Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Темы по военной истории

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение гришу » 31 май 2013, 18:23

Сeргей Медвeдeв

http://www.chitalnya.ru/users/peregrin/
Товарищи (к господам не обращаюсь - они "все в Париже"),
Предвестник Всеобщего Счастья парит над любимой страной! Хотя по нему все чаще и прицельнее стреляют...
Но пока он жив - и мы держимся!

Да, были времена – и были нравы!
А личности?! Аттила, поп Семен,
Пилат, Спартак… в конце – концов – Варрава!
А нынче нет ни нравов – ни времен!
http://dic.academic.ru/dic.nsf/litheroe ... 0%92%D0%90
Безнравственно все в мире нынче, дико,
Безбожно, скверно, там – и даже тут!
Не так, совсем не так цветет гвоздика,
И елки, и дубы не так растут!

Приглашение к "Путешествию по Волге 1932г
Россия - родина Авианосцев... Туристических и многопалубных..
Ведь раньше были подвиги, герои,
И чудища ужасные в шерсти!
А нынче даже днем с огнем порою
Героев и чудовищ не найти!
Последний раз редактировалось гришу 31 май 2013, 20:05, всего редактировалось 2 раз(а).
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение гришу » 31 май 2013, 18:23

Орфей давно не тот, а Эвридика –
Какая-то ворсистая шпана!
Как нынче все безнравственно и дико!
Какие ж это, к черту «времена»?!

- Заняться бы полезными делами -
Когда-то говорил мне старый босс, -
- Возглавить продовольственный обоз,
Раздуть костер из искры… или пламя,
И всех бы обогреть "кто гол и бос!
.........................................................
А мы сидим себе, как ведьмы в ступке,
Да набиваем златом сундуки,
И подвиги, геройские поступки -
Претят нам почему - то, старики!
.......................................................
И мысли наши, в общем -то, корявы,
Слова глупы, и действия грубы.
Такие "времена! Такие "нравы!
Дождемся мы однажды от Судьбы

Приезда в гости тетки Немезиды,
Харона с нержавеющим веслом,
Которым он огреет нас для виду,
Или вообще завяжет нас узлом!

Пора бежать в убежища и схроны,
Преодолев в коленках дрожь и зуд,
Пока нас эти самые Хароны
По Стиксу без штанов не повезут!

А там не будет водки и Минздрава,
Больнички, и холодного пивка…
Там ожидают нас такие нравы,
Что… наша участь будет там горька!

Там только грязь и сточные канавы,
Разрушенный фашистами Азов,
И будут времена тебе и нравы -
Уж лучше вечный зуд и вечный зов!
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение гришу » 31 май 2013, 18:27

У нас, похоже, дурь кипит в крови… мы
Идем ко дну… уже достигли дна!
А нравы наши все же исправимы –
Лишь были бы терпимы времена…

Эта школа находится в Стокгольме, здесь нет стен, классов,нет классических парт, но у каждого ребенка есть компьютер.

Созвездие Большая Медведица... французам известно под названием "the Casserole" (кастрюля).

Сацуко Яцузако обнимает своего робота - тюленя. Такие игрушки, издающие звуки и реагирующие на движение, стали единственным утешением для многих японцев из домов престарелых.. Дай бог, что бы у Вас - было по другому.

Нина Онищенко
Да, были времена, мы их знавали...
Тогда мы были лучше и добрей,
Последнюю рубашку отдавали
Тому, кому она была нужней...

И всей деревней дом могли построить,
И свадьбу всей деревней отгулять...
Чужую радость, как свою, утроить,
Чужую боль, как близкую, принять...

И на украинке женат был русский Ваня,
А в детях просто вся смешалась кровь -
Армянка бабка, дед же - молдаванин,
Такая вот, советская любовь...

И Родину любили – беззаветно,
Как будто с материнским молоком
Впитали мысль, что мы всегда в ответе
За отчий край, и за родимый дом...

И что случилось с нами, я не знаю,
Живём, не помня кровного родства...
Огромным рынком вся Россия стала,
Всё на продажу – совесть, ум, душа...

Когда-нибудь, настанет всё же время –
Проснётся гордость в нас, и вот тогда
С колен Россия встанет непременно
Во весь свой рост, навеки, навсегда!
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 02:31

Доброго времени суток всем.

Снова совершенно неожиданно начали всплывать разговоры о том, что якобы ИВС перед войной уничтожил "цвет комсостава РККА" тем самым Сталин обрек СССР на трагичность начального периода войны"

Я по глупости и наивности уже полагал, что публикуемые в сети, в широком доступе материалы дали возможность хотя бы БОЛЕЕ ВЗВЕШАННО относиться к этому вопросу. Как и к вопросу о потерях наших в ТУ ВОЙНУ...

Ан - нет. Дерьмо действительно не тонет и время от времени всплывает - не смотря на развенчание таких "новых историков-либераль-патриотов", как Солонин, Суворов( Резун) и присные.
А может быть - снова инспирирована потребность облить грязью всё то наше прошлое - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВО МНОГОМ НЕПРОСТОЕИ ТЯЖЕЛОЕ! - но НАШЕ прошлое, благодаря которому мы все, наша страна, Россия - ПРОДОЛЖАЕМ СУЩЕСТВОВАТЬ ФИЗИЧЕСКИ?

И снова инспирирована "передовым отрядом русского народа - либеральной интеллигенцией", в грозные и тяжелые для страны времена убегающей на Запад, как Бердяев, как Горбачев...

Действуют сегодня - более тонко: огульное очернение уже не катит. И вот пример - материал который переслала мне наша
Алла Короткова.


Массовые репрессии в РККА

В 30-х годах ХХ века по СССР прошел мощный вал политических репрессий, организованных "великим вождем" Иосифом Джугашвили-Сталиным. Сталин очень боялся потерять неограниченную личную власть и быть привлеченным к ответственности за совершенные ранее злодеяния, например, раскулачивание и массовую смертность от голода в 1931-33гг, когда умерли не менее 7 млн. советских граждан. Массовые репрессии были тщательно обоснованы теоретически: так, по мнению сталинцев, в СССР классовая борьба обострялась по мере продвижения к светлому будущему, поэтому репрессии нужно усиливать и усиливать. Уничтожались целые слои населения: священники, фермеры-«кулаки», партийная оппозиция, прочие "подозрительные" и "несознательные" граждане.

На фото: главный исполнитель репрессий 1937-38гг. Н.Ежов и главный организатор репрессий 1937-38гг. И.Сталин

Документы НКВД бесстрастно фиксируют сухие цифры: за период с 1929 по 1933 год было арестовано около сорока тысяч только церковнослужителей. В одной только Москве и Московской области было арестовано четыре тысячи человек. Большая часть арестованных была приговорена к заключению в концлагеря, остальные - расстреляны. По данным правительственной комиссии по реабилитации жертв политических репрессий в 1937 году было арестовано 136.900 православных священнослужителей, из них расстреляно - 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно - 21.500; в 1939 году арестовано 1.500, расстреляно - 900; в 1940 году арестовано 5.100, расстреляно - 1.100; в 1941 году арестовано 4.000, расстреляно - 1.900.

Всего советских граждан арестовано в 1937-38гг. 641 762 чел. Из них приговорено к ВМН: 328 618. Осуждено за шпионаж в пользу: Польши - 56 663, Японии - 34 565, Германии - 27 432, Латвии - 11 490, Финляндии - 5804, Ирана – 5859, Англии – 5459, Эстонии – 5401, Румынии - 3789, Китая – 2178, Греции – 2171, Болгарии – 1065, других стран – 9273. Итого шпионов осуждено: 171 149 чел. - примерно 10 полноценных дивизий! Террор ст. 58 п.8 УК: 15 585. Диверсии ст.58 п.9 УК: 47 185. Вредительство ст. 58 п.п.7, 14 УК: 44 564.Повстанческая контрреволюционная деятельность: 55 193. Итого "террористов-диверсантов-вредителей" осуждено: 333 676. Если сложить "шпионов" с "диверсантами", получится почти круглое число: 504 825. Полмиллиона "врагов народа"! Контрреволюционные агитация и пропаганда ст.ст. 58 п. 10, 59 п. 7 УК: 57 366. Это которые позволяли себе «ляпнуть» что-то не то в адрес власти, рассказать анекдот. Освобождены прокуратурой и судами: 4 325.

В период с 1937г. по 1939г. расстрелы были поставлены на поток. "Большой террор" проводился по всей территории СССР и затронул все слои общества, по регионам и областям согласно постановлениям Политбюро и приказам НКВД были составлены разнарядки: сколько расстрелять и сколько посадить. Эти разнарядки впоследствии услужливые организаторы репрессий на местах часто предлагали изменить в сторону увеличения. Сегодня рассекречено достаточно документов НКВД, свидетельствующих о системе политических репрессий в СССР при Сталине. Вот, например, выдержка из рапорта оперуполномоченного НКВД по г.Бодайбо Иркутской области по фамилии Кульвиц на имя начальника УНКВД:

"Немецкая разведка - по этой линии дела у меня плохие. Правда, вскрыта резидентура Шварц... но немцы должны вести дела посерьезнее. Постараюсь раскопать. Финская - есть. Чехословацкая - есть. Для полной коллекции не могу разыскать итальянца и француза... Китайцев подобрал всех. Остались только старики, хотя часть из них, 7 человек, изобличаются как шпионы и контрабандисты. Я думаю, что не стоит на них тратить время. Уж слишком они дряхлые. Наиболее бодрых забрал".

Источник: 'Дело Кульвица', т. I, л. д. 192., Архив ФСБ по Иркутской области. Дело 7912.

Не осталась в стороне и армия, десятки тысяч военных были уволены, попали в лагеря и тюрьмы, расстреляны. Против бывших офицеров Императорской армии, служивших в РККА, велась целенаправленная работа на уничтожение их, как неблагонадежных кадров. Одной из крупнейших акций в этом направлении стало так называемое дело "Весна", или "Гвардейское дело". В 1930-1931гг. по данному делу были арестованы следующие лица:

- преподаватели Военно-политической академии им. Н. Г. Толмачева: бывший генерал Н. А. Морозов, полковник А. А. Герарди, генерал Л. Ф. Тарасов и другие;

- служащие Артиллерийской технической школы: Г. Н. Костылев, Г. П. Слюсаренко и другие; военные топографы: бывший генерал И. И. Селиверстов, С. Н. Силин и другие;

- офицеры Артиллерийского управления: бывшие генералы Н. Н. Крыжановский, В. В. Гун, И. И. Алмазов и другие;

- военные инженеры Военно-технической академии РККА: бывший генерал Ф. И. Зубарев и другие;

- бывшие преподаватели Михайловского и Константиновского артиллерийских училищ: бывший генерал А. В. Сапожников, И. П. Михайловский, Г. А. Свидерский, Б. Л. Розинг, Б. В. Люба и другие;

- бывшие офицеры различных полков лейб-гвардии: Московского (бывший полковник П. М. Яковлев, полковник Н. А. Мельгунов и другие), Семеновского (бывший генерал Я. Я. Сиверс, Н. А. Кавтарадзе, Д. А. Шелехов и другие), Преображенского (бывший генерал Е. М. Казакевич, капитан Н. А. Гудим и другие), Павловского (бывший генерал Н. Г. Дединцев и другие), Измайловского, Егерского, Гренадерского;

- свыше 300 морских офицеров, в том числе председатель Научно-технического комитета Балтфлота Н. И. Игнатьев, начальник Управления военно-морских сил РККА М. А. Петров, начальник штаба морских сил Балтийского моря А. А. Тошаков и другие.

Только в Ленинграде по данному делу была расстреляно в мае 1931г. свыше 1000 человек.

Наиболее массовый террор был организован в 1937-38гг. Из показаний А.П.Радзивилловского - бывшего заместителя начальника УНКВД по Московской области (цитируется по Заключению Главной военной прокуратуры от 11.01.1957г. Л.230-231 Т. "Судебное производство" ЦА ФСБ РФ АСД Р-9000 на Тухачевского):

"Фриновский в одной из бесед поинтересовался, проходят ли у меня по материалам какие-либо крупные военные работники? Когда я сообщил Фриновскому о ряде военных из Московского военного округа, содержащихся под стражей в УНКВД, он мне сказал о том, что первоочередной задачей, в выполнении которой, видимо, и мне придется принять участие, - это развернуть картину о большом и глубоком заговоре в Красной Армии. Из того, что мне говорил Фриновский, я ясно понял, что речь идет о подготовке большого раздутого военного заговора в стране, раскрытием которого была бы ясна огромная роль и заслуги Ежова и Фриновского перед лицом ЦК... Поручение, данное мне Ежовым, сводилось к тому, чтобы немедля приступить к допросу арестованного Медведева (бывший начальник ПВО Красной Армии)... и добиться от него показаний с самым широким кругом участников о существовании военного заговора в РККА. При этом Ежов дал мне прямое указание применить к Медведеву меры физического воздействия, не стесняясь в их выборе..."

В июне 1937 года состоялся Военный Совет при Наркоме обороны. К.Е.Ворошилов довел до собравшихся военачальников информацию о "предательстве" и "заговорщиках" в рядах Красной Армии. Тут надо отметить, что раз Ворошилов был наркомом обороны, значит, широкомасштабный "заговор" созрел в армии именно при нем. Выкручиваться из такой двусмысленной ситуации ему было нелегко, и делал он это по классической для тех времен процедуре: сначала бурно каялся, что не разглядел "врагов", потом пытался объяснить свои "ошибки" объективными обстоятельствами, и в заключении энергично призывал гром и молнии на головы "предателей". Вот некоторые цитаты из его выступления:

"Я как народный комиссар... откровенно должен сказать, что не только не замечал подлых предателей, но даже когда некоторых из них (Горбачева, Фельдмана и др.) уже начали разоблачать, я не хотел верить, что эти люди, как казалось, безупречно работавшие, способны были на столь чудовищные преступления. Моя вина в этом огромна. Но я не могу отметить ни одного случая предупредительного сигнала и с вашей стороны, товарищи... Повторяю, никто и ни разу не сигнализировал мне или ЦК партии о том, что в РККА существуют контрреволюционные конспираторы..."

Присутствовал лично И.В.Сталин, слушал очень внимательно, и сам выступил. В своем выступлении он пояснил, что нет ничего удивительного в таком количестве "шпионов", так как разведки иностранных государство не дремлют. Вот выдержки из его выступления:

"Товарищи! Я вижу на ваших лицах мрачность и какую-то растерянность. Понимаю, очень тяжело слушать о тех, с кем вы десятки лет работали, и которые теперь оказались изменниками Родины. Но омрачаться не надо. Это явление вполне закономерное... Иностранная разведка всегда интересовалась Вооруженными Силами нашей страны, расставляла шпионов, засылала резидентов..."

Далее Сталин увязал аресты военных с подрывной деятельностью видных деятелей ВКП(б) - Троцкого, Бухарина, Енукидзе и других, и заявил о существовании широкомасштабного заговора в стране. Он заявил о том, что участники заговора действовали в интересах германских фашистов, а некоторые из них были связаны также и с японской разведкой."

Далее состоялись прения по докладу Сталина. Военные вели себя по-разному. Значительная часть из них всячески клеймила позором арестованных военачальников, и заявляла, что всегда думала о них плохо. Другие, более мужественные люди, высказывали сомнение в правильности таких массовых репрессий против заслуженных и широко известных командиров. Выступая с трибуны, командующий Закавказским военным округом Н. В. Куйбышев (родной брат видного деятеля ВКП(б) Валериана Куйбышева) назвал боевую подготовку войск неудовлетворительной. "Основная причина этого в том, - заявил он, - что округ в кадровом отношении сильно ослаблен". На это последовала успокоительная реплика Ворошилова: "Не больше, чем у других". Комкор Н.В.Куйбышев - "агент германской, польской, литовской и японской разведок" - был расстрелян в августе 1938 года. К.А.Мерецков, только что вернувшийся из Испании, начал было говорить о важности внедрении опыта войны в Испании для боевой учебы войск, однако Сталин перебил его, и спросил об отношении Мерецкова к "предателям". Мерецков заявил следующее:

- Мне непонятны выступления товарищей, говоривших здесь о своих подозрениях и недоверии. Это выглядит странно: если они подозревали, то почему до сих пор молчали? Я Уборевича ни в чем не подозревал, безоговорочно ему верил и никогда ничего дурного не замечал.

Сталин перебил Мерецкова такой репликой:

- Мы тоже верили им, а вас я понял правильно...

Эту зловещую фразу Мерецков оценил в полной мере тогда, когда был арестован, однако ему удалось уцелеть. После начала войны он был в числе некоторых генералов, которых выпустили из мест заключения по распоряжению Сталина, и направили на фронт.

Не скатился до холуйского подпевания Сталину и комдив Кучинский Дмитрий Александрович - начальник Академии Генштаба РККА. Кучинский не стал кривить душой и отметил, что с И.Э.Якиром его связывали и служебные отношения, и настоящая дружба. Он отметил, что всегда доверял Якиру и высоко ценил его как командующего, как военного профессионала. Кучинский прекрасно знал, какое большое влияние на дела наркомата обороны имел командарм, что целый ряд крупнейших вопросов строительства Вооруженных Сил, разработки оперативных планов, решались только после консультаций с И. Э. Якиром. Это смелое выступление дорого обошлось комдиву, через несколько месяцев он был расстрелян, а вслед за его арестом последовал настоящий кадровый погром в возглавляемой им Академии Генштаба.

Выступивший Г.И.Кулик превзошел по хамству по отношению к "отверженным" и лизоблюдству перед начальством всех, кто подпевал Сталину и Ворошилову. Он вспомнил, как Уборевич и Якир считали его, Кулика, "бездарным", обозвал "дураком" Корка, командующего войсками Уральского военного округа Горбачева - "провокатором", начальника штаба МВО Степанова - "сволочью", а начальника ГПУ Гамарника - "первой сволочью". Кулик не просчитался: Сталин начал особо благоволить к нему, а через несколько дней после Военного Совета - 14 июня - Кулик получил долгожданное звание командарма 2-го ранга. Заняв вскоре пост заместителя наркома обороны, Кулик в разгар боев на Халхин-Голе вмешивался в управление войсками и пытался скомпрометировать Г.К.Жукова, непосредственно руководившего операцией. В 1940 году, несмотря на многие неудачи в ходе финской кампании, он получает звание Маршала и Звезду Героя. С началом войны попал в окружение под Белостоком, затем, получив под командование 54-ю армию, не сумел организовать ее взаимодействие с войсками Ленинградского фронта. Сдал врагу Керчь и Ростов, за что был разжалован в звании до генерал-майора. Далее был направлен руководить армейскими кадрами. После войны был отправлен в отставку, и, как "вышедший из доверия", в 1950 году был расстрелян.

Александр Васильевич Горбатов - легендарный командарм Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза - в момент ареста командовал дивизией в звании комбрига. Через несколько месяцев пыточного следствия над ним состоялся суд, который занял 5 минут. В приговоре значилось: 15 лет тюрьмы и лагерей, плюс 5 лет поражения в правах. Как и многих, осужденных по 58-й статье - их называли "политическими" - его отправили в Колымский край. Нужно однако отметить, что получение срока для военного, арестованного в 1937-1938гг., можно считать невероятной удачей, так как подавляющему большинству арестованных военных выносился смертный приговор. Александр Васильевич прошел через "ежовское" следствие, колымские лагеря, войну, и оставил нам книгу подробных воспоминаний о пережитом, называется она "Годы и войны, записки командарма". Вот несколько цитат из данной книги, относящихся к лагерному периоду жизни легендарного военачальника:

"Как-то утром пришла за кипятком большая группа женщин. У каждой было в руках по два ведра. От них я узнал, что прибыл эшелон женщин, осужденных по статье 58. Командир 7-го кавкорпуса Григорьев был арестован год назад; не исключено было, что среди арестованных находится и его жена. Еще будучи на свободе, я слышал о том, что часто арестовывали сперва мужа, а потом жену. Спросил женщин, нет ли среди них Марии Андреевны, жены командира корпуса Григорьева.

- Нас так много... Мы не знаем, есть ли среди нас такая, - сказала одна из женщин. - А что ей передать, если ее увидим?

- Скажите, чтобы пришла за кипятком завтра утром, что ее хочет видеть Горбатов, командир дивизии. - Хорошо, поищем, спросим, - раздались голоса. Когда на следующий день утром женщины снова при шли за кипятком, среди них оказалась не жена Григорьева, а ее племянница, которая воспитывалась у них с малых лет, а затем вышла замуж за начальника особого отдела дивизии Бжезовского. Сперва арестовали ее мужа, а потом вскоре и ее.

- Вот где встретились, Александр Васильевич, - сказала она.

- Да, Любочка. Не ожидал увидеть вас когда-нибудь в такой обстановке.

Ее обвинили в шпионаже, осудили, и она следовала на Колыму."

Приводимые в различных источниках данные о количестве репрессированных военных в значительной степени расходятся. И.Пыхалов имеет репутацию исследователя, которого никак нельзя заподозрить в так называемом "очернительстве" политики Сталина, и он утверждает следующее: в течение 1937-1938 гг. в армии, с учётом всех последующих пересмотров дел (изменений статей и восстановлений), было репрессировано 17 776 человек командного состава, из них 9 701 было уволено и 8 075 арестовано.

Многие военнослужащие, прошедшие через первые этапы репрессий (исключение из партии или увольнение из армии), вступали на единственно доступный путь борьбы за своё спасение, направляя жалобы и апелляции в вышестоящие органы. Поток жалоб был настолько велик, что бюрократический аппарат не успевал их разбирать. В начале 1938 года главный кадровик Наркомата обороны Е.А.Щаденко составил справку, в которой указывалось, что в наркомате скопилось 20 тысяч вовсе не рассмотренных жалоб и 34 тысячи жалоб, по которым не принято окончательного решения.

По архивным данным можно оценить динамику чистки в сухопутных войсках (из статьи "Военные кадры накануне войны" Ф.Б.Комал):

1935г. - уволено 6198 чел.,

1936г. - уволено 5677 чел.,

1937г. - уволено 18658 чел.,

1938г. - уволено 16362 чел.,

1939г. - уволено 1878 чел.

Если учесть возврат в армию 12,5 тысяч ранее уволенных военных, то общая цифра потерь за данный период составит примерно 36 тыс.чел. Определенная часть этих людей была уволена из армии не по политическим мотивам, но из динамики цифр таблицы видно, что их число не могло превышать одной трети от общего числа уволенных. Следовательно, с высокой долей вероятности общее число уволенных по политическим мотивам составило около 24 тыс.чел. Допустим, Пыхалов прав и всего было арестовано около 8000 чел. Однако хуже всего то, что основной удар пришелся именно на высший комсостав. С мая 1937 года по сентябрь 1938 года были репрессированы около половины командиров полков, почти все командиры бригад и дивизий, все командиры корпусов и командующие войсками военных округов. За небольшим исключением, были арестованы все начальники управлений и другие ответственные работники наркомата обороны и Генерального штаба, все начальники военных академий и институтов, все руководители Военно-Морского флота и командующие флотами и флотилиями. Вслед за Тухачевским были арестованы и расстреляны все остальные заместители наркома обороны - Егоров, Алкснис, Федько и Орлов. Доля репрессированных была тем выше, чем более высоким был этаж военной иерархии. Из 837 человек, которым в ноябре 1935 года были присвоены персональные воинские звания (от полковника до маршала), было репрессировано 720 человек. Из 16 человек, получивших звания командармов и маршалов, уцелели после великой чистки только Ворошилов, Будённый и Шапошников. Фактически было уничтожено несколько поколений высших военных управленцев, военачальников, обладающих реальным опытом управления войсками в бою. Чем выше был ранг репрессированных, тем большей в их составе была доля расстрелянных. Из 408 работников руководящего и начальствующего состава РККА, осуждённых Военной коллегией, 401 был приговорён к расстрелу и только семь - к различным срокам заключения.

Всего до 1941г. погибли в сталинских застенках более 500 высокопоставленных военных - от маршала до комбрига. Подавляющая часть из них была расстреляна, 63 человека - умерли в тюрьмах и лагерях, 8 - покончили жизнь самоубийством. В результате предвоенных репрессий Красная Армия лишилась больше военачальников высшего звена, чем за все годы Отечественной войны.

Источники:

1. сайт http://www.rkka.ru в разделе "Энциклопедия" (автор-составитель Дмитрий Чураков)

2. О.Ф.Сувениров, монография "1937 год. Трагедия РККА."

3. Черушев Н.С, Черушев Ю.Н. 'Расстрелянная элита РККА 1937-1941'

4. Пыхалов И. "Масштабы сталинских репрессий" http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm

5. Хаустов В.Н., Наумов В.П., Плотникова Н.С. (составители), "Россия, ХХ век. Документы. Лубянка. Сталин и Главное Управление Госбезопасности НКВД в 1937-1938." МОСКВА, 2004.

6.Межирицкий П.Я. "Военные исследования" http://wcry.narod.ru/mezhiritsky/03.html


http://maxpark.com/community/14/content ... newsletter

Вот что говорит обо всем этом наша Алла Станиславовна:

Ежли все это правда, то тов.Сталина надо было расстрелять еще перед ВОв, как врага народа.Очччень грамотно написано. Причем в сообществе "Военная история". А "Макспарк" создан, как они себя позиционируют, для зрелых думающих людей.


Что ж. Думающие люди в этом сообществе действительно попадаются, потому и встречаются комменты, такие, как Герасима Донского:
Прежде чем затевать дискус по этой теме, следует не компилировать либерально малахольных болтунов, а думать своей головой. Во вторых, все это столько раз обсуждали в МП (Гайдпарке) в прошлые года, что повторять все сначала, ей богу, пальцы над клавой сводит!

Но больше таких: ( пунктуация и орфография - сохранены.)
Николай Иванович типичный среднестатистический эпический русиянский иплан пролетарско-православного замеса, волею Провидения выброшенный партийной волной на самую вершину савецкого Олимпа, где Великий Сталин торжественно всучил ему мясницкий топор, дабы порубать в капусту врагов Отечества,
ну и как подобает расово чистому Колевану, погиб если не от запоя, то от шальной пули. ))


Далее Аллочка говорит:
Помню в конце 80-х нечто подобное прочла в "Новом мире". И тогда я была ярая антисталинистка. Потому что и в "Знамени" напечатали пьсу Замятина(кажись) "МЫ". Наверное, было непростительно так глупо ошибаться. Потом перестала себя есть на эту тему, т.к. и более опытные, и умудренные жизнью люди ошиблись. Главное ведь в том, что вернулась на круги своя. Мы не из тех, кому достаточно дешевой обертки, когда уже раскусили гнилой плод...

И потому полагаю НЕОБХОДИМЫМ отметить и отработать ее материал.
( Ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 02:59

...Меня в свое время учили: "Наиболее эффективным ответом противнику в информационной войне являются контрдоводы на эту тему, приводимые самим же противником. Определяемые этим противоречия приводят к выявлению ложной позиции противника."
Это как в рукопашке: максимально эффективный способ - использовать движения и моторику противника против него же самого.

О "сталинском истреблении РККА" говорили многие. Апофеоза своего подобные базарища, начатые еще Хрущевым для отбеливания себя, набрали максимальные обороты в "веселые девяностые", служа одним из инструментовТретьей Мировой Холодной войны, его завершающего этапа - когда, развалив СССР, требовалось оконечно уничтожить и нашу самоидентификацию как великого народа великой страны, народа-Победителя.
Именно тогда появились первые работы Солоника и Резуна, прочих солониных и резунов, отравившие не только Нещерета и нещеретов - но и замутившие умы многих. Заставившие сомневаться даже таких, как мы. Меня, Аллочку...
Но война - ЛЮБАЯ! - ведется ЛЮДЬМИ. А не ошибается тот, кто ничего не делает. Враг же развивал такую бурную деятельность, что его ошибки становились все более массовыми и низбежными.

И для того, чтобы оконечно закрыть вопрос и опровергнуть тезис о "гибельности массовых репрессий в РККА" - я буду приводить материалы одного из открытых и ярых врагов СССР и оссии - Виктора Резуна.
Итак, В.Резун. "Очищение" Глава 3.

Спросим: сколько перед войной было убито командиров Красной Армии? И моментально получаем ответ: 36 761!

Тут даже и спрашивать не надо. Нам с каждой трибуны кричали: 36 761!

Из каждого учебника: 36 761! С каждого газетного разворота под юбилей: 36 761! И это не все. Добавляли: да еще во флоте — более 3 тысяч. Итого — 40 тысяч истребленных полководцев!

Братцы-товарищи, а ведь это аномалия! Число людей, погибших при землетрясении, — тайна государственная. Как и само землетрясение. А число расстрелянных офицеров почему-то не тайна.

Почему так? Если бы наша родная власть пожелала эту цифру утаить, так утаила бы. Но она (мать родная) зачем-то эту цифру повторила тысячекратно.

Зададим вопрос: сколько было танков в Красной Армии в 1941 году? Нам на это отвечают: они были устаревшими. Мы спрашиваем: сколько, а получаем ответ на другой вопрос. То же и с самолетами: сколько? Ответ: они были гробами. Мы про Ивана... Именно так было принято отвечать на вопрос о преступности. Вопрос: сколько? Ответ: неуклонно сокращается... Из года в год.

Удивительная у нас страна. Количество танков и боевых самолетов в Красной Армии на момент германского вторжения так никто внятно и не назвал. Секрет. А 40 тысяч расстрелянных полководцев — не секрет.

И каждый пишущий, с восторгом первооткрывателя кричит на весь свет: 36 761! Да во флоте еще!

Брат мой историк, перед тобой вопиющее исключение из правила. Потому перед тем, как снова повторить эту цифру — 40 тысяч истребленных полководцев, задумайся: зачем тебе эту цифру открыли? Почему эту цифру не спрятали?

Суворов ведет речь о "перестроечных откровениях" горбачевской эпохи. Именно тогда начали говорить и о "80 000 000 погибших" ( есть у нас в Кают-Кампании тема в "Военной Истории", именно этому посвященаая, тут
viewtopic.php?f=27&t=756
и о "массовой чистке в РККА и о "непризнанном гении Тухачевском" - до и Г.К.Жукова объявили "мясником, одержавшим победу, залив немцев морями солдатской крови". Именно так: "победу" - с маленькой, прописной буквы...
Но повторюсь, враг допускает ошибки. И Резун - не исключение. Далее:
Нам долго повторяли: Сталин убивал генералов, убивал генералов, убивал генералов. И еще: 40 тысяч, 40 тысяч, 40 тысяч.

Неудивительно, эти послания слились воедино: Сталин убил 40 тысяч генералов.

Давайте избавимся от недоразумения.

Разберем на примере. В настоящее время в Британской армии три дивизии. В каждой дивизии по генералу. Трое. Над ними поставим командира корпуса, его заместителя и начальника штаба корпуса — еще трое. Для подготовки офицерского состава существует военное училище. Там один генерал: Для подготовки инженерно-технического состава — колледж; два генерала. Еще есть академия для подготовки высшего командного состава. С генералами у них строго. В академии — двое. Ну еще несколько генералов посадим в министерство обороны... Можно еще что-то придумать. Но как ни крути, выдумать много генеральских должностей не выходит.

А у нас 40 тысяч генералов?.. Куда же их девать?

Количество дивизий в Красной Армии в 20-х и 30-х годах постоянно менялось, но примерно их было около 100. Соответственно требовалось 100 командиров дивизий. Для координации действий дивизий надо иметь 25-30 корпусов. По три генерала в штабе каждого корпуса. Добавим к этому начальников училищ и военных академий, добавим командующих военными округами, их заместителей и начальников штабов, добавим высший командный состав центральных органов управления Вооруженными Силами и никак до тысячи не дотянем. 40 тысяч генералов? Если их действительно было столько, то для такого количества в великом и могучем, правдивом и свободном русском языке есть специальное определение (вы уж меня извините) — как собак нерезаных. Если действительно в Красной Армии было 40 тысяч генералов, то их надо было беспощадно истреблять — много развелось.

Численность Красной Армии в 1937 году — 1,1 миллиона человек. Если в Красной Армии было 40 тысяч генералов, значит, на каждых 27 солдат, сержантов и офицеров приходилось по генералу. В каждом взводе — свой генерал.

Понятно, такого никогда не было и быть не могло.

Потому запомним: не 40 тысяч генералов, а 40 тысяч генералов и офицеров.

29 июля 1938 года — пик террора. После этого он резко пошел на спад. 19 сентября 1938 года начальник 6-го отдела УКНС (Управление командного и начальствующего состава) РККА полковник Ширяев представил заместителю народного комиссара обороны армейскому комиссару 1 ранга Е.А. Щаденко справку о числе командиров. уволенных из рядов РККА в период с начала 1937 года по сентябрь 1938 года. Документ хранится в РГВА. фонд 37837, опись 10, дело 142, лист 93. Документ опубликовали генерал-майор юстиции А. Т. Уколов и подполковник В.И. Ивкин в "Военно-историческом журнале" (1993.N 1.С. 56).

Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.

Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.

54 года эта справка была документом секретным, и к ней имел доступ весьма ограниченный круг безгранично бессовестных людей. Эти люди совершили преступление против истории, против нашей страны и нашего народа. Они сообщили цифру — 36 761. Из этого каждый делал, казалось бы, столь логичный вывод: раз уволен, значит, арестован, а раз арестован...

Но это не так. Уволен не всегда означало, что арестован. А если и арестован, это не всегда означало, что расстрелян.

Справка дает дополнительные сведения: из числа уволенных в 1937 году арестовано 5811 человек, в 1938 году — 5057. Всего арестовано 10 868 человек.

Есть ли разница: 40 тысяч РАССТРЕЛЯННЫХ или 10 868 АРЕСТОВАННЫХ?

Арест и расстрел — разные вещи. Некоторых арестованных расстреливали. Но не всех. На примере поясню разницу. В 1937 году из рядов РККА был уволен командир 5-го кавалерийского корпуса комдив Рокоссовский Константин Константинович. Но из этого не следует, что расстрелян. Он был не просто уволен, а арестован. Но и это еще не расстрел. Его посадили, потом выпустили. Он прошел всю войну. Завершил ее в звании Маршала Советского Союза и командовал Парадом Победы на Красной площади.

Среди 10 868 арестованных командиров он не один: выпускали многих.

Вот образец работы современной кремлевской пропаганды. ( Горбачевской - Е.М.)
Если бы в свое время документ был опубликован полностью: уволено столько-то, из них арестовано столько-то, но не все арестованные расстреляны, то тогда путаницы не возникло бы. Но люди, имевшие доступ, преднамеренно публиковали только часть информации: уволено 36 761... Но правда частичная — это неправда. Уточнение было сознательно опущено, этим были созданы условия для превратного толкования.

Потом, когда тысячи историков и агитаторов вписали в свои труды сведения о 40 тысячах истребленных полководцах, когда сотни миллионов людей эту цифру запомнили, документ был опубликован полностью. Но это уже ничего не изменит. Кто обратит внимание на небольшую заметку в журнале для специалистов?


Но что же стало с теми остальными, которых уволили, но не арестовали?

Куда они делись?

Тут тайны нет. В каждой армии идет постоянный процесс смены, омоложения, обновления командного состава. Каждый год военные училища поставляют десятки тысяч новых офицеров. Но армия офицерами не переполняется. Каждый год, принимая в свои ряды одних, армия отправляет в гражданскую жизнь столько же других. Главная причина увольнения — выслуга лет. Своих вычислений не навязываю. Но представьте, что в вашей армии 200 тысяч офицеров. Прикиньте, сколько лет офицер служит в офицерском звании, подбросьте ему выслугу за Первую мировую и за Гражданскую войны, добавьте ему выслуги за Север и Дальний Восток. Теперь решайте сами, сколько командиров вы должны каждый год отпускать на заслуженный отдых и заменять молодыми выпускниками училищ, чтобы у вас шел постоянный процесс омоложения кадров, чтобы у вас не получился застой.

Возьмем любую армию мира и рассчитаем, сколько офицеров необходимо отпускать каждый год просто потому, что они свое отслужили, просто потому, что им пора на покой. Этот процесс идет всегда, везде, во всех армиях мира. В американской, польской, болгарской, российской, украинской и любой другой армии каждый год тысячи и десятки тысяч офицеров завершают свою службу и увольняются из армии. Вот и в Красной Армии в 1937 — 1938 годах офицеры тоже увольнялись по выслуге лет. И документ, представленный заместителю народного комиссара обороны, так и назывался: "Справка о числе уволенного комначполитсостава в 1937 — 1938 гг." Кто посмеет предположить, что в эти годы в Красной Армии никто не увольнялся по выслуге? Те, кто прошел Первую мировую и Гражданскую войны, к 1937 году завершали свой календарный четвертак. Если каждый год войны им засчитывали за три года, то свое они отслужили, и в армии им делать нечего.

А еще надо вспомнить, что совсем не каждый офицер дотягивал до своей пенсии. Вторая причина увольнения — состояние здоровья. Тот, кто прошел две, а то и три войны, в разных бывал переплетах. У одного ноги отморожены, у другого слух поврежден, у третьего раны старые болят. Людей увольняют из армии и не только из-за военных ранений, но и из-за множества других болезней: от плоскостопия до рака включительно.

Кроме того, есть такое наказание — увольнение из армии. Сейчас не 1937 год, но офицеров из армии выгоняют. Всегда выгоняли и, надеюсь, будут выгонять. Главные причины — пьянство, моральное разложение, нарушение дисциплины, превышение власти. Кто посмеет утверждать, что в 1937 году в армии не было пьянства? Кто будет утверждать, что в 1937 году из армии не гнали за пьянку? Но из этого совсем не следует, что изгнанного за пьянство тут же арестовывали и расстреливали.

Но и из тех, кого арестовали, не все были жертвами политических репрессий. Во все времена были преступления воинские и преступления должностные, имущественные и прочие. Если начальник караула бросил караул и пошел гулять, то его следует поймать, арестовать, изгнать из армии, судить и посадить. Во все времена среди товарищей офицеров попадались насильники, убийцы, воры, мародеры и пр., и пр. Справка говорит обо всех арестованных, не разделяя на политических и проворовавшихся. А кто посмеет утверждать, что в 1937-1938 годах не было среди командного состава Красной Армии воров и проходимцев?


(Ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 03:13

Пройдем вдоль книжных полок военного отдела любой хорошей библиотеки и удивимся обилию генеральских воспоминаний о тюрьме. И это доказательство того, что не всех из 10 тысяч арестованных расстреляли. Посидели товарищи командиры немного — и под знамена. В этом ничего плохого нет. Разве тюрьма кого-то сделала глупее?

5 мая 1940 года армейский комиссар 1 ранга Е.А. Щаденко подписал "Отчет начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР". Заключительная фраза: "Несправедливо уволенные возвращены в армию. Всего на 1 мая 1940 года — 12 461".

Обратим внимание: число возвращенных в строй превышает число арестованных. И это просто объяснить: возвращали в строй и тех, кого арестовывали, и тех, кого просто уволили, но не арестовали.

Кремлевская пропаганда неустанно повторяет историю про 40 тысяч расстрелянных командиров, но почему никто не любит вспоминать о том, что из этих "расстрелянных" 12 461 вернулись в строй? И это только начало процесса. Известно, что основная масса уволенных из армии возвращалась под знамена во второй половине 1940 года и особенно — и первой половине 1941 года. Пример — будущий генерал армии А.В. Сандалов. Такие примеры можно привести во множестве.

Удивительно у нас история пишется. Того Щаденко, который сообщает в документе об увольнении командиров, мы обильно цитируем. Но того же Щаденко, который сообщает о возвращении уволенных, мы не вспоминаем.



Этими "истинами" нас заряжали, действуя не на разум, а на наши эмоции. Вместо вразумительной статистики нам подсунули яркие примеры и образы.

Об очищении армии опубликовано множество книг, но все это — слезные драмы, не более того. Статистики в этих книгах нет, кроме упоминания о 40 тысячах. Такая статистика рассчитана на дебилов.

И далее начинается основная часть ОШИБКИ Резуна, который для "заклеймения империи Зла" проводит действительно ТОЛКОВЫЙ анализ

Мы ничего не поймем, пока не разберемся с воинскими званиями.

Октябрьский переворот отменил воинские и гражданские звания, ордена, чины, титулы, отменил офицеров, генералов, адмиралов, послов, министров, дипломатов. Все стали товарищами. Все уравнялись, как доски в тюремном заборе.

Но вскоре было замечено, что равенство, ради которого вся эта канитель затевалась, недостижимо. Было, например, подмечено, что в армии кто-то должен отдавать приказы, а кто-то их выполнять. И произошло первое расслоение единой массы товарищей на бойцов и командиров. Товарищей командиров стали отличать от товарищей бойцов бантиками, красными тряпочками и прочими опознавательными знаками. Но вот беда: один горластый командует и другой командует. А кому подчиняться? Один — одно, другой — другое. Всех командиров в лицо знать? Неплохо бы, да разве каждое ясно солнышко в лицо увидишь, каждое ли солнышко запомнишь? Да ведь и течет все, все изменяется. Вчера был командиром полка, его все запомнили, а сегодня он в рядовые разжалован. Его в одном качестве солдатские массы помнят, а он уже в другом пребывает. Написать бы ему на лбу, что он разжалованный... Потому стали командиров отличать треугольничками, квадратиками, прямоугольниками и ромбиками. Пошел на повышение — лишний ромбик пришпилят, на понижение — ромбик сорвут. Но в том проблема, что командный состав состоит не из одних командиров полков и батальонов. Вот начальник штаба армии. Как к нему обратиться? Придумали: начштарм. Начальник оперативного отдела армии стал называться начоперодштарм, а его старший помощник — старпомначоперодштарм. В штабе фронта соответственно — старпомначоперодштафронт. Были и такие должности: заместитель командующего по морским делам — замкомпоморде.

Хотели как лучше, а получилось... Раньше на офицерских погонах звание каждого было как бы написано: этот — ротмистр, а этот — капитан. Посмотрел на погоны, и обращайся соответственно. А если воинских званий нет, то приходится обращаться по должности: товарищ первый помощник начальника Организационно-мобилизационного управления штаба округа! Сокращенно: перпомначоргмобупрштаокр. Неудобно. Не каждый запомнит. Не каждый выговорит. Да и тайна военная раскрывается. Одно дело полковником назвать, другое — начальником разведки армии. Потому плюнули на всеобщее равенство и ввели воинские звания.


Далее идет практически патологический выплеск ненависти, но и в нем есть рациональное зерно:

В сер
едине 30-х система сложилась почти окончательно. Вернее, не сложилась, а вернулась в исходное положение. К той же печке и пританцевали. Еще не было погон и лампасов, еще командиров не называли офицерами и генералами — уж слишком контрреволюционно звучит, но в 1935 году были введены персональные воинские звания. Знаки различия — на петлицах. Сержантам и старшинам — треугольнички. Лейтенантам — кубики. Старшим офицерам — прямоугольники, в народе — шпалы. Капитану (его отнесли к старшему командному составу) — одна шпала, майору — две, полковнику — три.

1 сентября 1939 года ввели новое звание — подполковник. (Товарищи в Кремле вроде бы наперед знали, что в этот день начнется Вторая мировая война, и заранее решение подготовили.) Подполковник получал три шпалы, а полковник стал носить четыре.

Высший командный состав генералами называть было никак нельзя. Потому их назвали комбригами (один ромб), комдивами (два), комкорами (три), командармами 2 ранга (четыре ромба) и командармами 1 ранга (четыре ромба и звезда). А выше — Маршалы Советского Союза.

Для удобства высших командиров мы будем иногда называть генералами, помня, что чисто формально они пока генералами не назывались. Генерал — это контрик. Генералы бывают там, где свирепствует неравенство.

А звание маршал не звучало контрреволюционно, так как до Октябрьского переворота маршалов в России не было. Было нечто похожее, но звучало иначе.


Еще запомним: звание "комбриг" вовсе не означало, что носитель звания занимает должность командира бригады. Звание "комдив" не означало обладания должностью командира дивизии. Звания не всегда соответствовали занимаемым должностям. Точнее, весьма редко им соответствовали. Дело заключалось в том, что существует множество должностей, которые не связаны напрямую с командованием дивизиями, корпусами и армиями: заместитель командира корпуса, начальник 4-го управления Генштаба, начальник штаба армии, военный атташе во Франции и т.д. Это во-первых. А во-вторых, командиров перебрасывали с должности на должность, на повышение и на понижение весьма быстро, а присвоение званий преднамеренно задерживалось: справишься с должностью — звание присвоим. Потому обычно дивизиями командовали комбриги, а корпусами — комдивы. Случалось и наоборот. Комдив Д. Шмидт командовал 8-й мехбригадой. С высокой должности его двинули вниз, но звания не снизили в надежде, что исправится. Комдив Г. К. Жуков командовал корпусом, затем, оставаясь в звании комдива, был заместителем командующего Белорусским военным округом, далее, все так же оставаясь комдивом, получил под командование 57-й Особый стрелковый корпус в Монголии. Корпус был развернут в армейскую группу, а комдиву Жукову присвоили звание комкора.

Еще деталь. Помимо чисто командных званий комбригов, комдивов и т.д., существовали специальные звания. Званию комбрига, например, соответствовали: бригкомиссар, бригвоенюрист, бригинженер, бригвоенврач, бригинтендант.


Такая система существовала менее пяти лет. В 1940 году Сталин ввел генеральские звания, правда, пока еще без погон. Погоны он планировал ввести после первых побед в Великой освободительной войне. Освобождение Европы сорвалось, потому погоны Сталин ввел после Сталинграда.

Нужно особо подчеркнуть, что между старыми званиями комкоров и командармов и новыми генеральскими званиями никакой связи не было. Во-первых, потому, что раньше между полковником и Маршалом Советского Союза было пять воинских званий — от комбрига до командарма 1 ранга, а по новой системе между полковником и Маршалом Советского Союза было введено только четыре воинских звания: генерал-майор, генерал-лейтенант, генерал-полковник и генерал армии. Так что прямой аналогии между старыми и новыми званиями не получилось.

Во-вторых, в 1940 году при введении генеральских званий была проведена полная переаттестация высшего командного состава, старые звания отменены и забыты, каждому персонально присвоено новое звание, никак со старым званием не связанное. Например, командармы 2 ранга И.С. Конев и М.П. Ковалев стали генерал-лейтенантами, комкор Ф.Н. Ремизов тоже стал генерал-лейтенантом, комкор Штерн — генерал-полковником, а комкор Г.К. Жуков — генералом армии и т.д.

Насчет "Погоны он планировал ввести после первых побед в Великой освободительной войне. Освобождение Европы сорвалось, потому погоны Сталин ввел после Сталинграда." - патологическая идея -фикс Резуна, но не о ней сейчас разговор. Разговор о "катастрофических потерях комсостава РККА"

Помня это, вернемся к спискам загубленных стратегов.

Первая особенность, которая бросается в глаза, — обилие в этих списках комиссаров и юристов.

Пример: званию командарма 2 ранга соответствовал армейский комиссар 2 ранга и армвоенюрист. В списках расстрелянных:

— командармов 2 ранга — 10;

— армейских комиссаров 2 ранга — 15;

— армвоенюрист — 1.

Всего расстреляно 26 человек, которые носили по четыре ромба. Из них только десять являются командирами. Менее 40 процентов.
Остальные — более 60 процентов — не командиры.
Остальные — балласт.
Их потеря боеспособность Красной Армии никак не снижала.
А только повышала.

На других уровнях — та же картина: тучные стада комиссаров. Потому, когда нам называют ужасающие цифры очищения, мы мысленно вычтем соответствующую долю комиссаров и юристов, и цифры сразу станут не такими страшными.

Если кто-то скажет, что комиссары — невинные жертвы сталинского произвола, возразим: это на их могучих плечах товарищ Сталин выстроил нерушимую пирамиду своей власти. Товарищи комиссары давили любую оппозицию в армии, а точнее — любое проявление свободной мысли. Когда свободную мысль подавили, когда ропот утих, тогда товарищ Сталин перешел к открытому очищению рядов своих приспешников. Подавление всех и всяческих оппозиций — это преддверие очищения. Без этой вступительной части очищение было бы невозможно. Эту вступительную часть с блеском осуществили товарищи комиссары. Это они заткнули глотки армии и народу, тем самым сделали очищение возможным. Без помощи товарищей комиссаров Сталин не смог бы удержать свою крестьянскую армию в подчинении во времена коллективизации. Но удержал. Спасибо вам, комиссары. Славно поработали. Теперь ваша очередь. Справа по одному — в расстрельный подвал бегом марш!

К стеночке.

Тут - снова "политическая трактовка" - но тем не менее факты есть факты, среди репрессированных минимум "военспецов" и максимум "политического персонала".

Кроме, так сказать, открытых комиссаров существовали еще комиссары замаскированные, Вот комкор Магер Максим Петрович. Мы-то думаем, что, имея чисто командирское звание, он командует, а он — член военного совета Ленинградского военного округа. То есть комиссар, который присматривает за командующим, который лекции командиру читает про марксизм-ленинизм и мировую революцию. Магер на Гражданской войне был помощником комиссара и комиссаром 2-го кавалерийского полка 9-й стрелковой дивизии, 65-го кавполка, 3-й бригады 11-й кавдивизии, карательной кавбригады 1-й Конной армии. После войны он тоже был комиссаром — 2-й кавдивизии, 3-го кавкорпуса и т.д. Звание у него — комкор, но никогда он корпусом не командовал. И даже дивизией не командовал. И вот расстреляли комкора Магера, а нашей армии от этого ни холодно ни жарко. Боеспособность армии от потери такого полководца не падает.

Вот и еще один — комкор Хаханьян Григорий Давыдович. Звание чисто командирское, а он никакой вообще не командир. Он — член военного совета Отдельной краснознаменной дальневосточной армии. Комиссар то есть.

На более низких уровнях та же картина: комдивы и комбриги — не всегда командиры. Многие из них комиссарят, то есть рассказывают истории о том, как хорошо будут жить наши потомки в 2000 году.

Если мне скажут, что истребление комиссаров ослабило армию, то я с этим не соглашусь. Армия Гитлера как-то без комиссаров обходилась. Без комиссаров дошла до Москвы, Ленинграда и Сталинграда. А наша армия с комиссарами почему-то бежала.

Так это, наверное, оттого, что молодые, выдвинутые после очищения комиссары не успели опыта набраться? Не думаю. Много ли того опыта надо? Велика ли разница: на батальонном уровне тралялякать или на армейском?

Но потом-то Красная Армия все же дошла до Берлина! Правильно. Только без комиссаров. Их в начале 1943 года отменили. Вместо них ввели замполитов. Велика ли разница? Велика. Замполит не имел права совать нос в оперативные планы. А комиссар имел. Какая-то неслучайная случайность: отменили комиссаров, и после того не было ни одного крупного отступления.

Мало того, что от комиссаров никакой пользы, но многие из них вообще в Красной Армии и не служили. Пример: дивкомиссар Мейсак Сильвестр Яковлевич. Должность — заместитель начальника политотдела Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР. Он не военный комиссар, а чекистский. Он за гулаговской охраной присматривает.

Те комиссары, которые в армии служат, хоть видят пушки, танки, на учениях бывают. А комиссары-чекисты в московских кабинетах сидят, сверяют статистику, сколько чекисты стенгазет выпустили. Эти и на учениях никогда не бывали. А записаны все они в число прославленных полководцев. В 40 тысяч.


( Ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 03:23

Если кто-то скажет, что наши военные юристы — овечки невинные, то мы и тут возразим. Был расстрелян только один армвоенюрист — Розовский Наум Савельевич. Он занимал должность главного военного прокурора Красной Армии. Высший приговор ему — 16 июня 1941 года. Прямо перед войной.

Прежде всего заметим, что военный юрист в Красной Армии и вообще юрист в Советском Союзе, прокурор, судья, защитники — это по меньшей мере дармоеды. Это — паразиты. Советский Союз стоял не на законах, а на решениях партийных инстанций. Как решат, так и будет. Понимал ли товарищ Розовский, что он дармоед, что он ничего не делает, что только пожирает то, что произвели другие? Понимал ли, что от него вообще ничего не зависит? Понимал. Иначе до таких высот не докарабкался бы. Мало того, что военные юристы были паразитами, но они были и самыми активными творцами преступлений. Весь высший командный состав Красной Армии и Флота, все виновные и невиновные, прошли через руки товарища Розовского. Под всеми приговорами — его подпись. Он по должности своей был обязан на расстрелах присутствовать и расстреливать сам.

И присутствовал. И расстреливал. И он тоже в "Военно-историческом журнале" под рубрикой: ПОГИБЛИ В ГОДЫ БЕЗЗАКОНИЯ. Здорово сказано! Переведем дух. Товарищи дорогие, чем же военный прокурор заниматься должен? Следить за соблюдением законности. Интересно мы устроены: проклинаем беззаконие, творимое юридическим паханом Розовским и его шайкой, и одновременно оплакиваем невинную жертву, погибшую от своего же беззакония.

Нам говорят: расстреляли товарища Розовского и тем ослабили Красную Армию. Пусть говорят. А мы представим, что его не расстреляли. Представим, что он остался жив, остался на боевом посту и всю войну неутомимо работает в столь важной области, как соблюдение законности в Красной Армии. В этом случае беззаконие 1937-1938 годов так и продолжалось бы. Именно чтобы восстановить хоть какую-то видимость законности, пришлось товарища Розовского и всю его шайку перестрелять. Как бешеных псов.

Так вот, пока был Розовский — свирепствовало беззаконие, шлепнули его — беззакония убавилось.

А вывод все тот же: мало товарищ Сталин их стрелял. Непростительно мало. Один армвоенюрист. Один корвоенюрист — военный прокурор Московского военного округа товарищ Плавнек Леонард Янович, — да четыре диввоенюриста, да там еще бригвоенюристы. Список обидно короткий. Всему виной — непростительная и даже преступная сталинская доброта. Именно она мешала наведению настоящего порядка в стране и армии.


государство было военизировано выше всяких разумных пределов, толпы чиновников не просто ходили в форме, но имели воинские звания и числились в Красной Армии, хотя работали далеко за ее пределами. Сталин чистил государственный аппарат, бюрократию, но многие чиновники имели воинские звания. Потому создается впечатление: нанесен сокрушительный удар по армейским рядам. На самом деле это был удар вовсе не по армии.




Комкор Ткачев Иван Федорович — начальник гражданского воздушного флота. Казалось бы, флот гражданский, так пусть им и командует гражданский человек. Но нет, гражданским флотом у нас командуют полководцы. Заместителем у него комдив Широкий Иван Федорович. А ниже — комбриги, полковники и т.д. По ним нанесен удар. Это печально, это прискорбно. Но давайте же говорить, что удар все-таки нанесен по Аэрофлоту, а не по армии.


Бригкомиссар Шапиро Самуил Григорьевич — начальник Особого строительства. Строительство Особое — так и пишут с большой буквы. Подземный командный пункт возводит на случай войны? Нет. Центральный театр Красной Армии. Почему строительством должен руководить комиссар? Что комиссар в строительстве понимает? А в стратегии? Театр, да и только...


Заглянем в крупные издательства, в редакции ведущих газет, в строительные конторы, в Народные комиссариаты финансов, здравоохранения, тяжелой промышленности, побываем в морских и речных пароходствах, на строительстве плотин, каналов, железных дорог, а там — дивкомиссары, бригинженеры, комдивы, коринтенданты и комбриги, бригвоенврачи и прочие, и прочие.


Бригкомиссар Фрумин Семен Михайлович был начальником Государственного центрального института физической культуры. Не военного, а гражданского. А невинно погибший дивкомиссар Кальпус Борис Александрович был заместителем председателя Комитета по делам физкультуры и спорта при СНК СССР. Смертный приговор 29 августа 1938 года. Интересно, если бы его не ликвидировали, то какой бы личный вклад в победу он внес? Ездил бы по фронтам и в перерывах между боями демонстрировал бойцам и командирам, как поднимать руки-ноги, вертеть головой и другими частями? Понимал ли этот человек, что причислили его к высшему командному составу Красной Армии совершенно зря? Понимал ли, что руководить физкультурой можно и без генеральского звания? Отчего же он не отказался от высоких рангов и почестей? Может быть, его уничтожение — это удар по нашей марксистской физкультуре, но не думаю, что это был удар по обороноспособности СССР.


Из четырех расстрелянных диввоенюристов трое (75 процентов) в армии не служили.

Вот они: диввоенюрист Гомеров Николай Николаевич — прокурор пограничной и внутренней охраны войск НКВД УССР; диввоенюрист Маллер Лазарь Израилевич — председатель военного трибунала пограничной и внутренней охраны НКВД Дальневосточного края; диввоенюрист Гродно Арон Самуилович — заместитель наркома юстиции СССР. Тоже невинная жертва. В 1937-1938 годах осуществлял правосудие. Дело сделал — выходи. Больше не нужен. Высшая мера — 9 июня 1941 года. Это их всех за пару недель до войны расстреляли. Не знаю, были все они хорошими юристами или плохими, стояли всегда на страже социалистической законности или попирали оную, но к армии они не относились никак, если не считать их участия в преступлениях против армии.


Чекистский прокурор следит за порядком среди тюремных охранников, или заместитель наркома юстиции заседает в высоком кабинете, совершенствует социалистическое законодательство... А когда и где они стратегию и тактику изучали? Согласен: их преждевременная трагическая смерть была ударом по нашей самой справедливой и самой гуманной юстиции, но ударом по боеспособности Красной Армии не была.

Бригвоенюрист Китин Илья Григорьевич был председателем военного трибунала Восточно-Сибирской железной дороги, а бригвоенюрист Лапидус Рувим Борисович — военным прокурором Амурской железной дороги. Зачем железной дороге свой военный прокурор? Зачем ей свой военный трибунал? Течет поперек Сибири великая река Енисей. В одну сторону тайга на тысячи километров. В другую — тоже. По реке пароходы плывут. Раз в неделю. Нет тут никого, кроме медведей. Вражеского нашествия тут никогда не было. И никогда его тут не будет. Комары любого пришельца заедят. Но надзирает за пароходством военная прокуратура. И сидит в прокуратуре военный юрист из плеяды гениальных полководцев. А еще восседает за столом суровый военный трибунал: скатерть суконная, зеленая, графин мутной воды на столе. Заседают в трибунале полководцы. И на всех железных дорогах и во всех пароходствах морских и речных — везде полководцы, полководцы, полководцы. 40 тысяч одних полководцев.


Ужасно звучит: 40 тысяч.

Но начинаешь отгребать от кучи комиссаров, юристов, физкультурников, вертухаев, воротил Наркомата лесной промышленности, строителей великих каналов, комсомольских вожаков, редакторов центральных газет и обнаруживаешь, что командиров тут не много.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 03:25

1

Существовала еще одна особая система воинских званий — для начальствующего состава Главного управления государственной безопасности НКВД СССР.

Эта система первоначально включала десять званий: сержант, младший лейтенант, лейтенант, старший лейтенант, капитан, майор, старший майор, комиссар 3, 2, 1 рангов. К каждому званию в конце добавлялось два слова — "государственной безопасности". Это были весомые слова. Истребление своего народа считалось гораздо более важной и почетной задачей, чем захват чужих земель, потому звания ГБ имели совсем другую ценность.

В государственной безопасности — ни старшин, ни младших сержантов, ни старших. Только — сержант ГБ. Как ни странно, сержант ГБ относился к среднему командному звену. В переводе на современный язык — к офицерскому составу. Сержант ГБ носил в петлицах два кубика, как армейский лейтенант, а получал вдвое больше, чем армейский старший лейтенант, кроме того, имел множество привилегий, таких, как доступ в спецторг — в закрытые магазины, где по бросовым ценам продавали вещи убитых чекистами людей.

Все вышестоящие чины ГУГБ носили знаки различия на две ступени более высокие, чем знаки различия для соответствующего армейского звания.

Младший лейтенант ГБ — три кубика, как армейский старлей.

Капитан ГБ — три шпалы, как полковник.

Майор ГБ — это уже высший командный состав. Это уже один ромбик, как у комбрига.

Комиссары ГБ 3, 2 и 1 ранга соответствовали комкору, командарму 2 и 1 рангов.

Чуть позже было введено самое высокое чекистское звание — Генеральный комиссар ГБ. Это — большие звезды, как у Маршала Советского Союза. Только не на алых петлицах, а на синих.

Все это я рассказываю вовсе не зря. Сейчас я вам укажу то самое место, где зарыта главная собака.

2

Дело вот в чем: в те времена НКВД — САМАЯ БОЛЬШАЯ И МОЩНАЯ ОРГАНИЗАЦИОННАЯ СТРУКТУРА МИРА. В НКВД, помимо ГУГБ, было множество других подразделений: ГУРКМ — рабоче-крестьянская милиция; ГУПВО — пограничная и внутренняя охрана; ГУПО — пожарная охрана; ГУШосдор — организация, которая ударяла по бездорожью и разгильдяйству дармовой рабочей силой; ГУЛАГ — перевод не требуется; ГЭУ — экономика; ГТУ — транспорт; и т.д.

Милиция носила свои милицейские звания. ГУГБ — свои звания государственной безопасности. А все остальные подразделения НКВД носили точно такие же воинские звания, как и армия.

За этим обстоятельством — большие последствия. И вот какие: сталинское очищение было направлено в первую очередь и главным образом не против армии, но против карательного аппарата. Когда нам называют цифры, то создается впечатление: армия пострадала больше, чем НКВД.

Однако в статистике очищения НКВД учтены в основном те чекисты, которые носили особые чекистские звания, то есть сотрудники одного только подразделения НКВД — ГУГБ.

Но в подавляющем большинстве чекисты имели не особые чекистские звания, а обыкновенные армейские. Вот их-то и записали в статистику Красной Армии.

Из-за этого статистика очищения НКВД получилась явно заниженной, а статистика очищения Красной Армии — завышенной.

Арестовали, допустим, какого-нибудь военачальника с ромбами в петлицах и — к стенке его. Мы плачем — Сталин полководца загубил! А это, может быть, вовсе и не полководец. Воинское звание товарищ носил, но в армии никогда не служил, о стратегии и тактике понятия не имел, никакой он не полководец и в Красной Армии не состоял.

Перейдем к примерам.

3

В списках невинно убиенных старший майор ГБ Фирин-Пупко Семен Григорьевич. Ясно — чекист чистых кровей. Он записан в чекистскую статистику.

А вот оклеветан, арестован и трагически погиб в годы беззакония дивинтендант Берзин Эдуард Петрович. (Это не тот Берзин, который начальник ГРУ, это другой Берзин.) Дивинтендант в переводе на более поздние понятия — это нечто вроде генерал-лейтенанта интендантской службы. Судя по званию, это тыловик высокого ранга. И занимаемая должность — что-нибудь вроде начальника тыла крупного военного округа. Московского или Киевского. Проверим, так ли? Нет, не так. Не угадали. Обмишурились. Дивинтендант Берзин Э.П. — директор треста "Дальстрой". Откроем "Справочник по ГУЛАГу" Жака Росси и проверим правильность нашего понимания термина "Дальстрой". Француз Жак Росси отмотал полную катушку по нашим исправительным учреждениям, отмотал в те самые годы, под следствием был в самых что ни есть центральных учреждениях и даже сидел в одной камере с Ногтевым, бывшим начальником самого знаменитого нашего концлагеря — Соловецкого. Вот что энциклопедия по ГУЛАГу сообщает про интересующий нас объект:

"Дальстрой — самое мощное и почти автономное царство в империи ГУЛАГа. Дальстрой основан в 1932-1933 годах на берегу Охотского моря, в верховье Колымы. Главная задача — добыча золота. Местные леса, уголь и др. эксплуатируются только для собственных нужд Дальстроя. Все работы производятся зеками, в том числе строительство поселков и городов для вольнонаемных (см. Магадан), строительство сотен и тысяч километров шоссейных дорог, бараков для заключенных и пр. К началу 40-х годов Дальстрой простирался на 1300 км с юга на север и на 1700 км с востока на запад, охватывая западную часть Камчатки и восточную Якутию. Дальстрой не подчинялся местной администрации (см. ГУЛАГ). С конца 30-х до начала 50-х годов на Дальстрой ежегодно привозили 400-500 тысяч заключенных (см. Ванино, Джурма), но из-за высокой смертности общее количество никогда не превышало 2-3 миллионов. Первый начальник Дальстроя Э.П. Берзин. Его зам и начальник УСВИТЛага Гаранин (см. Гаранинские расстрелы). Берзин арестован и расстрелян как враг народа в 1937 году, Гаранин — в 1939-м". И т.д.

Вот такая информация. Тому, кто желает узнать больше про полководца Берзина, настоятельно рекомендую "Колымские рассказы" Шаламова. Шаламов писал Берзина и подобных ему стратегов с натуры. С предельно близкой дистанции. Описал их во всей красе, наших гулаговских полководцев, владельцев (рабовладельцев) и повелителей миллионов душ.

Товарищи Берзин и Гаранин невинно погибли в годы произвола и беззакония. И уж если бы война, так стратег Берзин со стратегом Гараниным показали бы Гитлеру! Уж они бы...

А числятся боевыми командирами. И "Военно-исторический журнал" публикует их имена в общих списках невинно убиенных полководцев Красной Армии и называет их должности. Не стесняясь. Вечная память невинным жертвам!

4

Еще дивинтендант. Товарищ Петерсон Рудольф Августович. Должность — бывший комендант Московского Кремля. Должность эта не армейская, а чисто чекистская. УКМК — Управление коменданта Московского Кремля — одно из важнейших подразделений наших компетентных органов. Дивинтендант Петерсон расстрелян 21 августа 1937 года. И не будем плакать над этой невинной жертвой и великим полководцем. Как он выполнял свои обязанности, мы увидим чуть позже. При нем какие-то проходимцы могли свободно прорваться к руководству страны и бить наших вождей в загривок, а подчиненные товарищу Петерсону кремлевские караулы в нарушение всех инструкций и уставов свободно пропускали нарушителей на охраняемые объекты. Если бы товарищ Петерсон остался на своем посту, то, глядишь, во время войны немецкие шпионы и диверсанты по Кремлю передвигались бы короткими перебежками, ломая ворота и разгоняя часовых с боевых постов.

Еще один расстрелянный комендант Кремля — товарищ Ткалун Петр Пахомович. Звание у него чисто командирское — комдив, и числится по разряду командиров РККА, а работа у него чекистская.

Но мы пока с дивинтендантами разбираемся.

Дивинтендант Иванов Борис Николаевич. Он из Управления ПВО НКВД СССР. Мы-то думаем, что ПВО — это противовоздушная оборона, но снова обмишурились. Это вовсе не противовоздушная оборона, а пограничная и внутренняя охрана, то есть вертухайская служба.

Снова дивинтендант. Тоже числится по разряду Красной Армии. Стратег. Плинер Израиль Израилевич. Должность — начальник ГУЛАГ НКВД СССР. Да в какое время! В самый пик. Снят с должности 14 ноября 1938 года. И арестован. Это когда Ежов, Фриновский со товарищи покатились со своих постов, то повлекли за собой и нижестоящих. Дивинтендант Плинер получил свой вышак 22 февраля 1939 года. В аккурат к годовщине Рабоче-Крестьянской Красной Армии, в которой он никогда не служил. Под праздничек.

А вот диввоенврач Барков Александр Николаевич — начальник санотдела ГУПВО НКВД СССР. Обеспечивал вертухайское здравоохранение. Дело нужное, но к армии отношения не имеющее.

Списки эти вроде телефонной книги — много в них имен и фамилий. Когда нам называют цифры невинно погибших полководцев, вспомним, что цифры эти, во-первых, чудовищно извращены и раздуты, а во-вторых, треть из невинно убиенных — никому не нужные комиссары, а еще треть — тюремные вертухаи большого ранга.

5

Скажу больше. Даже в самом ГУГБ НКВД СССР многие сотрудники носили обыкновенные армейские звания. Пример: сам начальник ГУГБ, уже упомянутый Фриновский, носил армейское звание комкор, затем — командарм. И проходит товарищ Фриновский не по спискам НКВД, а по армейским. В "Военно-историческом журнале" рубрика: "Палачи и жертвы. Погибли в годы беззакония". Эта рубрика любого в тупик ставит: а кто же тут жертва? Редакция должна была хотя бы одного выделить звездочкой: вот, мол, она, жертва. А то ведь сами мы никак жертв в этих списках обнаружить не можем — одни палачи.

Начальник самого важного из всех подразделений ГУГБ — Управления особых отделов — тоже носил обыкновенное воинское звание комбрига. Звали его Федоров Николай Николаевич. Не какой-нибудь интендант или юрист. Командир. Молодой и красивый. Ровесник века. В возрасте 37 лет, с июля 1937 года, — начальник Управления НКВД по Одесской области. Явно с должностью справлялся. Потому с февраля 1938 года — начальник Управления НКВД по Киевской области. Справился и тут. Потому с мая 1938 года комбриг Федоров — начальник Управления особых отделов НКВД СССР. НКВД — это тайная полиция. А внутри НКВД — ГУГБ. Это тайная полиция внутри тайной полиции. А внутри ГУГБ — Управление особых отделов. Это тайная полиция внутри тайной полиции и еще раз внутри тайной полиции. Вот ею-то и командовал комбриг Федоров.

Молодой полководец безвинно погиб, не дожив до своего сорокалетия.

То, что он был опытным чекистом, не подлежит сомнению. В 37 лет не только возглавить НКВД Одессы, но освоить ТАКУЮ должность в предельно короткий срок, и удержаться, и пойти на повышение... это высший класс. Но где комбриг Федоров мог набраться опыта военного? Опыта командирского? В Гражданскую войну он был писарем в ЧК, расстрелянных в книгу вписывал, протоколы допросов строчил. Когда Гражданская война завершилась, писарю Федорову было 20 годиков. И не служил он в Красной Армии ни одного дня даже рядовым солдатом. Он заговоры распутывал.

А вписан в невинные полководцы.

Американский почитатель Гитлера М. Штейберг объявил однажды, что были и в Красной Армии умные люди, правда, всех их начисто истребили: "Сталин убил и убрал до войны почти 40 тысяч! И были это самые лучшие, самые опытные генералы и офицеры. На смену им пришли люди некомпетентные и без боевого опыта".

Я уж хотел возмутиться. Спорить хотел. С цепи сорвался. Потом рукой махнул. Ладно. Пусть так будет. Давайте согласимся. Давайте считать, что командарм 1 ранга товарищ Фриновский был лучшим, самым опытным начальником ГУГБ НКВД СССР. Так с ним было хорошо! Уж такой он был компетентный! А после него пришли некомпетентные Берия, Меркулов, Гоглидзе, Рюмин, Цинава, Рапава, Кобулов. Разве они были способны на такие подвиги, как их великий предшественник?

Давайте согласимся: комбриг товарищ Федоров был лучшим начальником Управления особых отделов ГУГБ НКВД СССР. Был он нежным и ласковым. Глаза умные, чуть усталые. И боевой опыт необъятный.

Не будем спорить: дивинтендант товарищ Плинер был лучшим начальником ГУЛАГ НКВД СССР. Видимо, как только его убрали, так сразу ГУЛАГ в упадок пришел. После него в лагерях уж не было того порядка, той заботы о людях, как в 1937-1938 годах. После него лагерями правили люди неграмотные, неопытные, без боевого опыта. А у товарища Плинера боевого опыта было предостаточно. И был он ужасно компетентным.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 02 окт 2014, 03:34

И наконец - ГЛАВНОЕ РЕЗЮМЕ Суворова, с которым, если отбросить ненависть к СССР и болтологию как обертку - я в общем-то - СОГЛАСЕН.
Говорят, Сталин обезглавил РККА и на должностях находились командиры без "большого боевого опыта".
Что ж.
Как же обстояло дело с командным составом Вермахта накануне и в первом периоде Второй мировой войны?

Обстояло так же, как и у нас. Только хуже.

Официальное начало Второй мировой войны — 1 сентября 1939 года. В этот день соединения германского Вермахта вломились в Польшу. В операции участвовали пять армий, сведенные в две группы: "Юг" и "Север". ВСЕ командующие германскими армиями и группами армий, ВСЕ их заместители и начальники штабов со своими заместителями имели стаж на занимаемых должностях меньше года. Скажу больше — меньше месяца. Если и этого мало, добавлю — меньше десяти дней.

Любопытные, возьмите биографию любого именитого гитлеровского генерала и проверьте.

В мае 1940 года — вторжение во Францию. И опять в подавляющем большинстве высшие командиры и вообще весь офицерский состав Вермахта — на своих должностях не более года.

22 июня 1941 года — нападение на Советский Союз. А картина та же самая: снова не только генералы, но и весь офицерский состав Вермахта в большинстве — на своих должностях не более года.

И причины неуспехов РККА в первый недели и первый год войны - в ином. Об этом мы много говорили на форуме. Но отмечу большее:

РККА тогда совершила - ВСЕ_ТАКИ СОВЕРШИЛА!!! - то, что НЕ СМОГЛА СОВЕРШИТЬ н и одна из современных вермахту в его апогее армий мира. Ни в одиночку, ни в союзничестве.

За сколько суток была опрокинута и стерта Франция, превосходившая в военном отношении рейх по всем параметрам? Что сталось бы с Англией, не перенаправь Запад вермахт на СССР?
Сколько ЛЕТ янки возились с Японией и сколько недель для полного разгрома Японии потребовалось нам?

Да взять в качестве примера боевые действия в той же Африке против Роммеля, чуть было не окончившейся катастрофой и сковыриванием в мое "Оверлорд"?...

Кто еще мог бы противостоять вермахту, кроме РККА?

И сознание этого западу НУЖНО вытравить из нас, из наших душ и памяти. И - в первую очередь из памяти и сознания молодежи. Заменив знания истории - ЕГЭ, Родину - косополитизмом, а все наше прошлое - ....

Впрочем, я повторяюсь.

С уважением, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Сообщение EvMitkov » 13 окт 2014, 21:38

В продолжение темы - материал от нашего Дмитрия Владимировича Гринюка. От нашего Оленевода Бельдыева.

И сразу же - огромная просьба: прежде чем что-то комментировать - внимательно ВЫЧИТАТЬ и ОБДУМАТЬ. Впрочем - этого требуют все материалы Оленевода. С ними можно соглашаться или спорить - не не принимать их во внимание, считать их беллетристикой - НЕЛЬЗЯ.

И хотя разговор ниже пойдет о железных дорогах, о ЖД-транспорте, но общий менталитет крепко перекликается в двумя вопросами: с первым, красной нитью проходящей не только через эту тему, но и через всю рубрику "Военной Истории в нашей Кают-Кампании:
Зачем вытравлять из нас и молодежи безусловные достижения и России, и СССР?
Второй - кому это ВЫГОДНО сегодня?
И главный - вынесенный в изголовье темы: Так сколько же будет 5х5, господин учитель Нещерет?

Итак, сам материал:

Сухопутный "океан"
10.10.14 14:06 В России

Выбор, которого не было

Разные мнения сталкиваются ныне вокруг активно реформируемых Российских железных дорог.
С одной стороны, есть множество недовольных. Это и пассажиры, ругающие уровень сервиса. И региональные лидеры, возмущающиеся уровнем запрашиваемых непрозрачных субсидий. Промышленники, говорящие об удушающих экономику тарифах и проблемах с организацией перевозок (грузы доставляются медленно и непредсказуемо).

С другой - у РЖД есть и парадное лицо. Курсируют Сапсаны и Ласточки, активно строятся новые поезда и вагоны, планируются скоростные ветки, расширение Транссиба, БАМ-2, а планы РЖД стали важным элементом отечественной геополитики.
Кампания вступила в пору обновления кадров, и привычные ранее для нефтяников, газовиков, предприятий ВПК, слова - бережливое производство, сбалансированные показатели, регулярный менеджмент - зазвучали в железнодорожных аудиториях.
Как же воспринимать происходящее?!

Любой ответ будет субъективным. Но чтобы приблизиться к истине, есть смысл заглянуть в те времена, когда "все это" только начиналось.
Почти на сто лет назад.

...
Далекой осенью 1916 года, начальник Главного Артиллерийского Управления империи, Алексей Алексеевич Маниковский, еще раз все проверив, поставил свою подпись под докладом ГАУ №165392
Вступив в эту должность в обстановке хаоса и паники, под грохот немецких орудий, уничтожавших лишенную боеприпасов, отступающую русскую армию - он всего за полтора года сумел наладить и производство и снабжение. И вот теперь, не просто рапортовал об успехах, заявляя, что текущие вопросы решены и "большая часть всех потребностей армии, возросших к тому времени до размеров необычайных, близка к удовлетворению", а призывал, наконец, трезво взглянуть в будущее.

А в нем, этом ближайшем будущем Россию ожидала "... экономическая борьба, и эта борьба будет беспощадна. Если мы не будем готовы к ней, то могучая техника и наших друзей, и наших врагов раздавит нашу все еще слабую технику… И к новой войне Россия окажется отставшей от своих будущих противников еще в большей степени, чем теперь, т.к. эти противники уже успели так развить свою промышленность, что от них не потребуется впредь ни особых усилий, ни особых жертв... Ныне перед нами встает задача важности необыкновенной... во что бы то ни стало избавиться по части боевого снабжения от иноземной зависимости и добиться того, чтобы наша армия все необходимое для себя получала бы у себя дома — внутри России… Без полной самостоятельности в этом отношении трудно остаться Великой Державой, несмотря ни на какие условия территории и внутренних богатств страны… Не надо терять ни одной минуты, и все, что можно сделать сегодня,– мы не имеем права откладывать на завтра..."

Маниковский требовал у правительства и императора - немедленно развернуть строительство сети государственных заводов, базовых производственных цепей, обеспечив их инфраструктурой, ресурсами и рабочей силой.
Он ... конечно же лукавил.
Расчеты, приложенные к докладу, внешне подробные и основательные, были лишь частью правды.
Эти несколько десятков заводов с директивной системой управления - только первый шаг. Будущее же требовало решительного прыжка в индустриальную фазу: сокращения количества крестьян, механизации деревни, перемещения рабочей силы в города. А значит - разрушения баланса сословий.
Потому Маниковский, как и практически вся элита Генштаба, без особых сомнений, прикрывал до поры деятельность партий, кружков и лож, которые готовили революцию. Она выглядела меньшим злом в сравнении с предопределенной гибелью. Но сейчас он давал императорской семье шанс.

Сегодня мы знаем, что этот шанс не был использован.
Идея "диктатуры ради индустриализации" была отвергнута.
И уже через несколько месяцев пришел февраль 1917, а за ним и Октябрь

Генералы Бонч-Бруевич, Потапов, Верховский - блокировали все попытки помешать приходу к власти большевиков.
Половина командного состава Красной армии была заполнена бывшими имперскими офицерами, и чем выше была ступенька - тем больше на ней было прежней военной элиты. Стогов и Свечин, Каменев и Лебедев, Егорьев и Селивачев, Харламов и Одинцов...
Маниковский же - становится первым Начальником артиллерийского управления РККА и Управления снабжения Красной армии - и вместе со своей прежней командой вносит решающий вклад в ее победу, обеспечив войска винтовками, пушками снарядами и патронами. Для Красных - их вовремя производили, вовремя накапливали и вовремя доставляли...

Второе основание

Аллюзия к знаменитому циклу Азимова имеет прямой смысл.
Вторым актором действия явилась Имперская Академии наук.
В 1915 году, на фоне хозяйственных проблем порожденных Первой мировой - в России возник едва ли не первый в мире think tank. Причем сразу и без разменов - в элитном формате, основанный ведущими учеными Академии - Вернадским и Карпинским.
Назывался он: "Комиссия по изучению естественных производительных сил" (КЕПС)
Сто с лишним человек изучали экономическую географию страны, планировали размещение предприятий и энергетических объектов, решали практические задачи развертывания импортозамещающих производств для ВПК.
Результаты были впечатляющими и разнообразными, от запуска критичных технологий в химической промышленности до детального плана использования "белого угля" (который чуть позже стал планом ГОЭЛРО).
Но по мере работы, КЕПС зафиксировала концептуальный тупик: выяснилось, что условием полноценного развития является кардинальная смена элит, т.е. революция. И дело было не только в том, что интересы дворянского сословия (а значит и высшей аристократии, и царской семьи) препятствовали переходу страны в индустриальную фазу. Это было понято еще в эпоху Витте, когда развитие промышленности вроде бы защищенной таможенным барьером затормозилось из-за отсутствия внутреннего платежеспособного спроса. А откуда ему было взяться, если количество горожан было пренебрежимо мало, а 80% населения страны жили мелкотоварным, натуральным хозяйством?

Однако, буржуазная революция и варианты конституционной монархии, прокламируемые масонством - тоже не спасали.
Потому что развитие страны в модели "традиционного капитализма" блокировалось транспортной проблемой. В силу размера российской территории, предприятия размещались на таких расстояниях, что логистические издержки в производственной цепи делали их продукцию априорно не конкурентоспособной.

Гигантское транспортное плечо обрекало на проигрыш, даже при достижении одинаковой производительности труда, даже при обложении западного промышленного импорта таможенным тарифом. О "железном занавесе" тогда еще никто не помышлял. Но ограничения были понятны: фактическое перекладывание издержек "защищенных тарифом промышленников" на население, в следующем же такте затормозит развитие в силу сжатия платежеспособного спроса.
КЕПС увидела выход в создании государственного капитализма, или же социализма. Управляемого общества, "основанного на разуме". Вернадский, Кржижановский, Докучаев, Губкин, Ферсман, ведущие технократы страны - бросили свое влияние на чашу весов и вошли в верхушку новой элиты.

В итоге, после завершения драматического переходного процесса, все получили то, что хотели.
Военные - мощную индустрию, независимую от потенциальных противников.
Ученые - новую Академию, по сути гигантское Министерство науки. Многочисленные институты и проекты которого выросли еще со времен первого десятилетия работы КЕПС. Появилось и правительство, внимательнейшим образом (достаточно долгое время) прислушивавшееся к мнению ученых ради осмысленного управления развитием страны, как целого.

Как они думали
...Когда читаешь документы советского планирования (см. например, работы Д. Верхотурова), становится ясной его сквозная идея, сформулированная еще на уровне первого плана ГОЭЛРО : создание новой экономики как сети "разумно размещенных" (согласно иссследованиям КЕПС) "комбинатов", в роли которых выступали целые географические районы.
Их центр - это комплекс электростанций, базирующихся на адекватном территории энергоресурсе (торф, уголь, гидро). Рядом, дополняющие друг друга в производственных цепочках предприятия, обрабатывающие преимущественно местное же сырье. Города, обогреваемые попутным теплом. Электростанции и железные дороги образующие единую систему, глобально связывающую и поддерживающую производство за счет регулирования совокупных, общесетевых, издержек.

И вот возникает дискуссия о размещении мощностей. Стране нужен металл.
Он определял все, темпы, да и вообще, саму возможность любого развития. Где его производить?!

Уральцы, фиксируя практически полную самодостаточность потенциального "уральского комбината" (уголь, железная и цветная руда, химическое сырье, продовольствие), говорят не только о безопасности размещения у них новых мощностей ВПК, но и возможностях обеспечения металлом Сибири, Казахстана и Средней Азии. Но им для рывка мало традиционного древесного угля. Нужен коксующийся уголь, а он находится в 2000 километрах, в Кузбассе.
Сторонники украинского кластера приводят в качестве аргумента его компактность (все необходимое находится в радиусе 500 км), и способность обеспечить рентабельность поставок металла имеющимся потребителям с учетом стоимости перевозок. Урал, говорят они, это конечно географический центр, но такой, от которого "везде далеко", а потому расширение его продуктивности в конечном счете окажется невыгодным.

Если строить завод на Урале, рядом с рудой - там оказывается недостаточно кокса.
Если строить завод в Кузбассе, рядом с углем - там оказывается мало железной руды.
Каждый из этих регионов, Урал и Кузбасс, по отдельности проигрывал Украинской металлургии.
Решение было найдено будущим профессором кафедры экономической географии МГУ Н.Н. Колосовским. Автором курса по экономическому районированию (концепций территориально-производственного комплекса, энерго-производственного цикла), участником Совета по изучению производительных сил (организационного преемника КЕПС)


Он предложил строить два завода. Магнитку и Кузнецкий (Тельбесский) металлургический в Кузбассе. Изначально синхронизируя работу смежных территориальных "комбинатов". При этом перевозки стало возможным полностью маршрутизировать и исключить порожний пробег. На Урал поедет коксующийся уголь, а обратно, в тех же вагонах - железная руда. Минимум транспортных затрат.

Далее идея управления совокупной стоимостью через реконфигурацию грузооборота, согласование мощностей и корреспонденций ключевых потоков (вплоть до управления профилем пути, влияющим на энергетику процесса перевозок) была доведена до логического завершения. Подверглись оценке все остальные грузопотоки для новой магистрали: хлеб, удобрения, уголь, и она была охарактеризована однозначно рентабельной.
Так появился знаменитый Магнитогорский металлургический (район покрытия которого охватывал почти треть территории страны), а экономика Урала и Сибири получила решающий импульс. Как выяснится чуть позже, только так мы и могли выиграть в грядущей войне.


(Продолжение - ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: гришу и гости: 1