К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественной

Темы по военной истории

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение EvMitkov » 18 дек 2016, 21:16

И еще, о Зое.
О Бильжо и прочих мразях даже говорить не хочу, их расстреливать надо. Просто и без затей, с демонстрацией процесса в прямом эфире.

Некоторые либеральные историки нынче всерьез выдвигают версию, что у Зои были серьезные проблемы с психикой.
Их можно понять, для них это невозможно и дико! - как это так: хрупкая девушка проявила невиданную стойкость и отвагу. Стойкость и отвага у человека? да быть такого не может, потому что такого не может быть никогда!

Говорили о шизофрении, невменяемости и неспособности отвечать за сви поступки.
Но Зоя была здорова, иначе ее не зачислили бы разведчиком-диверсантом в армию.


В бывшем архиве ЦК ВЛКСМ справки о состоянии здоровья Зои Космодемьянской и ее характеристика, выданная за неделю до начала войны классным руководителем, хранились в отдельном конверте с надписью «Не выдавать!» Но сейчас данные рассекретили.

Любовь Космодемьянская (в архиве есть запись ее рассказа о дочери, датированная апрелем 1942 года) вспоминала:

«Зоя болела нервным заболеванием с 1939 г., когда переходила из 8-го в 9-й класс, и при переходе из 9-го в 10-й класс в 1940 г. болела менингитом в острой форме. Врачи говорили, что надежды на выздоровление нет, но она попала к профессору Маргулису, который спас ее».


Но менингит - это инфекционное или вирусное заболевание, а никак не следствие нервного срыва, который якобы констатировали врачи у Зои в 1939 году...

Говорит психиатр-криминалист профессор Михаил Виноградов:
- Менингит проходит без последствий, - - Среди отклонений какое-то время может сохраняться лишь быстрая утомляемость, слабость.

После более серьезной формы менингита восстановление тоже может быть практически полным, но это уже зависит от правильной реабилитации и возможностей организма больного. Но даже при перенесенной тяжелой форме этого заболевания человек может остаться практически здоровым и не иметь противопоказаний для службы в армии.


Почти четыре месяца, пропущенных Космодемьянской из-за болезни, не могли не сказаться на учебе. Естественно, она догоняла одноклассников с трудом.

Отсюда и «секретная» характеристика классного руководителя с указанием «посредственной успеваемости» и необходимости индивидуального подхода.

Записи из дневника Зои Космодемьянской, относящиеся к лету и осени 1941 года. не дают Ни намека на то, что это писал человек с психическим заболеванием! Четкий почерк, отсутствие грамматических ошибок, здравые, хотя иногда чуть наивные рассуждения. И - в разгар войны - планы на мирную жизнь. «Курсы кройки и шитья. Таганская ул., д. 58» - это последняя запись в военном дневнике перед отправкой на фронт. Зоя думала о будущем и надеялась вернуться...


Некоторые из мифов о Зое сумел проверить и полковник МВД в отставке Вадим Асташин. На основе рассекреченных документов ФСБ он написал документальную повесть «Возвращение Зои Космодемьянской».
Вот выдержки из разговора с ним Ирады нашей Зейналовой:

- Вадим Васильевич, до сих пор путаница: кем все-таки была Космодемьянская - партизанкой или диверсанткой?

- Она была, диверсантом секретной части бригады особого назначения. Их готовили для заброски в тыл врага и учили использовать самые разные методы.

- То есть можно сказать, что она была спецназовцем?

- По тем временам - да. Преемником части, в которой служила Зоя, стало подразделение особого назначения ФСБ «Вымпел», которое виртуозно владеет в том числе и искусством диверсионной работы. Кстати, ветераны спецназа, которых я хорошо знаю, Зою почитают и считают своей боевой сестрой.

- Но долго служить ей не пришлось?

- Всего месяц. 30 октября 41-го была зачислена, а 29 ноября гитлеровцы ее казнили в деревне Петрищево, где она устроила поджоги. Всего в тылу врага этот боец успел побывать лишь два-три раза.

- В последнее время раздаются голоса, что подвиг Зои не был подвигом. Мол, это был глупый поджог домов, где и немцами-то не пахло. А в результате пострадали мирные сограждане.

- Да, эту версию с конца 90-х активно муссируют. Я провел расследование, поднял документы, опросил оставшихся в живых свидетелей. Ответственно заявляю: немцы там были - целый полк! А кроме того, в районе Петрищево находились штаб немецкой дивизии, станция радиоперехвата и армейский узел связи. То есть это был стратегический пункт.

Штаб Западного фронта поставил задачу разыскать и любыми способами вывести из строя узел связи врага. С этой целью и забрасывались наши диверсионно-разведывательные отряды. Многие попали в засаду, погибли. Например, из 20-ти человек группы Зои до заданной точки дошли всего шестеро. А к своим вообще вернулся лишь один командир - лейтенант Крайнов. Тот самый, который дал девушке задание поджечь три дома.

Зоя выполнила приказ, но решила проявить инициативу. Возвращаясь к месту сбора, в ночи она наткнулась на конюшню и попыталась ее поджечь. Тут ее и заметил полицай Смирнов. Он схватил Зою (бугай легко справился с девушкой ростом в метр шестьдесят пять), привел в дом к дружкам, с которыми измывался над ней всю ночь. Потом Зою отдали немцам. Те продолжили пытки: прижигали губы огнем, резали пилой, били ремнями, водили голой по морозу. Но, несмотря на нечеловеческие испытания, про свой отряд и задание она нщчего не рассказала. И даже не назвала своего настоящего имени. Сказала, что ее зовут Таня.

- Почему она назвалась именно Таней?

- В самый разгар войны, в январе 1942 года, в «Комсомольской правде» был опубликован материал Сергея Любимова «Мы не забудем тебя, Таня!» Статью сопровождала фотография: изувеченное женское тело с веревкой на шее. По этой фотографии погибшую узнали школьные друзья и назвали настоящее имя: Зоя Анатольевна Космодемьянская, ученица десятого класса школы №201 Октябрьского района Москвы.

Позже бывшие сослуживцы Космодемьянской рассказали, что у нее был кумир - Таня Соломаха, замученная белогвардейцами в Гражданскую войну. И Зоя признавалась, что если ей суждено совершить подвиг, то хотела бы взять в пример Таню. Когда ее пытали, она твердила: «Таня-Таня», как молитву. Видимо, как бы прося у нее сил вытерпеть муки.

- Правда, что был личный приказ Сталина не брать в плен солдат немецкой части, которая казнила Зою?


- Документальных подтверждений не найдено. Скорее всего, это легенда. Однако информация о подвиге и мученической смерти девушки широко распространялась среди наших войск. Простые солдаты считали делом чести отомстить за русскую Жанну Д'Арк. На самолетах и танках, идущих в бой, писали: «За Зою!»

Та фашистская часть была полностью уничтожена к сентябрю 43-го. В Белоруссии ее окружили партизаны и регулярные войска. Пленных действительно старались не брать. Это неудивительно - среди проводивших ликвидацию было и то подразделение, в котором когда-то служила Космодемьянская.

Трагично сложилась и судьба полицая Смирнова. Позже он был расстрелян нашими войсками, а семью его сослали в Архангельск. Я встречался с потомками Смирнова. Они выставляют своего предка жертвой тоталитарного режима. Мол, он не знал, что схватил партизанку, думал, что просто поджигательницу.


Как мне удалось узнать у тех, кто служил в части Зои, Космодемьянская была влюблена в своего командира. Того самого Бориса Крайнова. И он тоже был без ума от нее. После миссии в Петрищеве лейтенант прождал ее на месте сбора десять часов, рискуя жизнью.

Борис Крайнов погиб в 1943 году под Ленинградом, где работала его диверсионная группа. Лейтенанта окружили фашисты, и он застрелился, чтобы избежать плена. По фронту тогда ходила легенда, что он встал в полный рост и, прежде чем нажать на курок, громко произнес:

«Зоя, я люблю тебя!»


Это единственная легенда в истории Зои Космодемьянской, чью достоверность мне проверять абсолютно не хочется. Не имею права. Это уже - вопрос веры.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение гришу » 18 дек 2016, 21:26

Если быть кратким.. История болезни хранится 25 лет (после смерти)..
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение гришу » 21 дек 2016, 19:40

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ СССР
ПРИКАЗ: http://www.consultant.ru/online/base/?r … ESU;n=7644
от 30 сентября / 1 октября 1949 г. N 718

Если ЧЁ это здесь http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=713
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение гришу » 21 дек 2016, 19:44

У меня в поселке, была соседка, которая сошла с ума во время войны. Работала дворником всю свою жизнь. У нее было 4 сына и муж. Все ушли на фрон и в первый год войны она получила 5 похоронок. После этого ушла к партизанам в Черный лес и работала связной. Немцы схватили её и пытали, засовывая иголки под ногти. Бежала. Два раза бежала. Два раза ловили. На спине и на груди выжгли звезду. Выкинули её замерзать, тогда и сошла с ума.
Партизаны подобрали, спасли жизнь. Советская власть не бросила человека. Дала работу, какую она могла делать и жить.
Когда вечером собирались, иногда баба Люда рассказывала, что с ней происходило. А поскольку всё таки была душевно больным человеком, то снимала рубаху и показывала "звезды" на теле...
Взрослые нас, ребятню, прогоняли, чтобы не видели это. Ни к чему ребятне было это... Так считали родители.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение EvMitkov » 22 дек 2016, 00:20

Вот потому-то ТА ВОЙНА у нас не просто в памяти - она у нас в ГЕНЫ забита.
Наглухо и на века.
В каждого.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение гришу » 23 дек 2016, 00:02

Оказывается, кроме ресторана «Петрович» на Мясницкой, подобное заведение существует в Киеве — «Клуб-ресторан «Петрович».
Расположился он хорошем месте, возле Контрактовой, на Подоле. Судя по списку учредителей, это не франшиза, Андрей Бильжо один из трех совладельцев. Интерьеры ресторана — вещи советской эпохи, которые приволокли с помоек. Возможно, лет десять назад это было немного смешно, а теперь навевает тоску и уныние, как и черно-белые карикатуры уважаемого психиатра-ресторатора.

Тем более, пару лет назад Украина радикально поменяла отношение к советскому наследию, «Петрович» не угадал тренды.
Не спасает ситуацию даже стеклянная банка на барной стойке с надписью «На бронежилеты» и жовто-блакитные коктейли «Слава Украине».

http://rusvesna.su/news/1481831904

А эта крыса еще в большей степени крыса, чем казалось поначалу.

В Москве, говорите, на Мясницкой 24:

\
Как мило, ресторан с ностальгией по СССР от идейного пособника нацистов.

Кто там бывает - в этом московском ресторане стоит на стойке банка "Для бронежилетов карателям АТО"?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение alexbir » 23 дек 2016, 00:21

гришу писал(а):А эта крыса еще в большей степени крыса, чем казалось поначалу.
Как мило, ресторан с ностальгией по СССР от идейного пособника нацистов.
Кто там бывает - в этом московском ресторане стоит на стойке банка "Для бронежилетов карателям АТО"?

ну, в данном персонаже всё логично вполне и понятно. И с поддержкой АТО, и с ненавистью к героизации комсомольской.
Его деда расстреляли в 1938м, в общем-то ни за что, действительно. Ну вот внук обижается. И мстит посильно "ватникам" и "совкам". Хотя в общем-то банка "на АТО" - это достаточно ритуально. Суровая необходимость где-то, даже, в реалиях Киева нынешнего, для предпринимателя :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение гришу » 23 дек 2016, 00:33

Лекция "Подвиги солдат и офицеров Вермахта на территории так называемого СССР" в Екатеринбурге
Dec. 20th, 2016 at 10:23 AM

> Документалист Григорий Амнуэль оправдывает Вермахт и рассказывает о подвигах немецких солдат. Алла Гербер порицает поэтессу Маргариту Алигер и говорит, что не простит её (я так понял за то, что в поэме про Зою упомянут Сталин; а кого надо было упомянуть? Бильжо?). Игорь Чубайс утверждает, что о Великой Отечественной неизвестно ничего, и всё ложь. Картина маслом.

http://prilepin.livejournal.com/651007.html

> Лекция Амнюэля "Подвиги солдат и офицеров Вермахта на территории так называемого СССР" состоится в Екатеринбурге.

https://twitter.com/v_tretyakov/status/ ... 7117505536
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12507
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение EvMitkov » 23 дек 2016, 01:07

alexbir писал(а):Ну вот внук обижается. И мстит посильно "ватникам" и "совкам".

А чего так мелко мстит-то?
Чего не поедет на ЮВ или в Сирию там?
Не запишется в ВСУ или в басмачи? Драться - так уж драться, по мужски. А не мелко пакостить а-ля либералити.

Зароем жеж...
Живьем.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение alexbir » 23 дек 2016, 03:47

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):Ну вот внук обижается. И мстит посильно "ватникам" и "совкам".

А чего так мелко мстит-то?
Чего не поедет на ЮВ или в Сирию там? Не запишется в ВСУ или в басмачи? Драться - так уж драться, по мужски. А не мелко пакостить а-ля либералити.
Зароем жеж... Живьем.

ну, делает, что может. По возможности и не в ущерб себе (с) Если лично воевать- могут убить, действительно. А так - и приятно, и вонюче, и безопасно вполне.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5621
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6