"...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Обсуждение вопросов, не вошедших в основные категории

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение котяра » 14 мар 2017, 03:02

John Warner писал(а):Сегодня же есть и линуховые вредоносные скрипты. Допустим, некий скрипт от Андроида, запросто мог бы подломать систему.
А Андроид это что? Это Линух...
- есть. Теоретически :), Какая вероятность что музыку писали на линюксе и там был вирус :)? 0.1 % :).
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение John Warner » 14 мар 2017, 03:24

Так-то оно так, но не следует недооценивать предсказуемость тупизны - мабуть как раз-таки данный Ауди был свёрстан на Виндовз СЕ, например)))
Между тем, доказано, что современные автогавнитолы умирают от вирусняка. Что это значит - что у них Винда? Отнюдь. Просто если вирь прописывается в загрузочные сектора, тот же GRUB, например, вполне может помереть.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение котяра » 14 мар 2017, 03:33

John Warner писал(а):Между тем, доказано, что современные автогавнитолы умирают от вирусняка. Что это значит - что у них Винда? Отнюдь. Просто если вирь прописывается в загрузочные сектора, тот же GRUB, например, вполне может помереть.
- почти рядом :). Тут в чем суть - многие читалки-игралки могут обновлятся с флэхи, типа прошивку апгрейдить. И если ВДРУГ какой то сбой на флэхе, или вир закатал блок скрытый и он похож на прошивку - есть вероятность что магнитолка прошьется и станет кирпичем. И поднимать ее потом тока через RX-TX. Но - далее магитолки оно не пойдет никак, и это не вирь - а ошибочная прошивка получается..
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 мар 2017, 11:12

1. Подскажите лузеру - если в отличии от винды в линоксе нет досовской базы, то как там вирусы прописываются?
2. Речь - то в принципе не о флешках, а о том, что в погоне за комфортом многие тупеют и отвыкают жить без того, что бы "вкалывают роботы, а не человек".
Нажми на кнопку - получишь результат...
А если кнопки нет и экран не сенсорный, то ступор и полная потеря способности к действиям...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7923
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение John Warner » 14 мар 2017, 19:33

Да там всё просто. Да, Линукс не поддерживает (без танцев с бубном) Win API и формата PE-файлов, в каком выполнены все виндузятные программы, пусть сам по себе, PE-формат и является кроссплатформенным, если кто не знал.
Но есть такая штука, как протокол автозапуска устройств. Все видели в корневой папке компакт-дисков и прочая, файлики типа autorun.inf?
Вот это оно и есть.
То есть, для Винды есть autorun.inf, а для Линуха там же есть autorun.sh с несколько иным кодом внутри.

Пример autorun.inf с установочника для модема:

Код: Выделить всё
[AutoRun]
open=AutoRun.exe
icon=Startup.ico


Пример autorun.sh оттуда же:

Код: Выделить всё
#!/bin/bash
CURRENT_PATH=`echo $0|sed 's/autorun.sh//'`
"${CURRENT_PATH}"/install_linux


Это две запускалки на одном носителе, сам зловред может сидеть в другом месте, в скрытой папке или ещё где.
То есть, те же яйца, только в профиль. Это всё тот самый код, что однозначно пойдёт на выполнение на любом устройстве.
Достаточно двух зловредов в двух форматах - и готово, наше устройство под угрозой.
Ну а набуровить туда можно решительно что угодно...

Также, нынче в моде типовые решения на современной, "эффективно-менеджерской" базе - то есть, Винда в телефоне или Линух в магнитоле, да ещё и с выходом в Интернет.
Отсюда и повальная уязвимость устройств, чего ранее не наблюдалось.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 мар 2017, 19:36

А таперича то же самое, но по русски
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7923
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение John Warner » 14 мар 2017, 20:12

Ну, собственно, есть такие хитренькие файлы на почти любой флешке, особенно если её в комп с Виндовз 7...10 и/или с Убунту, пихали - из-за которых майфунама или там другое устройство в машине, куда вставили флешку, будет судорожно пытаться исполнить требования автозапуска.
Отсюда и все беды.
Если есть файлики указанного мною выше типа - зловред может прописаться и в Линух и в Винду.
Теперь развёрнуто, по пунктам.
Dvu.ru-shnik писал(а):1. Подскажите лузеру - если в отличии от винды в линоксе нет досовской базы, то как там вирусы прописываются?

Дело не в DOSовской базе, как я выше уже написал, в Винде давно не ДОСовские файлы, а формата PE - Portable Executable, а это формат кроссплатформенный, то есть, поддерживается не одной только Виндой, под него есть ещё системы. ДОСовские файлы винда видит тоже, но это лишькостыль для обратной совместимости. Вирусы современные в системах ДОС практически не прописываются, ибо ДОС PE-формат не видит от слова вообще, пусть у файлов и то же расширение *.exe, внутри это две разные разницы. Также, есть вирусы и под ДОС. Дело в том, что PE-файл обязательно имеет внутри ДОС-заглушку, микро-программку, которая при запуске го в ДОСе выдаёт текст "This program cannot be run in DOS mode", но вместо неё вирь может загнать что угодно.
Теперь про Линух. Тот же зловред может в указанный выше файл автозагрузки накидать кода под Линух, и он выполнится.
Правда, придётся ему использовать сравнительно платформонезивисимый код - либо компировать что-то под систему конкретную, там свои заморочки и танцы с бубном - но это всё равно возможно, тем более, что для гавнитол используется специализированные системы. Допустим, в музыке на базе Линукса сделаны файловая система и пара графических приблуд - зловред особенно ничему и не повредит - но так как вместо чтения файлов у нас теперь читаются кишки от зловреда и система затыкается, ибо невозможность выполнить код ибо не её, и вуаля, ошибка, система повисла - то гавнитола не работает.
А если лентяй разработчик не стал морочиться переводом данных в формат для, скажем, полудуплекса под стандарт I2C, а просто поднял в магнитоле простейший http-сервер, и кидает данные системе направо и налево (допустим, гавнитола так общается с CD-чейнджером и сабвуфером), и если совпало так, что и разраб электроники с машине такой же идиот - то мы вполне можем поиметь затык тачки, как Евгенич указал.
Скажете - такого не бывает? Да у нас в ЗАЗ-клубе так один "мастер" сделал в своём Запорожце. Я с него смеялся лишь, а он на меня дулся.
Пока однажды заражённую флешку не вставил.
В итоге он всё перепахал.
Он мне сказал, что архитектуру он на некой европейской тачке высмотрел, кстати.

Dvu.ru-shnik писал(а):2. Речь - то в принципе не о флешках, а о том, что в погоне за комфортом многие тупеют и отвыкают жить без того, что бы "вкалывают роботы, а не человек".
Нажми на кнопку - получишь результат...
А если кнопки нет и экран не сенсорный, то ступор и полная потеря способности к действиям...

Это да.
Сегодня так оно и есть.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 14 мар 2017, 20:47

Попробую перевести с русского на человечачий...
Когда на заре появления Линокс, компьютерные гении твердили, что вирус может садиться только на ДОС-платформу, которая лежит в основе винды, они были в принципе правы, НО...
Хакеры сказали - "Ха, - хер вам" и создали такие вирусные программы, которым стало по барабану - есть там ДОС, нет там ДОСа... Они просто стали жрать само железо.
Я правильно тебя понял???
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7923
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение John Warner » 14 мар 2017, 21:35

Почти так :)
ДОС-платформа кончилась вместе с Виндовс 98 (Вин МЕ не в счёт). После была платформа NT, и до сих пор она и есть. Впрочем, в данном разрезе сие не имеет существенного значения.
Но в остальном - да, так :)

К слову сказать, 90% процентов серверов в сети - трудятся на никсах, то есть, это UNIX, Linux и прочие Федоры и FreBSD. Но те же самые хакеры ломают неломаемый Никс за милую душу)))
Почему их называют никсами - а потому что в начале было слово, и это слово - UNIX, и из него произросли все остальные - Posix, Linux и прочие *NIX, оттого их никсами и называют.
То есть, если Винду любого типа фамильярно обзывают словом "Форточка", то Линухи и остальную родню - Никсами кличут.
И взламываются - все.

Разве что, какую-нить там Слаку не ломают или там MSX-овый Симбиан - и то лишь потому, что их нигде ни у кого массово нету. А что популярно - то давно взломано.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: "...Плюс повальная гаджетизация всей страны!"

Сообщение котяра » 15 мар 2017, 02:39

Дыть хде на флехе возьмется линуховый вирь если у 98.4 % юзеров Винда :)? А те кого линукс не совсем ламеры :)?
Аватара пользователя
котяра
 
Сообщения: 3366
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 01:59

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1