Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Темы по военной истории

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение Olenevod Beldyev » 15 янв 2013, 02:30

EvMitkov писал(а):
Я ответил на твой вопрос?


Более чем, спасибо! )
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение Olenevod Beldyev » 15 янв 2013, 14:05

Andreas писал(а): И горе мне - сколько сообщений разместил на форуме о культурной отсталости СССР, связаном с этим менталитете командного состава и рядовых РККА и, соответственно, кратном превышении уровня советских потерь над финскими, а вот читатели их игнорируют

Может быть читатели игнорируют ваши сообщения за отсутствием во многих из них связей с действительностью?
В задал вам с Евгением Митьковым самый простой вопрос: на какой фактической основе базируются ваши утверждения о намерении Сталина сделать из Суоми Финляндскую Советскую Социалистическую республику?
Евгений ответил, вы нет! Может быть вы не заметили вопроса?
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение гришу » 15 янв 2013, 19:24

Andreas писал(а):
гришу писал(а):Каждый потребовал до 2 тонн взрывчатки. В эту ночь дот "Миллионный" превратился в груду развалин.

Пехотные атаки - подтягивание саперов - взрыв - дот обезврежен - гора трупов русских, украинцев и белоруссов.

Подьем аэростата над дотом - артиллерийский обстрел из мортир Бр-5 фугасными снарядами для удаления земляного покрытия дота - артиллерийский обстрел из мортир Бр-5 бетонобойными снарядами - дот обезврежен - растрел из 45-мм танковой пушки противотанковых надолбов перед дотом м разминирование методом обстрела образовавшегося прохода осколочно-фугасными снарядами - подавление гаубичным огнем финской пехоты в траншеях и орудий на открытых позициях - прорыв линии обороны противника - гора трупов финнов.

Какой из вариантов Вам ближе?

Попались фото тех лет...
Эти надписи красноречиво говорят...
55 поподаний с ростояния 470м прямой наводкой





я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7694
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение гришу » 23 янв 2013, 16:35

Опять... не получается вставить! ЖЕНЯ!! Помоги




phpBB [video]

Баир Иринчеев.

Лекция 16.12.2012 в Академия Художеств, Санкт-Петербург:
- финские кукушки
- уничтожение 163-й дивизии и 44-й дивизии на дороге Раатте
- финская народная армия - игрушечная армия
- взятие Выборга 12 марта 1940 года
- женщины на войне
- вступление Финляндии в войну в 1941 году
- налет советской авиации на Финляндию 25 июня 1941 года
- переход старой границы финнами в 1941 году
- финская оккупационная политика в Карелии
- "Отдельная война" Финляндии 1941-1944 годов
- "Оборонительная победа" Финляндии 1944 года

Сайт http://www.len.ru
LiveJournal: http://lenru.livejournal.com
LiveInternet: http://www.liveinternet.ru/users/3108168
Последний раз редактировалось гришу 24 июл 2016, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7694
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение EvMitkov » 24 янв 2013, 01:37

Есть, Серега!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xhZTnj4jB8k[/youtube]
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение EvMitkov » 15 мар 2013, 01:46

73 года назад подписан договор о завершении 105-дневной «незнаменитой» советско-финской войны


Монумент «Примирение» посвящён жертвам советско-финской войны

12 марта 1940 года был подписан договор о завершении 105-дневной «незнаменитой» советско-финской войны, начавшейся 30 ноября 1939 года.

Договор подписали после непродолжительных переговоров в Москве. Согласно этому документу боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года. Граница между СССР и Финляндией сдвигалась на 150 километров вглубь последней, а Карельский перешеек вместе с Выборгом, соответственно, отходил к Советскому Союзу.

Финляндия, утратившая десять процентов своей территории, к тому же обязывалась распустить армию и не участвовать во враждебных южному соседу коалициях, чего, однако, впоследствии не произошло…

Лига наций ещё в декабре 1939 года признала СССР агрессором и исключила его из своего состава.
http://kay-8.ya.ru/replies.xml?item_no=4832
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение EvMitkov » 16 мар 2013, 00:22

По материалу Дмитрия Гринюка ( нашего Оленевода)

Лечь - не встать!

http://clubs.ya.ru/4611686018427421801/ ... m_no=20127

или

Невыносимая для свидомитов и лимитрофов новость от "горячих финских парней"



«Финляндию – в союз с Россией!»
К провалу концепции «управляемого идейного хаоса»


В отечественной медиасфере регулярно возникают новости, представляющие собой не то чтобы утки – а мелкие курьёзы, раздутые впечатлительным племенем сетевых агитаторов до статуса события (скажем, новости об отделении некоего индейского племени от США, сообщения о «запрете христианства в Дании» или все заявления организации «Коммунисты Санкт-Петербурга и Ленобласти», в которых бичуется киносага «Сумерки» -- продажная девка империализма).
Но в последнее время бывает и иначе: события, по привычке воспринимаемые «серьёзными людьми» как милые курьёзы – сами по себе представляют собой симптом неких серьёзных перемен. Сегодня мы поговорим о внезапно возникшей финской концепции «Финляндия как Гонконг при России».

«Имперские финны»
Сообщение: «Очередной финский эксперт заявил о желании видеть свою родину в составе России. На этот раз об этом сообщил Ханну Крогерус (Hannu Krogerus), влиятельный финский общественный деятель, юрист и адвокат.
"Конечно, Финляндия должна быть Гонконгом в составе России. Именно международное экономическое сообщество от Азии до Америки требует этого. У Финляндии еще есть шанс занять такое же положение в России, которое занимает Гонконг в Китае", -- пишет Крогерус во влиятельном финском журнале "Суомен Кувалехти". "Для нас весь северо-западный регион России является уже домашним рынком", -- пишет он. Единственная проблема для Крогеруса -- молодые политические деятели-русофобы, которые практически хотят изолировать страну от России.
В Финляндии в последнее время многие влиятельные финны вдруг стали "имперскими" финнами -- например недавно депутат финского парламента от партии "Истинных финнов" Юхо Эерола (Juho Eerola) прелагал создать между Финляндией и Россией стратегический военный союз. Для Эерола это единственный способ гарантировать безопасности и благосостояние Финляндии.
Его коллега от партии "Истинных финнов" Хеммо Коскиниеми (Hemmo Koskiniemi) откровенно потребовал включить Финляндию обратно в состав России. "Россия для нас самый надежный партнер, которому мы доверяем", пишет Коскиниеми.
По мнению финских националистов "Истинных финнов", автономная Финляндия в составе российской империи -- единственный спосов бороться против ЕС, НАТО и шведов. Для финских экономистов присоединение Финляндии к России является гарантией благосостояния страны.
Известный финский экономист Яакко Киандер (Jaakko Kiander) также недавно заявил, что судьба Финляндии -- присоединиться к экономическому региону города Санкт-Петербурга».

Что это было
Во-первых: что такое «Истинные финны»? Полтора маргинала в кабинете три на три метра?
Не вполне. Речь идёт о партии Perussuomalaiset (адекватнее всего передаётся сочетанием «Коренные финны». Чтобы прекратить спекуляции на названии, с 2011 года лидер партии Тимо Сойни настаивает на англоязычном переводе The Finns, то есть просто «Финны» с определенным артиклем. По его мнению, это лучше отражает суть объединения как партии финских обывателей).
Чётко определить политическую ориентацию «Финнов» политологи не могут. «Вики» утверждает, что их программа соединяет левые экономические принципы с консервативными социальными ценностями, социокультурной авторитарностью и этническим национализмом. Сами члены партии определяют себя как центристов и социал-консерваторов. С нашего берега кажется, что их программа носит попросту прагматичный характер. Это евро- и НАТО-скептики, которые озабочены в первую очередь благополучием обычного финна и не хотят за его счёт решать проблемы какой-нибудь Португалии. Вот с чем они вышли на выборы 2011 года:
- прогрессивные налоги и налог на роскошь;
- господдержка аграрных регионов;
- государственные инвестиции в промышленность и производство;
- энергетическая независимость и атомная энергетика;
- ограничение вмешательства «зеленых» в промышленность;
- отмена обязательного второго (шведского) языка в школах;
- введение в школах дополнительного времени для изучения других языков, таких как английский, немецкий, французский, испанский и русский (особенно в восточных регионах страны);
- поддержка культурных мероприятий по сохранению финской идентичности;
- предпочтение традиционного искусства постмодернизму;
- запрет однополых браков, усыновлений для однополых пар, искусственного оплодотворения для однополых пар или одиноких женщин;
- снижение уровня зарубежной помощи;
- отказ от вступления в НАТО;
- утяжеление наказания за криминал, хотя и не вплоть до смертной казни;
- усиление правоохранительной системы;
- противодействие любым попыткам ввести шариат в юридическую практику.
Последние три пункта тесно связаны с принципиальным для партии вопросом о миграции. Депутат в Европарламенте от «Финнов» в своём единственном письменном обращении затронул именно его:
«Финская миграционная политика должна быть основана на том факте, что финны всегда могут сами решать для себя условия, на которых иностранец может приехать в нашу страну и остаться в ней».
Это вполне разумное заявление вешает на «Финнов» ярлык популистов и упёртых националистов, поскольку Евросоюз предпочитает сам определять, кого куда кому пускать. И финские «старые» партии этому не противятся. Дошло до того, что Финляндия была вынуждена впервые в истории отправить своих спецагентов за рубеж в Африку, чтобы контролировать работу посольств и организовать хотя бы грубый фильтр против террористов, подающих документы на предоставление убежища.
Так вот: реакцией финского общества на это стал рост популярности «Финнов».
Если историческим успехом партии на выборах 2007 года был прыжок с 1% до 4% голосов, то за озвученную выше программу «Финны» получили в пять раз больше -- 20% голосов и мест в парламенте.
То есть это не маргиналы. Или, вернее, да, маргиналы – но очень уж представительные.
Едем дальше. Может быть, пророссийские высказывания позволили себе периферийные члены партии? Опять нет. «Депутат Юхо Эерола» -- не просто депутат, а третий человек в партии после председателя Тимо Соини и его первого заместителя Ханны Мянтыля. Кстати, активного противника ювенальной юстиции. Конечно, наиболее радикальную позицию о полном возврате к автономии в составе России высказал его менее известный коллега по партии Коскиниеми, но одно только заявление о стратегическом военном союзе России и Финляндии – это уже неплохо.
Ещё вчера казалось, что сама мысль о подобном является святотатством, и под угрозой обвинений в невменяемости ни один политик произносить такое не может. Следовательно, это не случайность, а проверка почвы для выражения некоей сформированной позиции.


Это – симптом чего?
Самое интересное в случившемся – не вопрос, переориентируется ли политика Финляндии на Россию. До какого-нибудь особо резкого скачка мировой депрессии – точно нет. Не будем даже заглядывать в гипотетическое будущее, где Финляндия стала автономией России. Это настолько призрачные проожекты, что любые спекуляции на эту тему бессмысленны. Несмотря на определенную поддержку «народной» партии, -- не существует в природе финского большинства, которое либо настолько испугалось бы евроинтеграторов либо настолько полюбило бы Россию, чтобы согласиться на такое. Помимо огромного количества евроэнтузиастов, устраивающих нам каверзы с ювенальной юстицией и «молодых политических деятелей-русофобов», которых упоминает Крогерус, чисто исторически слишком многое было между нашими странами, чтобы через это можно было спокойно переступить. Финны вообще предельно консервативны и не любят переступать старое, в войну им даже приходилось расстреливать довольно многих, кто отказывался переходить Старую границу и атаковать Ленинград. Им это, кстати, зачлось, когда к Старой границе подошли уже советские войска.
Самое интересное тут – другое. Интересен сам механизм превращения совершенно, казалось бы, маргинальных вчера положений в элемент допустимого мировоззренческого меню.
Традиционно (в том числе и и у нас) паникёры уверены, что любой хаос управляем извне, что он является на самом деле не хаосом, а проводником некоего злого нового порядка. В обуявшей западный мир «диктатуре меньшинств» многие увидели именно это – насаждение широчайшей идеологической всеядности при чётком контроле за некими основными положениями.
В случае Финляндии (или любой другой европейской страны) основные положения – это, понятно, антироссийскость и «евроориентированность».
И пока в Европе были «жирные годы», а масштаб и качество иммиграции ещё не зашкаливали за представление финнов о прекрасном – казалось, что «управляемый идеологический хаос» действительно возможен.
Но мир меняется, и в кризисные минуты, на сломе, пресловутые однопроцентные маргиналы внезапно оказываются не то чтобы лучшим – а вообще единственно даваемым ответом на обострившиеся вызовы времени.
Просто потому, что традиционные «центристы», «левые» и «правые» вызовы вообще либо отказываются видеть и проговаривать вслух, либо – сказав пару ярких слов для прессы – выхолащивают их содержание так, как это умеют делать только чиновники. И организуют какую-нибудь новую комиссию по имитации перемен.
В итоге оказывается, что именно радикалы оказываются единственными выразителями реального, а не имитационного прагматизма.
В Финляндии мы это видим в полный рост: тот же Ханну Крогерус, который предлагает создать из Финляндии некий Гонконг в составе Российской империи, ни в коем случае не капитулирует перед медведем. Он тонко намекает на выгоды обособленной автономии, интегрированной в западные бизнес-процессы, но одновременно пользующейся ресурсами России. Как человек безусловно образованный и влиятельный (Крогерус – один из наиболее авторитетных юристов страны, удостоен титула Советник Права, высшего государственного звания в области юриспруденции), он не может не понимать, что в итоге судьбой Гонконга стала полная реинтеграция с материковым Китаем.
Немаловажно: эти свои предложения финский политик озвучивает через «Suomen Kuvalehti», один из авторитетнейших еженедельных журналов Финляндии, которому уже 140 лет.
И есть ещё один нюанс. Европа никогда особенно ничего от Финляндии не хотела помимо роли антироссийского буфера. Это закреплено на гербе с европейским львом, попирающим азиатскую саблю. Поэтому собственную повестку дня евроинтеграторы сочетают с традиционными инъекциями русофобии.
Однако с учётом того, что большую часть финской идентичности занимает Зимняя война, атака на идентичность парадоксальным образом означает атаку и на русофобию. Во всяком случае, когда с одной трибуны вещают одновременно о том, как важно защищать права геев, принимать каких-нибудь сомалийцев как родных и о жестокости русских, -- волей-неволей начнёшь подвергать сомнению состоятельность всех перечисленных пунктов. Особенно если учесть, что подчёркнуто нейтральным финнам российская угроза хорошо известна, но умозрительна, а вот проблемы от ЕС вполне насущны.

Итого
Мы видим, как на наших глазах в одной из европейских стран размывается концепция «управляемого идейного хаоса», который изначально был призван сгладить для Европы отсутствие общей идеологии, но сохранить её антироссийскую идейную составляющую.
Причём размывается она – по той же причине, по которой чуть раньше провалилась идея управляемого геополитического хаоса.
Хаосом управлять нельзя.

Андрей Каменецкий //Однако
http://www.odnako.org/blogs/show_24503/

Что ж. Я всегдаа уважал финнов за их пранматизм и за умение видеть за деревьями лес. За их отсутствие патологической ненависти к нам - по крайней мере у простых людей. Финляндия - это не Польша...
И - не Прибалтика.

С уважением, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение EvMitkov » 19 мар 2013, 03:17

Финские СМИ тиражируют заявление президента России Владимира Путина, посвященное Зимней войне.

По данным Yle, накануне Путин заявил о том, что причиной Зимней войны между СССР и Финляндией стало желание СССР отодвинуть государственную границу от Ленинграда.http://fontanka.fi/articles/9400/ Это заявление попало и на страницы штатовских газет

Напомню, накануне Путин сделал несколько заявлений, которые еще долго будут обсуждаться в Финляндии:

НОВО-ОГАРЕВО, 14 мар — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин считает, что Советский Союз, начав в 1939 году войну с Финляндией, пытался исправить допущенные во время революции просчеты, и призывает чтить память погибших советских солдат, поскольку они выполняли свой долг.

Разговор о советско-финской войне 1939-1940 годов зашел на встрече президента с членами воссозданного Военно-исторического общества и поисковых отрядов. Один из участников беседы предложил создать мемориалы, чтобы "отметить гибель этих людей, так или иначе погибших за нашу страну".

"Вот эти слова лишние. Так или иначе — так не надо говорить. Это люди, которые выполняли воинский долг", — возразил ему Путин.

Глава государства сказал, что не намерен давать оценок того, правильно или неправильно действовало советское руководство в 1939 году с политической точки зрения. Однако затем все же вернулся к событиям тех лет.

"При самом беглом анализе можно сделать вывод о том, что все-таки государственная граница (с Финляндией) была в 17-20 километрах от Петербурга — это, в общем и целом, достаточно большая угроза для пятимиллионного города. Думаю, что большевики того времени пытались исправить исторические ошибки, которые они наделали в 1917 году. После того, как воспользовались вооруженной поддержкой со стороны финских вооруженных формирований, входивших тогда в Русскую армию и поддержавших, как известно, в значительной степени и оказавших влияние на исход Октябрьского восстания, переворота. Потом опомнились — граница рядом. Договориться уже не смогли и пошли на эту войну", — сказал Путин.

По его словам, первые месяцы этой войны были "кровавыми и малоэффективными с нашей стороны". "Потом все стало на свои места. Через несколько месяцев безрезультатных боев, достаточно кровопролитных, перестроились, начали действовать по-другому. Сосредоточили значительные силы, средства. Стало ясно, что силами только одного Ленинградского военного округа эту войну не выиграть, и начали действовать по-другому. И уже обратная сторона почувствовала на себе всю мощь российского, советского тогда государства", — добавил он.


РИА Новости http://ria.ru/society/20130314/92734114 ... z2NdX3ZXQg
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение Andreas » 18 июн 2013, 15:01

Советско-финская война глазами финнов - бой советских и финских лыжников на лесном склоне, красноармейцы (в буденовках) вооружены шашками и винтовками Мосина со штыками, финны (в касках) - финками и винтовками Мосина без штыков

"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Гранит, бетон, броня и берёзы Карельского перешейка

Сообщение гришу » 07 янв 2014, 20:40

...таки -ДА!

Но МОРОДЁРЫ ещё те :lol:
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7694
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1