СУЩНОСТЬ КОНФЛИКТОВ И ВОЙН

Темы по военной истории

Re: Советско-израильская война 1970 года

Сообщение Andreas » 22 май 2013, 23:34

Olenevod Beldyev писал(а):давайте ссылку на источник и имя автора

Ессесно кто - Гамаль Абдель Насер :D

А что Вас, собственно заинтересовало? Это известный исторический эпизод советско-арабского и американо-израильского противостояния, описаный в десятках источниках.
Если кого-то смущает термин "экспедиционные силы", то может предложить другой типа "экспедиционный корпус" (количество советских военнослужащих под единым командованием составляло как раз 32 тысячи человек), ограниченный контингент или Группа советских войск в Африке.

Евгению, например, не нравится словосочетание "Советско-израильская война" и он предлагает заменить его на "самоучитель для шестиструнной гармошки", но изменение названия ничего принципиально не меняет в сути событий :mrgreen:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Советско-израильская война 1970 года

Сообщение Olenevod Beldyev » 22 май 2013, 23:59

Andreas писал(а):
Olenevod Beldyev писал(а):давайте ссылку на источник и имя автора

Ессесно кто - Гамаль Абдель Насер :D

Надо смеяться? Если да, то над чем и над кем?

Andreas писал(а): А что Вас, собственно заинтересовало?

Повторяю для смешливых: имя автора нетленки и ссылку на первоисточник. И не злите меня напускной тупизной...
Andreas писал(а): Евгению, например, не нравится словосочетание "Советско-израильская война"

Митьков прав, называя эту статью музыкальным пособием, ибо если бы советско-израильская война действительно имела бы место быть, то история гос-ва Израиль была бы, скажем так, несколько другой...
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Советско-израильская война 1970 года

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 00:07

Olenevod Beldyev писал(а):не злите меня напускной тупизной

Интернет Вам в руки.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Советско-израильская война 1970 года

Сообщение Olenevod Beldyev » 23 май 2013, 00:18

Andreas писал(а): Интернет Вам в руки.


Неадекватный ответ заслужил адекватную оценку!
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Советско-израильская война 1970 года

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 00:48

Olenevod Beldyev писал(а):Неадекватный ответ заслужил адекватную оценку

Одна из интернет-ссылок:
http://topwar.ru/28353-sovetskie-letchiki-protiv-vvs-izrailya-pobeda-s-suhim-schetom.html
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: СУЩНОСТЬ КОНФЛИКТОВ И ВОЙН

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 01:39

Поисковый запрос в Яндекс или Гугль - "Война на истощение".

Еще одно название для группы советских войск в Египте - "Африканский корпус ПВО маршала Батицкого" :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: СУЩНОСТЬ КОНФЛИКТОВ И ВОЙН

Сообщение EvMitkov » 23 май 2013, 02:10

1. Любое наименование типа "Экпедиционный корпус", "экспедиционные силы" и тэ дэ и тэпэ подразумевает ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус участия вооруженных сил какой-либо страны в вооруженном конфликте.
Статус же советских войск де-юре НИКОГДА не выходил за рамки термина "военные советники", "военные специалисты" и проч. То есть де-юре в подобных конфликтах и войнах СССР ОФИЦИАЛЬНОГО участия НЕ ПРИНИМАЛ. В отличие от Афгана, к примеру.
Янки во Вьетнами воевали официально, мы - нет.
Наши ребята в случаях участия в боестолкновениях всегда выступали в качестве "донов Педро" - это я по себе знаю и говорю со всем ответственностью.

Да, всему миру было известно и понятно , что там-то и там-то работают русские, но...
"...Сбил тебя наш летчик Ли-си-цин"... что в Корее, что во Вьетнаме, что в Анголе - да вообще по шарику.

И ежели следовать Вашей логике, Андрей, то те украинцы, и те израильтяне, которые воевали против ВС РФ в Грузинскую кампанию 080808, - "экспедиционный корпус Украины" и "экспедиционные силы Израиля". А там еще и янки светились.
То есть официально Украина, Израиль и США, задействовав свои вооруженные подразделения ОФИЦИАЛЬНО на стороне противника, находились в СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ с Россией. Причем - ударившие первыми; следовательно Войны АГРЕССИВНОЙ.

Со всеми вытекающими ( ведь мирных договоров об окончании не подписано). И потому ЛЮБЫЕ "ответные меры" против Украины, США и Израиля ( вплоть до применения ОМП) официально адекватны.

2. По той ссылке, которую Вы привели в качестве "авторства" - можно отследить настоящие источники этого опуса для шестиструнного баяна с духовым оркестром .

А именно:
http://www.skywar.ru
http://www.hubara-rus.ru
http://airwar.ru
"Fire in the Sky" by Amos Amir (brigadier-general). UK: Pen & Sword Aviation, 2005


Красноречиво, надеюсь?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15705
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: СУЩНОСТЬ КОНФЛИКТОВ И ВОЙН

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 02:35

EvMitkov писал(а):Статус же советских войск де-юре НИКОГДА не выходил за рамки термина "военные советники"

Юридический статус советских военнослужащих в Египте действительно был "военный советник", т.е. некто, прикомандированный к одной из египетских воинских частей и лично не участвующий в боевых действиях.
Фактически же 32 тысячи человек, целевым образом пребывавшие в Египте с января по август 1970 года, в дополнении к ранее прибывшим советникам, не были прикомандированы ни к одной египетской воинской части и лично участвовали в боевых действиях в составе расчетов ПВО и в качестве пилотов истребителей.
"Африканский корпус ПВО маршала Батицкого" включал в свой состав одну ракетно-зенитную дивизию, один истребительно-авиационный полк ПВО и один истребительно-авиационный полк фронтовой авиации. "Корпус" действовал как единое воинское соединение под прямым командованием советских органов управления вплоть до Генерального штаба ВС СССР.
Египтяне не имели никакого влияния на действия "корпуса", они могли лишь координировать свои действия с его действиями.

Если это не фактическое участие в войне с Израилем вооруженных сил СССР в союзе с вооруженными силами Египта, то тогда это был первый опыт массового выезда на отдых в Египет отличников боевой и политической подготовки из рядов ВВС и войск ПВО СССР (правда, почему-то без членов семей) :D
Последний раз редактировалось Andreas 23 май 2013, 02:44, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: СУЩНОСТЬ КОНФЛИКТОВ И ВОЙН

Сообщение Dvu.ru-shnik » 23 май 2013, 02:40

А почему толькр одна часть материала, изложенного по вами данной ссылке выложена, а вторая - серьёзная скромно так умолчена?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: СУЩНОСТЬ КОНФЛИКТОВ И ВОЙН

Сообщение Andreas » 23 май 2013, 02:44

О какой второй части идет речь?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1