К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественной

Темы по военной истории

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 авг 2012, 00:11

В тексте допроса нет никакого криминала, разве что высказывания о Сталине и Советском строе. А тот факт, что он сотрудничал с немцами подтверждения нигде не находит.
Говорил же, что с той выкладкой из тараса вы ничего не сопоставите, так оно и получается.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 авг 2012, 00:34

А как с пленными немецкими генералами? Сколько их оказалось на сталинских харчах под охраной спецвойск НКВД? Если советских бойцов и командиров в плену у немцев по разным данным находилось от 4,5 до 5,7 млн. человек, а немцев вместе с их союзниками в плену в СССР почти 4 млн. человек, разница в целый миллион в пользу немцев, то по генералам картина была иная, германских генералов в советский плен попало почти в пять раз больше чем советских!

Из исследований Б.Л.Хавкина известно:

Первые пленные генералы попали в ГУПВИ ( Главного управления по делам военнопленных и интернированных (ГУПВИ) НКВД-МВД СССР) зимой 1942-1943 гг. Это были 32 пленника Сталинграда во главе с командующим 6-й армией генерал-фельдмаршалом Фридрихом Паулюсом. В 1944 г. были пленены еще 44 генерала. Особенно удачным был для Красной Армии 1945 г., когда 300 германских генералов были захвачены в плен.

По сведениям, содержавшимся в справке начальника тюремного отдела МВД полковника П.С.Буланова от 28 сентября 1956 г., всего в советском плену было 376 германских генералов, из которых 277 были освобождены из плена и репатриированы на родину, 99 умерли. К числу умерших официальная статистика ГУПВИ отнесла и тех 18 генералов, которые были приговорены по Указу от 19 апреля 1943 г. к смертной казни и повешены как военные преступники.
В число пленных генералов и адмиралов вошли высшие чины сухопутных войск, люфтваффе, военно-морского флота, СС, полиции, а также государственные чиновники, получившие генеральский чин за заслуги перед рейхом. Среди пленных генералов больше всего было представителей сухопутных войск, а так же, как ни странно, отставников(ссылка:http://forum.patriotcenter.ru/index.php?PHPSESSID=2blgn1ae4f0tb61r77l0rpgn07&topic=21261.0).
Практически отсутствует информация о том что кто либо из германских генералов попал в плен раненым, контуженым или с оружием в руках, сдавались цивилизовано, со всеми атрибутами старой прусской военной школы. Это чаще советские генералы сгорали заживо в танках, гибли на поле боя и пропадали без вести.
Содержались пленные германские генералы практически в курортных условиях, так к примеру в лагере № 48, основанном в июне 1943 г. в бывшем доме отдыха ЦК профсоюза железнодорожников в поселке Чернцы Лежнёвского района Ивановской области в январе 1947 г. находилось 223 пленных генерала, из них 175 немцев, 35 венгров, 8 австрийцев, 3 румын, 2 итальянца. Этот лагерь был расположен в парке, в котором росли липы, были пешеходные дорожки, летом на клумбах цвели цветы. В зоне также был огород, занимавший около 1 га земли, в котором по желанию работали генералы и овощи, с которого шли на их стол в дополнение к существовавшим нормам питания. Таким образом, питание генералов было улучшено. Больным был положен дополнительный паек, включавший мясо, молоко и масло. Однако в лагере бывали и голодовки, участники которых протестовали против плохого обслуживания в столовой, недовыдаче продуктов, положенных по норме, отключения света и т.д. Попыток к бегству из плена, попытки поднять какой нибудь бунт или восстание среди германских генералов не было.
Совсем другая картина наблюдалась с советскими генералами, 6 человек из них рискуя жизнями совершили побег из лагеря чтобы в дальнейшем продолжить воевать в рядах партизан, это генерал-майоры И.Алексеев, Н.Гольцев, С.Огурцов, П.Сысоев, П.Цирюльников и бригадный комиссар И.Толкачёв (ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki). Еще 15 советских генералов были казнены фашистами за подготовку побегов и подпольную деятельность.
По поводу сотрудничества немецких генералов с советскими властями известно многое, факты подтверждают, что сотрудничали генералы с советами очень активно и охотно, так например в февpале 1944 г. генеpалы Зайдлицем и Коpфес приняли личное участие в pаботе по агитации в геpманских войсковых частях, окруженных в районе г. Коpсунь-Шевченковский. Зайдлиц и Коpфес даже встречались с генералом армии Ватутиным, с которым был согласован план меpопpиятий. Было отпечатано и сброшено с самолетов 500 тыс. экземпляров обращения Зайдлица к офицерскому корпусу и солдатам окруженной гpуппиpовки с призывом пpекpатить сопротивление во избежание бессмысленных жертв. Немецкий генерал Зайдлиц по всей видимости мечтал стать новым освободителем Германии и даже просил советское руководство дать ему разрешение на формирование немецких национальных частей, однако русские также как и немцы не доверяли перебежчикам, пленным немцам было разрешено в основном заниматься агитационной работой по разложению войск противника на фронте и не более того, а Власов получил добро немцев на реальное формирование войск РОА только осенью 1944г. прямо перед началом катастрофы третьего рейха, когда германцам уже некого было направлять на передовую.
Вскоре летом 1944г., разу после последнего покушения на Гитлера, понимая, что рейху приходит конец, практически все генералы во главе с Паулюсом ринулись сотрудничать с советской администрацией, С этого момента Паулюс пеpесматpивает свои позиции по отношению к антифашистскому движению и уже 14 августа он вступает в Союз немецких офицеров и выступает с обращением к германским войскам на фронте, обращение было передано по радио, листовки с его текстом забрасывались в расположение немецких войск, видимо, это имело воздействие на многих солдат и офицеров. Ведомству Гебельса даже пришлось развернуть ответную пропагандистскую кампанию, доказывать, что это обращение фальсификация.
Война это жестокое испытание, она не щадит даже генералов и маршалов. Генерал в армии – это очень большая власть, а вместе с ней и очень большая ответственность. У каждого военачальника бывают взлёты и падения, у каждого своя судьба. Один становится на веки национальным Героем, а другой исчезает в небытиё.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 20 авг 2012, 00:55

Dvu.ru-shnik писал(а): Если советских бойцов и командиров в плену у немцев по разным данным находилось от 4,5 до 5,7 млн. человек, а немцев вместе с их союзниками в плену в СССР почти 4 млн. человек, то по генералам картина была иная, германских генералов в советский плен попало почти в пять раз больше чем советских

Сравнили!
Немецкие генералы сотрудничали с СССР, однозначно заявившим об отказе от уничтожения немецкого народа. Советские генералы сотрудничали с Германией, однозначно заявившей об уничтожении народов СССР. Такие люди в любом народе или нации носят название выродков.
После провала своей военной авантюры в плену находилась вся Германия, а не то что N-ое количество военнослужащих. Вопрос в другом - причины огромного количества советских потерь во Второй мировой войне по сравнению с потерями немецких авантюристов.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 авг 2012, 01:07

Пленные генерал-майор П.Г. Понеделин, командующий 12 армией (в центре), и генерал-майор Н.К. Кириллов, командир 13 стрелкового корпуса 12-й армии. Последнего нет в Вашем и моем списках пленных генералов

Понеделин, Павел Григорьевич[85] генерал-майор командующий 12-й армией 7 августа 1941 года Попал в плен Уманском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1956 году.
Так что не стоит передёргивать факты - факт реабилитации ни о чём не говорит?
Не будьте таким наивным, Борис. Сталин не репрессировал генералов, возвратившихся из плена, из опасения сделать публичным факт массового предательства "комсостава" РККА.

вы хотели, что бы я озвучил имена тех, кто был расстрелян или осуждён за сотрудничество с немцами?
Артеменко, Павел Данилович[63] генерал-майор заместитель командующего 37-й армией 27 сентября 1941 года Попал в плен в Киевском «котле» В плену получил дистрофию. Освобождён в 1945 году. Арестован 29 декабря 1945 года, расстрелян в июне 1950 года. Реабилитирован в 2004 году[64].
Белешев, Михаил Александрович[65] генерал-майор командующий ВВС 2-й ударной армии июль 1942 года Попал в плен в ходе боёв под Ленинградом После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, в 1950 году расстрелян. Реабилитирован в 1957 году.
Бессонов, Иван Георгиевич[66] комбриг начальник штаба 102-й стрелковой дивизии август 1941 года Попал в плен в бою под Жлобиным После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году
Благовещенский, Иван Алексеевич[67] генерал-майор начальник Военного училища ПВО ВМФ в Лиепае 7 июля 1941 год Попал в плен при попытке выйти из окружения Вступил в «Русский комитет», был в нём начальником военного отдела, одним из руководителей Русской освободительной армии. Повешен в 1946 году
Богданов, Михаил Васильевич[68] комбриг командующий артиллерией 8-го стрелкового корпуса 10 августа 1941 года Попал в плен Уманском «котле» Вступил в Комитет освобождения народов России, занимал должность начальника артиллерийского отдела штаба вооружённых сил. Расстрелян в 1950 году.
Богданов, Павел Васильевич[69] генерал-майор командир 48-й стрелковой дивизии 23 июня 1941 года Попал в плен в ходе приграничного сражения в Прибалтике После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году.
Будыхо, Александр Ефимович[70] генерал-майор командир 171-й стрелковой дивизии 15 сентября 1941 года Попал в плен в Киевском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году.
Власов, Андрей Андреевич[71] генерал-лейтенант командующий 2-й ударной армией 11 июля 1942 года Попал в плен при разгроме 2-й ударной армии под Ленинградом Согласился на сотрудничество с немцами, руководил Комитетом освобождения народов России и Русской освободительной армией. Повешен в 1946 году.
Герасимов, Иван Михайлович[72] генерал-майор командир 146-й стрелковой дивизии 12 сентября 1941 года Попал в плен в Киевском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован по обвинению в антисоветской агитации и лишён звания. В 1953 году освобождён, в 1957 году реабилитирован и восстановлен в звании
Егоров, Евгений Арсентьевич[73] генерал-майор командир 4-го стрелкового корпуса 30 июня 1941 года Попал в плен в ходе Белостокско-Минского сражения После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году.
Жиленков, Георгий Николаевич[74] бригадный комиссар член военного совета 32-й армии 14 октября 1941 года Попал в плен Вяземском «котле» Согласился на сотрудничество с немцами, был одним из руководителей Русской освободительной армии. Повешен в 1946 году.
Закутный, Дмитрий Ефимович[75] генерал-майор командир 21-го стрелкового корпуса 26 июля 1941 года Попал в плен в ходе боёв под Гомелем Согласился на сотрудничество с немцами, работал в отделе пропаганды, принимал участие в Комитете освобождения народов России. Повешен в 1946 году.
Зыбин, Ефим Сергеевич[76] генерал-майор командир 36-й кавалерийской дивизии 18 июля 1941 года Попал в плен в ходе Белостокско-Минского сражения После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1946 году.
Кириллов, Николай Кузьмич[77] генерал-майор командир 13-го стрелкового корпуса 10 августа 1941 года Попал в плен Уманском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1957 году.
Кирпичников, Владимир Васильевич[78] генерал-майор командир 43-й стрелковой дивизии 31 августа 1941 года Попал в плен в ходе боёв с финскими войсками После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году.
Крупенников, Иван Павлович[79] генерал-майор начальник штаба 3-й гвардейской армии декабрь 1942 года Попал в плен в ходе наступательной этапа Сталинградской битвы После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1957 году.
Лазутин, Николай Георгиевич[80] комбриг командующий артиллерией 61-го стрелкового корпуса 3 августа 1941 года Попал в плен при выходе из окружения в районе Могилёва После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1956 году.
Малышкин, Василий Фёдорович[81] генерал-майор начальник штаба 19-й армии 11 октября 1941 года Попал в плен Вяземском «котле» Согласился на сотрудничество с немцами, руководил организационными вопросами в Русской освободительной армии, а также разведкой и контрразведкой. Повешен в 1946 году
Мошенин, Степан Арсентьевич[82] генерал-майор командующий артиллерией 24-й армии 4 ноября 1941 года Попал в плен Вяземском «котле» Освобождён из плена, вернулся в СССР, после проверки в 1945 году арестован и осуждён к 15 годам лишения свободы, в 1953 году реабилитирован
Наумов, Андрей Зиновьевич[83] генерал-майор командир 13-й стрелковой дивизии 19 сентября 1941 года Попал в плен в ходе Белостокско-Минского сражения После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году
бригврач Наумов, Иван Алексеевич[84] бригврач заместитель начальника санитарного отдела Западного фронта 23 июня 1941 года Попал в плен в ходе боёв в Белорусской ССР Освобождён из плена, вернулся в СССР, после проверки в 1945 году арестован, умер в 1950 году в Бутырской тюрьме
Понеделин, Павел Григорьевич[85] генерал-майор командующий 12-й армией 7 августа 1941 года Попал в плен Уманском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1956 году.
Потатурчев, Андрей Герасимович[86] генерал-майор командир 4-й танковой дивизии сентябрь 1941 года Попал в плен в ходе Белостокско-Минского сражения После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, умер в тюрьме в 1947 году
Привалов, Пётр Фролович[87] генерал-майор командир 15-го стрелкового корпуса сентябрь 1941 года Попал в плен в Киевском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1951 году. Реабилитирован в 1968 году.
Рихтер, Борис Стефанович[88] генерал-майор начальник штаба 6-го стрелкового корпуса 28 июня 1941 года Попал в плен в бою в первые дни войны Согласился на сотрудничество с немцами, работал начальником разведывательно-диверсионной школы абвера в Варшаве под фамилией Рудаева. Сведения о дальнейшей судьбе расходятся
Ротберг, Тынис Юрьевич[89] генерал-майор интендантской службы начальник снабжения 29-го стрелкового корпуса 1941 год Попал в плен при выходе из окружения Освобождён немцами под подписку о неучастии в борьбе против германской власти, проживал в Таллине. После занятия Таллина советскими войсками в 1944 году арестован НКВД. Умер в лагере в 1953 году
Самохин, Александр Георгиевич[90] генерал-майор командующий 48-й армией апрель 1942 года По прибытии на фронт попал в расположение немецких войск и был пленён После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, осуждён к 25 годам лишения свободы, в 1953 году реабилитирован
Севастьянов, Андрей Никитич[91] комбриг командующий артиллерией 266-й стрелковой дивизии 18 сентября 1941 года Попал в плен в бою Согласился на сотрудничество с немцами, занимал ряд руководящих постов в РОА. После войны арестован и расстрелян в 1947 году.
Сиваев, Максим Наумович[92] генерал-майор начальник военных сообщений 24-й армии октябрь 1941 года Попал в плен Вяземском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1957 году.
Трухин, Фёдор Иванович[93] генерал-майор заместитель начальника штаба Северо-Западного фронта 26 июня 1941 года Попал в плен в первые дни войны Согласился сотрудничать с немцами, возглавил военную организацию Русской освободительной армии, являлся начальником штаба РОА. Повешен в 1946 году
Чистов, Павел Васильевич[94] майор госбезопасности заместитель начальника Главного управления оборонительных работ, начальник 4-го (Юго-Западного) управления оборонительных работ. 3 сентября 1941 года Попал в плен, заехав в расположение немецких подразделений на машине Освобождён из концлагеря Маутхаузен, после войны репрессирован.
Это так у нас не репрессировали генералов, скрывая их предательство? А теперь обратите внимание на выделенное жирным шрифтом - реабилитирован.
А теперь - сравните всё это ещё и с теми сведениями о немецких генералах... Коль говорить о генералах, так что же замыкаться только на краскомах? давайте для объективности и по дойчен генерален пройдёмся...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 20 авг 2012, 01:17

Dvu.ru-shnik писал(а):Понеделин, Павел Григорьевич[85] генерал-майор командующий 12-й армией 7 августа 1941 года Попал в плен Уманском «котле» После войны проходил спецпроверку МГБ, был арестован, расстрелян в 1950 году. Реабилитирован в 1956 году. Так что не стоит передёргивать факты - факт реабилитации ни о чём не говорит?

Сравните свой последний список реабилитированных генералов со своим же списком генералов, вернувшихся из плена, и вы обнаружите массу новых фамилий. Так сколько же генералов РККА попало в плен?
Хрущев чохом, не разбираясь, реабилитировал тех, кого осудил Сталин.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 авг 2012, 01:19

Сравнили!
Немецкие генералы сотрудничали с СССР, однозначно заявившим об отказе от уничтожения немецкого народа. Советские генералы сотрудничали с Германией, однозначно заявившей об уничтожении народов СССР. Такие люди в любом народе или нации носят название выродков.
После провала своей военной авантюры в плену находилась вся Германия, а не то что N-ое количество военнослужащих. Вопрос в другом - причины огромного количества советских потерь во Второй мировой войне по сравнению с потерями немецких авантюристов.

Оригинально, начинаем говорить о людских безвозвратных и санитарных потерях - сравниваем обе стороны, говорим о танках и самолётах - тоже обе стороны, начинаем с вашей же подачи говорить о пленных генералах, которые попали отнюдь не после капитуляции, так сразу же - НЕНАДО!!!
Это что - опять возвращение к принципу
1) Всегда называй советских <генералов кровавыми мясниками, закидавшими немцев трупами> (или предателями, торговавшимися с немцами за жизнь и кусок сервилата). На недоумение оппонента отвечай - <это общеизвестно>.
2) Сравнивай общие потери СССР и Германии в войне, умело игнорируя тот факт, что основную часть советских потерь составляют гражданские лица, уничтоженные гитлеровцами.
3) Будучи вынужденным сравнивать исключительно военные потери, всегда считай у Германии только убитых <истинных арийцев>, а у СССР - убитых, раненых и заболевших гриппом.
4) Опирайся исключительно на данные немецких источников, объявляя советские искаженными и недостоверными. В случае недоумения оппонента говори - <это очевидно>.
5) Широко используй воспоминания проигравших войну немецких генералов. Все их книги, составленные по принципу <я, крутой воин, проиграл русской орде из-за морозов и заваливания моих пулеметов русскими трупами> - неоценимый источник для ценителя Настоящей Правды о войне.
6) Громко и часто вспоминай про штрафбаты и их решающую роль в войне. Если тебя попытаются опровергнуть фактами, безнадежно махни рукой и резко меняй тему на массовые изнасилования немок Красной Армией.
7) Из воспоминаний советских маршалов выбирай только те места, где они из-за духа соперничества начинают критически высказываться о друг друге. Шире используй принцип <Жуков написал, что Рокоссовский лох>, <Рокоссовский написал, что Жуков лох>, <Рокоссовский и Жуков написали, что Конев лох> для развенчания всех троих.
8) Смело ссылайся на цифры в книгах Солженицына и Резуна. Будучи уличенным во взятии цифр с потолка, отвечай: <Да какая разница!>
9) Недостаток фактов заменяй историями типа: <Один ветеран рассказал, как Жуков приехал на позиции и половину расстрелял, а других погнал на пулеметы с черенками от лопат>. На возражения закатывай глаза и восклицай: <Вы не уважаете ветеранов???>
10) Рассказывая о горах трупов, заградотрядах НКВД и бездарности советских военачальников, не вступай в дискуссию, на возражения оппонентов отвечай презрительным смехом и фразой: <Вы спорите с тем, что очевидно всему миру!>
11) Будучи припертым к стене, используй крайнее средство - громко заявляй: <Войну выиграл не Сталин, а советский народ! Своим восхвалением тирана вы отнимаете у народа победу!> Пока оппонент будет объясняться, ты можешь начать сначала.

Нет уж, ежели начали, то извольте продолжать, тем более, что это немецкие высококулюторные фон генералы вроде бы вторглись на территорию СССР, а не дикие орды краскомов напали на цивилизованную и тихо - мирно живущую Германию. Давайте уж будем объективными до конца. Или этих генералов на Советскую землю Гитлер ССовскими заградотрядам загонял?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 авг 2012, 01:26

Сравните свой последний список реабилитированных генералов со своим же списком генералов, вернувшихся из плена, и вы обнаружите массу новых фамилий. Так сколько же генералов РККА попало в плен?
Хрущев чохом, не разбираясь, реабилитировал тех, кого осудил Сталин.

Отнюдь, колличественных показателей это не меняет - ещё раз повторяю - загляните в свою любимую википедию - цифры и фамилии изначально были взяты оттуда. Единственное - я сразу не выложил список осужденных и репресированных.
Хрущёв, говорите всех общим чохом?
Что-то я в списке аж девяти человек не вижу ни Власова, ни Благовещенского, ни Жиленкова... ни остальных, которых расстреляли, повесили, или кто умер в лагерях, так и оставшись без реабилитации. Дурно пахнет поспешное передёргивание... Спешка помогает в двух случаях, тут на лицо второй - явно не ловля блох.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 20 авг 2012, 01:29

Dvu.ru-shnik писал(а): 11) Будучи припертым к стене, используй крайнее средство - громко заявляй: <Войну выиграл не Сталин, а советский народ
Нет уж, ежели начали, то извольте продолжать, тем более, что это немецкие высококулюторные фон генералы вроде бы вторглись на территорию СССР, а не дикие орды краскомов напали на цивилизованную и тихо - мирно живущую Германию

Борис, придерживайтесь хотя бы внутренней логики - я заявлял, что войну выиграли именно Сталин и ВКП(б) :D
Я также заявлял, что людям свойственно объединяться в банды, союзы, нации и народы и нападать на другие банды, союзы, нации и народы, вне связи с мерой культурности агрессоров :mrgreen:
Я утверждаю лишь одно - чем цивилизованнее народ, тем меньше он несет потери в любой войне, агрессивной или оборонительной.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 авг 2012, 01:33

Я бы из ваших слов сделал несколько иной вывод - чем меньше в стране населения, тем она меньше понесёт потерь.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7680
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 20 авг 2012, 01:50

Dvu.ru-shnik писал(а):чем меньше в стране населения, тем она меньше понесёт потерь

Сравните потери США (405 тысяч при населении 131 млн.) и Великобритании (286 тыс. при населении 47 млн.) во Второй мировой войне, а также потери России (67 при населении 143 млн.) и Грузии (170 при населении 4,5 млн.) в войне 2008 года.
По моему, количество и удельный вес потерь корреспондируют не с численностью населения, а только с уровнем его цивилизованности.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1