмана Н. А. Фесуна, прапорщика Д. О. Жилкина и гардемарина В. А. Давыдова численностью 80 человек.

В 10 часов противник стал обстреливать с Никольской сопки из штуцеров фрегат "Аврора" и транспорт "Двина". В ответ, не дожидаясь приказа от В. С. Завойко, И. Н. Изыльметьев бросил на сопку отряд из 32 матросов под командованием лейтенанта К. П. Пилкина, а затем отряд из 35 матросов во главе с лейтенантом И. В. Скандраковым. Это спасло защитников города от поражения. Кроме того, из резерва, находившегося у порохового погреба, в бой был направлен отряд под руководством капитана первого ранга А. П. Арбузова с 30 воинами.

В общей сложности на Никольской сопке лицом к лицу сошлись в смертельной схватке свыше 1000 человек. Сопка превратилась в страшную арену боя, где раздавались воинские команды, и неслась площадная ругань на английском, французском и русском языках. Шла пальба из кремневых ружей и штуцеров, раздавались крики раненых и звуки горнов и свистков. Более часа по склонам сопки крутилась зловещая карусель. Неприятель и защитники сражались отдельными разрозненными группами по всей Никольской. Ад боя сопровождался артиллерийской канонадой: фрегат "Эвридика" стрелял по батареям № 4 и № 1, но выстрелами был отогнан, а затем бросал ядра через перешеек, пытаясь поразить фрегат "Аврора" и транспорт "Двина", поджечь город.

В схватке на Никольской сопке русские воины проявили стойкость и не потеряли самообладания. Даже в суматохе боя они своей целью выбирали офицеров противника. Вывели из строя большинство командного состава, ранив 15 и убив четырех офицеров. С подходом подкрепления с "Авроры" русские воины перешли в штыковую атаку и в прямом смысле сбросили десант с Никольской сопки.

В. С. Завойко отмечал в своем победном рапорте: "Неприятель держался не долго и, несмотря на свою многочисленность и на храбрость офицеров, которые умирали, но не отступали, побежал в беспорядке, стараясь добраться до гребня; здесь их ожидала верная гибель: одни были сброшены с утеса штыками, другие сами бросались вниз…"
http://inglija.com.ua/index.php?catid=46:2010-02-02-09-03-08&id=856:--1854---------&Itemid=95&option=com_content&view=article
В городе Петропавловске-Камчатском много и других памятников событиям 1854 года. Что нового добавят новые памятники? Был бой. Люди проявили геройство. Некоторые погибли. Это понятно и вызывает уважение. Но в индивидуальном плане, максимум — в местечковом. Стоит ли придавать этому событию, Петропавловскому бою, такое уж крупное значение?

Крымская война в целом — дело другое. С одной стороны — Турция, Англия, Франция, Сардинское королевство. С другой — Россия. Все масштабно, значительно, впечатляет. Столкновения многотысячных армий в Крыму, на Кавказе, на Дунае. Действия сотен судов на Черном и Балтийском морях. Многомесячные осады, крупные сухопутные сражения. Уничтожение турецкого флота при Синопе. Севастопольская оборона. Блокада английским флотом целого Балтийского моря!

А здесь? При всем своем уважении к индивидуальному геройству и мужеству — захолустный окраинный городишко с полуторатысячным населением. Да всего-то два военных судна: фрегат (44 орудия 24-фунтовых) да транспорт (10 орудий 18-фунтовых). С нашей стороны воевали, вместе с волонтерами и штаб-офицерами, всего-навсего 920 человек! Меньше тысячи!

А нападающая сторона, неприятель? Три фрегата (52, 44 и 60 орудий), малый фрегат (32 орудия), бриг (18 орудий) и пароход (6 орудий). Экипаж на судах — 2200 человек. Да 500 солдат морской пехоты.

Конечно, есть причина гордиться: наши соотечественники победили, имея в три раза меньше людей, почти в три раза меньше орудий и вооружение, худшее по качеству. Но ведь масштабы-то не те, не европейские!

Почему же надо настойчиво помнить об этом сражении, которое по военным масштабам намного мельче таких, почти нигде не отмеченных событий Крымской войны, как, например, сражение при Альме? Не потому ли, что в Петропавловском порту состоялась чуть ли не единственная за всю вторую половину Крымской войны победа русского оружия, хоть чуть-чуть скрасившая безрадостные итоги войны в целом? Но если в те времена это событие могло утешить национальное самолюбие, то не пора ли сейчас-то переоценить его соответственно истинным масштабам? А может быть, мы тешим мелкое провинциальное тщеславие, отыскиваем хоть какое-нибудь крохотное событие, только бы привязать к нему патриотическую кампанию? Стоит ли в таком случае разыскивать еще и местонахождение каждой батареи? Не достаточно ли тех памятников, что есть?

История знает много случаев, когда мелкомасштабное по числу участников и количеству затраченных материальных средств событие имело значение общегосударственного и даже общечеловеческого масштаба по последствиям своим.

Что такое Сибирский поход Ермака по военным масштабам? Всего-то пятьсот сорок казаков! А по историческим?

А экспедиция Колумба? Две каравеллы! Сейчас смотреть на их копии в натуральную величину — жалковато.

А Евпатий Коловрат? Геройски погибли Евпатий Коловрат и его дружина, но ведь они даже и не задержали нашествие монголов. А почему помнит русский народ о Евпатии Коловрате?

Значение Крымской войны международное — в борьбе европейских государств и Турции за господство на Ближнем Востоке. Значение для России — в том, что она подтолкнула царизм к отмене крепостного права, подтолкнула развитие капитализма. Всем ясно: значительное событие.

А Петропавловский бой? В чем его значение?
http://www.kamchatsky-krai.ru/history/moiseev_batarei.htm
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1