К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественной

Темы по военной истории

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 авг 2012, 16:23

Кстати - о шедевре немецкого танкостроения времён 1941 года - о танке Т-4.
в течение 1941 года на Восточном фронте было уничтожено 348 Pz.lV. 439 - 348 = 91 машина от того числа, что пересекла границу.
Из 439 танков данной модели к концу года в живых осталась 91 машина, а остальные пали жертвами дикарей, метавших в них стрелы калибров 45, 57 и 76мм, добавляя удары копьём калибра 88мм и гонявшимися за шедвральными немецкими неуязвимыми танками со спичками ПТРД и ПТРС и факелами КС.
Какой ажасть и вандализм...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 12 авг 2012, 17:09

Dvu.ru-shnik писал(а):Кстати - о шедевре немецкого танкостроения времён 1941 года - о танке Т-4. Из 439 танков данной модели к концу года в живых осталась 91 машина, а остальные пали жертвами дикарей, метавших в них стрелы калибров 45, 57 и 76мм, добавляя удары копьём калибра 88мм и гонявшимися за шедвральными немецкими неуязвимыми танками со спичками ПТРД и ПТРС и факелами КС

Интересно, куда запропастились 70 тысяч шедевральных Т-34-76 и 14 тысяч ещё более шедевральных Т-34-85, произведенных с июня 1940 года по апрель 1945 года?
Последний раз редактировалось Andreas 12 авг 2012, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 авг 2012, 17:15

не путать потери за пол-года и за всю войну.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 12 авг 2012, 17:19

Dvu.ru-shnik писал(а):не путать потери за пол-года и за всю войну.

В расчете на 6 месяцев войны средние потери Т-34 составляют 1750 машин - в сравнении с потерями T-IV как раз укладываются в общую тенденцию 4-кратного "превосходства" потерь советской бронетехники над потерями немецкой бронетехники.
Последний раз редактировалось Andreas 12 авг 2012, 17:22, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 авг 2012, 17:22

Кстати, о техническом безкультурии - штурмовик и пикирующий бомбардировщик - два разных класса самолётов. До сих пор существуют лишь две страны, которые выпускают штурмовик.
Ил-2 немцы называли бетонным потому, что они в него лупили, а он почему-то не разделялся на бронекапсулу с лётчиком и бортстрелком. Более того - он ещё и норовил в лобовую на мессера зайти. Кстати, Шварцетодом его немецкие пехотинцы и танкисты с артиллеристами тоже назвали за то, что он нёс смерть своим пилотам?
Единственный бомбардировщик времён ВМВ, который выполнял боевые развороты, петли и бочки - это Пе-2. Почему-то наши Пе-2 даже не гнушались поохотиться за Штуками и Ю-88, чтобы с виажа зайти на их девяточку и расстрелять их.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 авг 2012, 17:26

Я привёл цифры только по Т-4. Про потери Т-3, Т-2, Рено и Прага с итальянскими танками я пока и слова не сказал. Из трёх с половиной тысяч танков армии вторжения в СССР, практически ничего не осталось к моменту наступления РККА под Москвой. вся танковая промышленность рейха работала на восполнение потерь, хотя им и не приходилось эвакуироваться.
Ужасно не перевариваю, когда люди начинают чужие кальки бездумно накладывать на картину войны.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 12 авг 2012, 17:38

Dvu.ru-shnik писал(а):Кстати, о техническом безкультурии - штурмовик и пикирующий бомбардировщик - два разных класса самолётов.
Ил-2 немцы называли бетонным потому, что они в него лупили, а он почему-то не разделялся на бронекапсулу с лётчиком и бортстрелком.
Единственный бомбардировщик времён ВМВ, который выполнял боевые развороты, петли и бочки - это Пе-2. Почему-то наши Пе-2 даже не гнушались поохотиться за Штуками и Ю-88, чтобы с виажа зайти на их девяточку и расстрелять их.

Вроде я и не утверждал, что штурмовик и пикировщик - это одно и то же.
Другое дело, что Ил-2 был ни рыба-ни мясо - пикировать был не в состоянии (отсутствие воздушных тормозов и автомата выведения из пике), бомбовую нагрузку имел мизерную, пушечное вооружение на подавляющем большинстве самолетов было смешное (от 20 до 23 мм) по сравнению с броней танков противника, бронирование было противопульное.
Поэтому и наколотили немецкие "Эрликоны" 36 тысяч штук этих летающих гробов, лучше всего у которых получалось поднимать пыль над полем боя своими абсолютно неточными бомбовыми ударами.
Википедия:
Кроме того, самолёт не имел прицельного оборудования позволявшего сбрасывать бомбы более-менее точно — вероятность попадания одной авиабомбой в объект площадью 2000 квадратных метров (больше эсминца) была 3,5 % при высоте бомбосбрасывания в 50 м, и 2,3% — при бомбовом ударе с высоты 200 м[10]. Такая точность делала крайне затруднительным попадание не только в окоп, но и в артиллерийскую батарею (чьи площади на порядок-другой меньше).
Стрельба из пушки ШВАК с прицеливанием по отдельному танку из состава колонны на испытаниях в НИИ вооружений ВВС обеспечила в трёх вылетах при общем расходе 553 снарядов 20 попаданий в колонну танков (3,6 %), из них лишь 6 попаданий в танк точки наводки (1,0 %), остальные — в другие танки из состава колонны. При стрельбе из пушки ВЯ-23 при общем расходе 435 снарядов в 6 вылетах пилоты 245-го ШАП получили 46 попаданий в колонну танков (10,6 %), из них 16 попаданий в танк точки наводки (3,7 %). Однако, противодействие противника в реальном бою снижало шансы на попадание в цель. Кроме того, броню немецких средних танков бронебойные снаряды ВЯ не пробивали ни с одного направления атаки.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Andreas » 12 авг 2012, 17:40

Dvu.ru-shnik писал(а):Я привёл цифры только по Т-4. Про потери Т-3, Т-2, Рено и Прага с итальянскими танками я пока и слова не сказал

Я тоже промолчал про потерю 12,7 тысяч американских и британских танков, полученных РККА по ленд-лизу, а также про "потерю" 24,3 тысяч БТ-2, БТ-5, БТ-7 и Т-28 за шесть месяцев 1941 года.
Последний раз редактировалось Andreas 12 авг 2012, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Палестинский Казак » 12 авг 2012, 18:02

Бетонфлюгцойг - это прозвище немецких истребителей, т.к. Ил-2 не маневрировал при аттаке истребителя...
истребитель подходил близко и открывал огонь, поражая ВСР т.к. тот сидел вне бронекапусулы в деревянном фюзеляже. А бронекапсула продолжала полёт с пилотом....
Плюсы Ил-2 - это:
- ПТАБы
- массовое производство
- относительная дешивизна
Если было нормальное прикрытие истребителей, то Ил-2 успешно разгонял колоны на марше!
У немцев был аналог Hs-129. который выполнял функции пожарника, при прорыве наших танков.
20мм пушки Хеншиля брали МТО всех танков и башни тоже!
Нам повезло, что у камрадов не было производственных мощностей, В-17 постарались... И Хеншили не смогли внести перелом при штурмовке, как впрочем и Густавы, но нервы сильно попортили.
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: К вопросу о людских потерях СССР в Великой Отечественно

Сообщение Dvu.ru-shnik » 12 авг 2012, 18:15

Поманеврируешь на боевом курсе, ка же...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7831
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 3