Война 08.08.08.

Темы по военной истории

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Палестинский Казак » 15 авг 2013, 23:50

Борис Викторыч, если ты о действиях в Грузии, то чувак всё попутал или его попутали...
У тебя правильная инфа, с ТУ22М3 просто элементарна неподготовленность и не понимание, что такое современная война!
Была очень большая проблема с штурмовиками т.к. с земли пехота не могла понять где свой, а где грузин...
Палили и по своим!!! От дружественного огня как минимум один наш погиб...
Проблема взаимодействия пехота-штурмовик у нас так и не решена, хотя Вермахт её решил в 1941г. Эх, очень долго учимся:-(((
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 авг 2013, 00:46

Andreas писал(а):Я же не против и дальше поднимать жизненный уровень семей военнослужащих, я о другом - тупым и отсталым не место в такой высотехнологичной сфере как вооруженные силы.

Поэтому теперь на академических подполковничьих должностях стоят старлеи и капитаны, не справившиеся с ротами, а то и взводами, не имеющие никаого опыта командования боевыми подразделениями (про боевой опыт уже вообще молчу). Выпускник академии не откомандовав батальоном и месяца становится начальником штаба бригады и ходит с задранным носом так, что на кривой козе не подъедешь.
Да, они профессионалы носить в клювике подачки и лизать начальству пятую точку, а как до дела доходит (учения, проверка, комиссия), так сразу бегом к заштатника (вышвырнутым "бездарям и тунеядцам") - помогите, надо для бригады, честь части, не командиру надо, а бригаде... Даже Мсту не смогли перевести в ручной режим для загрузки б\к и заряжания. Про документы и штабную культуру и говорить не приходится.
Вот такой нынче профессионализм, как в 38м.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 авг 2013, 02:04

палестинский казак писал(а):Борис Викторыч, если ты о действиях в Грузии, то чувак всё попутал или его попутали...
У тебя правильная инфа, с ТУ22М3 просто элементарна неподготовленность и не понимание, что такое современная война!
Была очень большая проблема с штурмовиками т.к. с земли пехота не могла понять где свой, а где грузин...
Палили и по своим!!! От дружественного огня как минимум один наш погиб...
Проблема взаимодействия пехота-штурмовик у нас так и не решена, хотя Вермахт её решил в 1941г. Эх, очень долго учимся:-(((

Да нет, Казаче, учимся мы очень быстро. Тут у нас другая беда - наученных быстро выпинываем за борт, а после этого ещё быстрее забываем то, чему научились. Если оглянуться, то можно увидеть, что после Афгана на гражданке оказалась тьма боевых офицеров. В результате в Чечне сызнова пришлось учиться. После первой Чечни снова волна увольнений, после второй - очередная. Теперь после Грузии снова. И так постоянно.
Одна из причин - война учит не только воевать, но и приводит к переоценке человеком и себя, и людей, окружающих его. Те, кто на войне становился наиболее уважаемым (умелым, грамотным, удачливым...), те в мирной жизни требовали достойного к себе отношения, являлись и являются нетерпимыми к несправедливости, трусости, хамству и ханжеству. Именно поэтому от них и избавляются в первую очередь. Они очень неудобные - отстаивают свою точку зрения, а могут и в бубен зарядить, если надо, даже не глядя на погоны и регалии. Как с такими служить???
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Война 08.08.08.

Сообщение EvMitkov » 16 авг 2013, 02:43

Dvu.ru-shnik писал(а):Одна из причин - война учит не только воевать, но и приводит к переоценке человеком и себя, и людей, окружающих его. Те, кто на войне становился наиболее уважаемым (умелым, грамотным, удачливым...), те в мирной жизни требовали достойного к себе отношения, являлись и являются нетерпимыми к несправедливости, трусости, хамству и ханжеству. Именно поэтому от них и избавляются в первую очередь. Они очень неудобные - отстаивают свою точку зрения, а могут и в бубен зарядить, если надо, даже не глядя на погоны и регалии. Как с такими служить???


Именно об этом я и говорю, друже. И зная, и понимая это - "аналтики" еще более инициируют прочес "очищения рядов", давая лишний повод для зачистки "неугодных" То бишь - подрывается обороноспособность. А это - на руку только НАТУшке и прочим "потенциальным друзьям".
Как таких вот "аналитиков" расценивать, если не как латенную "пятую колонну"?
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 авг 2013, 02:46

Вот только как это г-ну Андреасу втолковать?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Война 08.08.08.

Сообщение EvMitkov » 16 авг 2013, 03:01

Dvu.ru-shnik писал(а):в бубен зарядить, если надо


Но!
"...Наше оружье - Божье Слово и доброта"
. И военно-морская вонь изо рта - ею и будем оперировать. :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 авг 2013, 12:54

Andreas писал(а):Насчет Палестинского казака нет вопроса.

Самым главным элементом ПВО российской армии были истребители МиГ-29, находившиеся на аэродромах в полной боевой готовности. В случае массового (а не единичного) применения грузинских штурмовиков Су-25 вся авиация противника сгорела бы в воздухе.

Поражение чего-то в результате применения бомб свободного падения с высоты 3000 метров (1) на скорости 900 км/ч (!) с горизонтального полета (!) конечно же было - собачки коменданта аэродрома, например. А ведь целью бомбардировок были боевые самолеты на стоянках, а не копеечные антены радиолокаторов, которые заменяются на счет раз-два.

Полезно подсчитать общее количество воронок от бомб и количество пораженных целей, а также сравнить стоимость сбитых самолетов, израсходованных топлива и бомб с ущербом, который нанесли бомбардировки противнику и который он через несколько часов полностью компенсировал резервным имуществом.

1. Задачей истребительной авиации, как и ПВО, было недопустить не только массового применения авиации противника, но и вообще её работы по нашим войскам. С этой задачей они восновном справились.
2. Надо отдать должное грузинским лётчикам - они в той ситуации сделали даже гораздо больше, чем могли. При мне на КП ОГ СКВО произошла такая разборка - от лётчиков, находящихся в воздухе поступил доклад о том, что при смене штурмовиков в зоне работы один грузинский штурмовик, прикрываясь нашими самолётами, попытался пристроившись в хвост уходящим российским Су-25, прорваться к нашим боевым порядкам. После того, как на него довернули звено наших "Грачей", обязательно несущих несколько ракет класса "Воздух-воздух", он грамотно сманеврировав, используя большую дальность, на которой он был обнаружен, и рельеф местности смог уйти от преследования. А был это уже третий день войны, когда все аэродромы противника уже не фунциклировали, поскольку контролировались нашей авиацией и были приведены в состояние НЕ-БГ.
3. Все ВПП и рулёжные дорожки на всех аэродомах противника были повреждены и разрушены с минимальными затратами. Их восстановлением грузинская сторона занялась только после ухода наших частей с территории собственно Грузии и заключения мирного соглашения. Для того, чтобы это увидеть, достаточно зайти в "Гугл - планета Земля".
4. Копеечные антенны??? Новейшая американская РЛС, способная из под Тбилиси контролировать воздушное пространство над Ираном и Россией до Волгограда, Краснодара и Новороссийска, полностью уничтоженная нашим ударом - это копеечная дырка в копеечной антенне???
Авиация противника не смогла оказать своего воздействия на выдвигающиеся и наступающие войска, не смогла вывести из строя ниодного моста, Рокский туннель и даже дорогу от туннеля до Джавы и Цхинвала. Это что - невыполнение задачи? Задача выполнена практически полностью. Имевшие место быть пара случаев нанесения авиаударов, которые в следствии оказанного противодействия свелись к гибели нескольких человек и выходе из строя нескольких единиц техники - это не показатель, поскольку даже одна ракета или бомба, попавшая прицельно, могли нанести гораздо больший урон нашим подразделениям, а ракета загнанная в туннель, даже при самых неблагоприятных для неё условиях, привела бы к гибели нескольких сотен людей и срыву выдвижения войск. В тех условиях дичайшего цейтнота, в которых пришлось благодаря нашим политикам действовать войскам СКВО, каждая минута промедления была приговором для миротворцев, ополченцев и мирных жителей. И наступающим войскам уже пришлось бы действовать без развёртываний, в условиях единственной теснины против развернувшегося и закрепившегося вокруг противника.
Последствия могли бы быть просто катастроическими.
Этого не произошло, а заслуга в том, что авиация противника не смогла выполнить поставленные ей задачи, принадлежит именно нашим лётчикам и ракетчикам, а так же командующему СКВО генералу Макарову, его штабу и всем тем, кто был причастен к действиям ВВС и ракетных дивизионов, тем, кто в кратчайшие сроки ухитрился подготовить самолёты к боевому применению (это тоже не секундное дело), осуществить подвоз нужных боеприпасов с арсеналов и складов, подвесить их на самолёты, командованию и личному составу этих арсеналов, где основная масса персонала - гражданские люди. Всем им огромное спасибо от нас - тех кто по земле шёл на ту войну и действовал под их прикрытием.
5. Что вы и "афтар" знаете о значимости "копеечных антенн" в современных условиях? Поражение этих самых РЛС, узлов связи, пунктов управления и наведения авиации - это (как минимум) 75% успеха. Почему-то при анализе действий ВВС стран НАТО в Ираке и Югославии мы это оцениваем и ставим в заслугу НАТОвским лётчикам, а когда дело касается нашей авиации - это превращается в стрельбу по "копеечным целям" и "из пушек (бомбами с самолётов) по воробьям".
И кто вам сказал, что авиация не применяла ракеты? С чего вы взяли, что удары наносились лишь обычными ФАБ? Это взлётно-посадочные полосы выводились из строя фугасными и бетонобойными бомбами, а всё остальное - ракетным вооружением самолётов. Это я знаю точно - при сём присутствовал на КП и ПУ авиации группировки.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Andreas » 16 авг 2013, 16:20

Dvu.ru-shnik писал(а): взлётно-посадочные полосы выводились из строя фугасными и бетонобойными бомбами, а всё остальное - ракетным вооружением самолётов. Это я знаю точно - при сём присутствовал на КП и ПУ авиации группировки.

На фото ясно видны воронки от авиабомб в подавляющем числе в чистом поле. Одно - два попадания в ВВП ремонтируются за несколько часов работы строительной техники. Ремонт не производился в связи с отказом грузинских ВВС применять штурмовую авиацию при подавляющем господстве российской истребительной авиации.

На фото нет ни одного следа применения ракет "воздух-земля".

На КП и ПУ авиации чего только летчики не передают о своих "достижениях" :lol:
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 авг 2013, 18:30

Ещё раз для особо понятливых повторяю - выводы надо делать не на основе обрезков фографий, а на основе всей фотографии. Могу ещё раз повторить и адрес - "Гугл - планета Земля". Там просто движок "Время съёмки" надо выставить на 2008 - 2009гг. Там прекрасно видны дорожки воронок и вдоль, и поперёк и, и по диагоналям на всех ВПП, рулёжках и стоянках.
А так - грубая фальсификация.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Война 08.08.08.

Сообщение Andreas » 16 авг 2013, 18:39

А запостить на форуме соответствующее фото слабо?
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2