Россия и Германия. Аверс и реверс?

Темы по военной истории

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Андрей » 03 май 2014, 18:18

Да не, я не подпиндосят имел в виду...А обосравшегося гегемона, поистратившегося на высокоморальную миссию, по сдерживанию русского медведя. Кстати эта групповуха, видимо призвана продеманстрировать бедненькость подпиндосников...Дескать ну откуда дэньги, господин обосрамши.. ваша нуланд с прочими псаки, куда как богаче приодета, чем наши скромняшки...У нас даже на погоны не хватает, не то что на высокоточное :lol:
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 03 май 2014, 18:28

Ну, и еще пара строк Андрей и Михаил Владимировичи.
Написано аккурат 2-го мая, как раз в годовщину ВЗЯТИЯ БЕРЛИНА.


Написано еще до одесского побоища и штурмов Славянска и Краматорска. Но - написано неплохо. По наводке нашего Оленевода Бельдыева.

Среднесрочный прогноз будущего Украины.

Владимир Прохватилов

Я пишу эти строки рано утром 2 мая, украинская армия начала атаку на Славянск. Чем закончится этот штурм восставшего города, мне неизвестно. Однако я все же рискну сделать прогноз того, что ждет Украину в течение 10-15 лет, то есть чуть дальше видимого геополитического горизонта.

То что видят нынешние киевские предводители — это манящий запах обещанных зеленых миллиардов МВФ, победный марш обильно проплаченных боевиков-нацистов по улицам восставших городов Новороссии и желанное членство в НАТО, которое дарует прозападной элите Украины уверенность в завтрашнем дне.

Если коротко — этого не будет.

Начнем с того, что не будет победного марша. Будет пролитая кровь сограждан, грохот русских танков, вполне понятная паника в руководстве киевской «влады», истеричные звонки в Кремль с просьбой отозвать «невежливых зеленых Бабаев», весьма вероятный военный переворот и тяжелое политическое похмелье…





Но, впрочем, отринем эмоции и красивые публицистические фразы и возьмем на вооружение простую, но увесистую логику геополитики и глобальной экономики.

Инициатор всего происходящего на Украине — США. Евросоюз уже жалеет, что ввязался в эту авантюру и сильно опасается большой войны на просторах Европы.

На Америке непосильным грузом висит 17-ти триллионный внешний долг. Он начал накапливаться с 1985 года, когда США решили, что им «нет преград на суше и на море». Было решено резко увеличить внутреннее потребление с полной уверенностью, что когда настанет момент сбалансировать бюджет и сбросить куда -нибудь внешний долг, то никто не сможет противостоять любым решениям Дома и Холма, какими бы людоедскими они ни оказались.

«Для того, чтобы разрешить финансовые затруднения, США должны принять экстраординарные меры, сравнимые разве что с мировым катаклизмом. Проблема в том, чтобы устроить такой катаклизм без разрушительных последствий для самих Соединённых Штатов и их союзников.

Возможность погасить свои долги без существенного падения уровня жизни своего населения осуществима только за чужой счёт, как ни цинично это звучит», — заявил в интервью еженедельнику «Европейский экономический журнал американский исполнительный директор «Института глобальных перспектив» при Колумбийском университете профессор Пол Кристи.

Профессор Кристи доходчиво объясняет, почему для США неприемлем никакой иной путь решения долговых проблем:



«Если Америке придётся девальвировать доллар, избавляясь от долгов (в случае, если иных способов выхода из долговый ямы найти не удастся), весь мир погрузится в глубокий экономический кризис, так как доллар является мировой валютой, на которой завязано всё мировое производство. Сразу же прервутся все международные экономические связи. Падение производства во всех странах будет неизбежным итогом разрушения международной кооперации. Из-за остановки производств появится огромная армия безработных. Затем неизбежно произойдёт падение уровня жизни во всех странах мира. Падение уровня потребления станет решающим фактором политических изменений в различных государствах, когда безденежье и голод потребуют передела собственности и политических изменений. В мире полном оружия, ненависти, непонимания и отложенных споров, может начаться мировая война за передел сфер влияния. И этого сценария не сможет избежать ни одна страна, в том числе и Америка.

Мне сейчас просто невыносимо думать о том наихудшем, что может произойти, если в результате голодных бунтов в руки какой-либо группы отчаявшихся людей попадёт ядерное или иное оружие массового поражения. Этот вариант разрешения финансовых проблем совершенно неприемлем».

Американский эксперт объясняет европейскому читателю то, что уже хорошо поняли в России - для того, чтобы покончить с долгами, Соединённым Штатам необходимы новые рынки, по масштабам сопоставимые с американским. Единственным таким рынком сейчас может быть только европейский рынок. Следовательно, Америке необходимо найти способ, с помощью которого можно было бы полностью открыть европейский рынок для США. А для этого нужно переориентировать экономику Европы к более тесному сотрудничеству с Соединёнными Штатами.

Но поскольку Европа сильно зависит от поставок энергоносителей из различных стран, в первую очередь из России, то необходимо создать такую ситуацию, чтобы европейцы сами отказались от энергетического сотрудничества с Россией и с другими поставщиками энергоресурсов, и переключились на поставками на энергоносителей из США.

Специфика ситуации в том, что Европе такое «переключение» крайне невыгодно. И американский профессор даже не скрывает, что мирное решение проблем двух крупнейших мировых экономик невозможно:

«Мирное разрешение проблем потребует со стороны всех стран посильное участие, а Европа сама подставила себя, привязав свою экономику к поставкам энергоносителей из проблемных регионов. Соединённые Штаты всегда помогали Европе, мы способствовали возрождению Европы после Второй мировой войны, и теперь Европа должна, в знак благодарности Соединённым Штатам за десятилетия своего процветания, поучаствовать в восстановлении американской экономики. Кто виноват, что обстоятельства сложились таким образом, что необходима помощь уже Соединённым Штатам со стороны Европы? Мы рассчитываем на понимание европейцами сложившейся ситуации, но в любом случае, отступать некуда и мы все являемся заложниками момента».

Американский эксперт хладнокровно констатирует, что «каждый будет выживать, как может, и Россия, конечно, должна во многом пострадать от разрыва отношений с Европой». А на вопрос, что будет с Украиной, отвечает убийственно честно:

«Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся — это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине — развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель — жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине — никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления — это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе».

Я привел столь длинную цитату заокеанского профессора по весьма простой причине. Вчера руководители блока НАТО заявили, что отныне считают Россию своим противником. Стало быть, теперь уже и на официальном уровне мы с НАТО и США, мягко выражаясь, не партнеры. И когда видный эксперт противника (США и НАТО) убедительно излагает подоплеку их глобальной стратегии — это убеждает больше, чем громы и молнии термоядерного агитатора Димы Киселева.

Резюме — украинский кризис, инициированный США — это просто бизнес, ничего личного. И эта холодная и расчетливая решимость обрушить весь мир, чтобы поправить свои дела — приговор незалежной Украине, по крайней мере в ее нынешних границах.

В США прекрасно понимают, что на данный момент Европа пока еще не готова «лечь» под американские поставки энергоносителей. Ангела Меркель только что призвала не забывать уроки двух мировых войн, то есть не воевать с Россией. Вчера она звонила Путину, жаловалась на лихую судьбу Европы, и он, видимо, говорил бедной женщине какие-то добрые слова, напоминал, должно быть, тактико-технические характеристики «Искандеров» и «Панцирей».

Если события будут и дальше развиваться по американскому сценарию — а пока это именно так — то вскоре Путин перестанет отвечать и на звонки из Европы, как уже перестал отвечать на звонки из Америки.

США будут максимально обострять ситуацию на Украине, чтобы создать на ее территории «управляемый хаос» и де факто перекрыть поставки энергоносителей из России. И тогда останется только обвинить в этом Россию , и вынудить Европу разорвать с ней экономические отношения. И тогда США со своим сланцевым газом опять сыграет роль прекрасного принца с энергетической палочкой — выручалочкой. А нынешний 500 - миллиардный товарооборот Европы с Россией станет товарооборотом Европы с Америкой.

Соединённые Штаты преследуют свою собственную цель - сохранить мировою валютною систему, основанной на долларе. Для этого и начата украинская кампания по разрыву экономических отношений Европы с Россией. Украина выбрана из-за того, что через нее идут транзитные газовые трубопроводы из России в Европу.

Америке нужно такое развитие событий, когда экономические отношения Европы с Россией стали бы невозможны, а Россия при этом получила бы на своих границах агрессивное враждебное государство или территорию, охваченную гражданской войной.

Если атакующие Славянск боевики «Правого сектора» захватят город и уничтожат его защитников, а затем доберутся и до других центров восстания, то на границе России будет нацистский рейх, управляемый зарубежными манипуляторами. Если восставшие регионы отразят эти и другие атаки нацистов, то установится маятниковое равновесие, порождающее все большее отчуждение Европы и России.

Если для спасения жизней минных жителей Новоросии потребуется вмешательство воооруженных сил России, то цель США будет достигнута одномоментно — Россию с места в карьер представят в виде возводившейся империи зла и перекроют все каналы экономического сотрудничества с Западом.

Проиграет ли при этом Европа — безусловно. Она прекратится в стопроцентную колонию США.

Выиграют ли при этом США — да, на некоторое время, пока не набегут новые долги и не придется придумывать новых жестких схем их сбрасывания.

Что будет с Россией — консолидация элит и возрождение мощной индустрии в сотрудничестве с союзниками по Евразийскому и Таможенному союзам и Китаем.


Что будет с Украиной через 15 лет? Я вглядываюсь в геополитическую даль и пытаюсь разглядеть там контуры чего-нибудь незалежного… Увы, но жовто-блакитным цветом окрашены такие мелкие кусочки Восточной Европы, что детально идентифицировать их их из нашего далека представляется невозможным…Три-четыре феодальных удела, которые ведут ожесточенную междоусобную войну — вот и все, что останется от несостоявшейся незалежной державы.

http://clubs.ya.ru/4611686018427421801/ ... m_no=29062
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 03 май 2014, 18:39

Да ну брось, Андрей Владимирыч!
Нормальные ничего-себе дамочки: свеженькие еще. Видать, мужья в перемены полов ринулись, вот и попёрло девочек в феминизацию... ТЬФУ! В МинОбороны. Дык и там мужиков не оказалось...
Выдать их замуж за наших кадыровцев - все проблемы бы как рукой у Европ сняло. ( Не при нашей Аллочке будь сказано - потому дальше - мелким шрифтом:
Вышли б замуж за чеченцев или азербайджанцев - ноги б некогда было свести вместе, не то, что в большую политику глазками стрелять

А если серьезно, вот еще пара слов от Прохватилова - чего-то расперло мужика на майские праздники на боевую аналитику :mrgreen:

Владимир ПРОХВАТИЛОВ,
Президент Фонда реальной политики (Realpolitik),
эксперт Академии военных наук


Шагреневая кожа незалежности


Краткосрочный прогноз будущего Украины.

Судьба Украины в краткосрочной перспективе решится 11 мая. Это день референдума о статусе Донецкой и Луганской народных республик. Я не называю их самопровозглашенными, так как тогда придется употреблять эту же дефиницию и в отношении киевской «влады». А это «очень много букаф», как пишут интернет-знатоки «олбанского» языка.

Так вот. Если не случится ожидаемого многими массированного штурма восставших регионов, в первую очередь — Славянска, то есть шансы, что 11 мая референдум состоится в относительно мирной обстановке. Если же завтра или чуть позже «влада» пойдет в последний и решительный бой, то неизбежен ввод российских войск и проведение референдума под присмотром российских военных.

Есть основания полагать, что военный сценарий возможен. Прекращены контакты высшего руководства России и США. Путин не отвечает на звонки Обамы. Шойгу не отвечает на звонки Чака Хейгела.

И еще. Вспомните пресс-конференцию задержанных в Славянске военных разведчиков НАТО. В глазах руководителя разведгруппы, полковника бундесвера Акселя Шнайдера была откровенная тоска и тревога. Он прекрасно понимал, что они стали заложниками и гарантами «ненападения». Опытный военный понимает также и то, что американцам, которые диктуют «владе», что, как и когда делать, на судьбу заложников наплевать.

Подтолкнуть команду Турчинова к решительным действиям на Юго-Востоке может решение МВФ о выделении 17 миллиардов долларов Украине. Три миллиарда будут выделены в ближайшие дни. Поскольку одной из причин нежелания украинских военных воевать с Новороссией было отсутствие «материального стимулирования», то, получив западный кредит, в Киеве могут сформировать ограниченный и хорошо проплаченный контингент штурмовиков и бросить его против одного из восставших городов.

Кредит МВФ — один из факторов того, что вероятность атаки Киева против Юго-Востока еще существует.

Рассмотрим все же мирный сценарий. В Донецкой области создано около 2000 избирательных участков и напечатано 2 миллиона бюллетеней. Ненамного отстает и Луганская область. Помешать проведению референдума могут боевики «Правого сектора». Поскольку собственных военных формирований у восставших немного, около 2000 бойцов, то несомненно будет объявлена всеобщая мобилизация и избирательные участки будут охраняться шахтерами, которые в силах дать отпор любым бандитам. Кроме того, российские казаки изъявили готовность оказать им помощь в добровольном порядке. В общем, обеспечить безопасность голосования на референдуме вполне возможно.

Ключ к победе, как это собственно бывает всегда, — в лучшей организации, чем у противника.

Руководители ДНР и ЛНР допускают ошибки, это очевидно. Одна из главных - слишком поздно взяли под свой контроль телеканалы. Народ смотрел и слушал украинскую пропаганду. В результате, если в самом начале восстания поддержка населения была в крупных городах на уровне 70 процентов, в небольших — 90, в селах — практически 100, то за две недели поддержка снизилась процентов на 10-15. Есть и другие оплошности, но на фоне провальных действий «влады» восставшие смотрятся вполне прилично.

О людях, которые пришли к власти в Киеве, нельзя сказать ничего хорошего. Это сплошь политические неудачники, показавшие свою бездарность и некомпетентность еще в президентство господина Ющенко, когда многие из нынешних членов «влады» входили в правительство и провалили все проекты, которые им поручались. Среди членов киевского руководства есть люди с крайне неустойчивой психикой, причем имеющие справку на этот счет. Многие из них грешат вредными и очень вредными привычками, а также нетрадиционной ориентацией. Это приводит к тому, что их действия импульсивны, внезапная паника сменяется столь же внезапной воинственной риторикой. Они не умеют просчитывать длинные «дорожки шагов». Они возможно слышали слово «стратегия», но без словаря не могут объяснить, что это такое.

В результате все, что они делают, ведет к втягиванию страны в воронку катастрофической бифуркации, которая сломает остатки государственности и подведет фатальную черту под проектом «Украина». Премьер Яценюк хочет возродить советы народных депутатов, на западе боевики-нацисты захватывают административные здания, региональные гауляйтеры либо занимаются откровенным рейдерством в особо крупных размерах, как Кернес, либо играют в заговорщиков, как Коломойский.

Кстати, на Украине, в основном в Киеве, находятся эксперты ЦРУ и АНБ со спецоборудованием для тотальной просушки. То есть в распоряжении «влады» — полнота информации о происходящем в стране, они по идее должны знать все обо всех. В том числе и о планах руководителей восставших регионов.

И если при этом киевские «менеджеры» идет от поражения к поражению, то это свидетельствует об их полной управленческой бездарности.

Видимо, это уже поняли кураторы «влады». Только что посол США Пайетт заявил о нецелесообразности применения силы для освобождения административных зданий на Юго-Востоке:

«Что касается нынешней ситуации и того насилия, которое мы видим в городах по всему Донбассу, то наш совет был бы таким: чтобы правительство следовало тому курсу, которым идет, разработав стратегию для контроля ситуации с использованием сил безопасности и армии, для того чтобы оружие, деньги и нестабильность не переезжали с одного места в другое, но не прибегать к силовой зачистке административных зданий».

Директор киевского Института глобальных стратегических исследований Вадим Карасев в интервью газете ВЗГЛЯД заявил, что «у Киева больше нет власти над Юго-Востоком Украины. «На территории Донбасса и Луганской области у Киева нет легитимной монополии на насилие – ключевого признака государства. Поэтому заявление Джеффри Пайетта – это трезвая и прагматичная оценка ситуации. В США поняли: одним силовым путем, полицейскими операциями восстановить порядок на Юго-Востоке невозможно. Нужно искать политические методы разрешения кризиса».

Карасев дал понять, что намек Вашингтона услышан: «Виден рост пассивности региональных и центральных властей Украины по поводу ситуации на Юго-Востоке. Видимо, с этой пассивностью связано заявление Авакова на тему того, что даже если отдельные регионы Украины не будут голосовать, выборы президента Украины пройдут и будут признаны действительными».

Возможно, что ключ к относительному равнодушию американцев к судьбе Юго-Востока в том, что через эти области не проходят транзитные газопроводы. То есть с точки зрения стратегических интересов Америки они не столь важны. А с точки зрения российских интересов как раз наоборот, так как через Луганскую область проходит стратегическая железная дорога на Краснодар.

Допустим, что референдум пройдет в спокойной или относительно спокойной обстановке. Безусловно, большинство голосов будет за независимость, за выход из состава Украины. В таком случае российские власти скорее всего дадут официальные гарантии безопасности для Донецкой и Луганской республик, что полностью снимет вопрос о возможном применении силы в отношении их киевской «владой». Если учесть , что эти области дают коксующийся уголь металлургическим заводам Украины, то киевским гауляйтерам придется волей-неволей налаживать с отколовшимися регионами экономические отношения.

Заметим, что и Донецк и Луганск до сих пор исправно перечисляют налоги в Киев. После подтверждения своей независимости на референдуме им придется полностью сменить экономическую модель выживания. И без участия России тут не обойтись. Скорее всего все возможные варианты уже просчитаны и будут реализованы незамедлительно после проведения референдума.

Чего ожидать от других регионов Украины? Самый неожиданный маршрут выхода из состава несостоявшегося государства может выбрать Закарпатье. Скорее всего составляющие большинство населения здесь русины не смогут самостоятельно взять в свои руки власть. Но им может посодействовать в этом соседняя Венгрия. Стало известно, что венгерские военные конфиденциально выясняют у руководства НАТО наиболее приемлемые возможности продвижения своих интересов в Закарпатье, где компактно проживают этнические венгры.

Велика вероятность того, что после официального, пусть и не признанного Западом, выхода двух областей из состава Украины, заработает «принцип домино». Все будет зависеть от того, насколько благополучно заживут беглецы из незалежной державы(Крым, Донецк и Луганск), и насколько стремительно будет развиваться экономический кризис в остальных регионах Украины. Это будет экономическое соревнование с активным участием внешних акторов.

Если в Киеве по-прежнему будет на хозяйстве нынешняя бездарная «влада», то исход очевиден. Шагреневая кожа незалежности съежится до минимума, до центральных и западных областей, которые будут использоваться США и Евросоюзом как военный плацдарм для сдерживания возрождающейся как глобальная держава России и ее евразийских союзников.

http://nvdaily.ru/info/25209.html

Видите, ребятушки - 1МАЯ было писано, все как по часикам сошлось. Все думато.
И что особо приятно - и нами тут предсказано.
:mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Андрей » 03 май 2014, 19:06

Нда...Господин мечтатель, под именем Пол Кристи, смотрю произвёл неизгладимое впечатление на аудиторию...
Цель понятна - рынок ЕС, вполне сопоставимый с рынком США... План и средства также доступно описаны... Давайте всё же внимательно посмотрим, на что опирается экспЕрт..
Вот именно...на неподвижность мишеней... Как сказал известный персонаж - "Так и я могу!"
Вот с чего такая уверенность, что тот же Китай будет взирать на всё происходящее с буддисским спокойствием? А латинос не воспользуются слишком явной демонстрацией бессилия обосравшегося гегемона? А такую демонстрацию просто не возможно будет скрыть, начни они приводить сей план в исполнение.. Пример? Пожалста..- Канал в Никарагуа, дублёр панамского. Только отличающегося от него, как сточная канава о стратегической артерии. Который будет способен протиснуть газовозы.. Деньги и исполнение Китай, админобеспечение Никарагуа, охрана Россия.. Кто-то сомневается в способности китайцев его построить? Посмотрите на "терракотовую армию"...
Я уж и не говорю о вонючей куче проблем, которая уже совершенно отчётливо смердит на весь мир из кладовок самого гегемона? Куда придумывает проф. девать толпы иждивенцев, привыкших поколениями жить на явные и скрытые дотации? Это с ними он собрался поднимать и утверждать жизнеспособную, основанную на реальном секторе экономику??
Ну и про вытолкнуть Россию с рынка ЕС энергетики... Только так что бы всерьёз, а не до "мая - июня", как оговорили немцы по тому же центру общевойсковой подготовке..
США уверены в осуществлении своего плана видя за столом переговоров стадо проплаченных баранов из Брюсселя и петрушек, называющих себя лидерами стран ЕС.
Я уже здесь как-то говорил..Беда современного политикуМА блин запада, в том что именно по нему, в первую очередь, прошлась коса ДЕГРАДАЦИИ.
И читая такие статьи, убеждаешся, что не обошла она и ЭкспЕртое сообщество.. Евгений давайте вспомним расклады "воен-стратегов", которые Вы публиковали, и с которыми спорили...Помоему исчерпывающий пример дебилизации..Может ЕГЭ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 03 май 2014, 21:16

Вы верно уловили и суть статьи Прохватилова, Владимирыч, и учуяли то, что я сделал НАМЕРЕННО. :mrgreen:
А именно:
Вначале сегодня, 3 мая, уже ПОСЛЕ Одессы, Славянска и Краматорска - выложил "среднесрочный прогноз", писаный 2 мая, и только потом то, что Прохватилов писал 1 мая.

Вилка в 48 часов при нынешней быстротекучести событийности - ОГРОМНАЯ. И "прогнозировка" у товарисча экпертА как раз соответствует "
стрельбе по НЕПОДВИЖНОЙ и притом БУМАЖНОЙ мишени"
А мишенька - то живая и подвижная. Что нами тут и говорено, и в "украинсокой теме" и в остальных параллельных.Почему я и констатировал
EvMitkov писал(а): ...чего-то расперло мужика на майские праздники на боевую аналитику ...Видите, ребятушки - 1МАЯ было писано, все как по часикам сошлось. Все думато.
И что особо приятно - и нами тут предсказано.

Первого мая, да после шашлычка-пикничка, да под рюмочку (скромную) заблагодушествовал в общем-то очень неглупый человек: ( выделю неподвижно-бумажно-ключевое)
Судьба Украины в краткосрочной перспективе решится 11 мая. Это день референдума о статусе Донецкой и Луганской народных республик. .. Если не случится ожидаемого многими массированного штурма восставших регионов, в первую очередь — Славянска, то есть шансы, что 11 мая референдум состоится в относительно мирной обстановке. Если же завтра или чуть позже «влада» пойдет в последний и решительный бой, то неизбежен ввод российских войск и проведение референдума под присмотром российских военных...

Есть основания полагать, что военный сценарий возможен. Прекращены контакты высшего руководства России и США. Путин не отвечает на звонки Обамы. Шойгу не отвечает на звонки Чака Хейгела.


Рассмотрим все же мирный сценарий... В Донецкой области создано около 2000 избирательных участков и напечатано 2 миллиона бюллетеней. Ненамного отстает и Луганская область. Помешать проведению референдума могут боевики «Правого сектора». Поскольку собственных военных формирований у восставших немного, около 2000 бойцов, то несомненно будет объявлена всеобщая мобилизация и избирательные участки будут охраняться шахтерами, которые в силах дать отпор любым бандитам. Кроме того, российские казаки изъявили готовность оказать им помощь в добровольном порядке. В общем, обеспечить безопасность голосования на референдуме вполне возможно.

Руководители ДНР и ЛНР допускают ошибки, это очевидно. Одна из главных - слишком поздно взяли под свой контроль телеканалы. Народ смотрел и слушал украинскую пропаганду. В результате, если в самом начале восстания поддержка населения была в крупных городах на уровне 70 процентов, в небольших — 90, в селах — практически 100, то за две недели поддержка снизилась процентов на 10-15. Есть и другие оплошности, но на фоне провальных действий «влады» восставшие смотрятся вполне прилично.

О людях, которые пришли к власти в Киеве, нельзя сказать ничего хорошего.... Они не умеют просчитывать длинные «дорожки шагов». Они возможно слышали слово «стратегия», но без словаря не могут объяснить, что это такое.

Видимо, это уже поняли кураторы «влады». Только что посол США Пайетт заявил о нецелесообразности применения силы для освобождения административных зданий на Юго-Востоке:

Допустим, что референдум пройдет в спокойной или относительно спокойной обстановке. Безусловно, большинство голосов будет за независимость, за выход из состава Украины. В таком случае российские власти скорее всего дадут официальные гарантии безопасности для Донецкой и Луганской республик, что полностью снимет вопрос о возможном применении силы в отношении их киевской «владой». Если учесть , что эти области дают коксующийся уголь металлургическим заводам Украины, то киевским гауляйтерам придется волей-неволей налаживать с отколовшимися регионами экономические отношения.

Заметим, что и Донецк и Луганск до сих пор исправно перечисляют налоги в Киев. После подтверждения своей независимости на референдуме им придется полностью сменить экономическую модель выживания. И без участия России тут не обойтись. Скорее всего все возможные варианты уже просчитаны и будут реализованы незамедлительно после проведения референдума.

Ну и прочие благодушия первомайского пацифизма. Типа - "мир-труд-жвачка!"
Прохватилов НЕ ПОНЯЛ или НЕ ПРИНЯЛ самую ГЛАВНУЮ ВВОДНУЮ на Юго-Востоке6.Он считает, что
Одна из главных - слишком поздно взяли под свой контроль телеканалы.

Да туфта все это. Это даже не ошибка, так - мелкий косячок. ГЛАВНАЯ ошибка всего Юговостока - в ПАССИВНОСТИ до и во время Крымских событий. В том, что "...нам некогда на митинги ходить, мы жеж работаем, семьи кормим" Пришли мирнячком-бодрячком, побузили в выходной, покружили с разными флагами и лозунгами вокруг администраций, поклялись в ненависти к Бандере друг дружке и телекамерам - и снова арбайтен унд дисциплинен, с перечислением ( ссправным и своевременным!) налогов Киеву. Идти на блоки "оборонять город" с пустыми руками, без оружия? Ну, пусть даже с двустволкой или травматом, пытаться останавливать бронетехнику "живым щитом"? Присягой укропов попрекать???
Это верх идиотизма. Это - мазохизм.
Я говорил уже Мише сегодня ( или вчера?) что хоть бабки - хоть дедки ( с внучками и жучками) становятся стенкой перед бронетехникой, перед машинкой - опять же не суть, танк это или бэтэр ( да хоть грузовик или УАЗлик) - достаточно при выклюценном ГФ или сцеплении сделать перегазовку до максимальных оборотов, а потом на "самой высокой ноте" чуть качнуть машинку - весь этот "живой щит" порскает по сторонам, как миленький - если не бухой или обдолбленный. Проверено.
А если нетрезвый или обкуренный - я лично могу спокойно тридцатьчетверкой, пэтушкой, бэтэром, Т-26, 66-м и УАЗом вогнать в бревно по шляпку гвоздь-сотку, не прикоснувшись к самому дереву машиной. (На другой технике правда - не пробовал).
Так и прешь через толпу, с закрытыми люками - медленно и под машину никого не затягиваешь, и остановить тебя нельзя. ( Лишь бы на броньку подарочек не закинули). Нервы у толпы не выдерживают. А у толпы - закон: отступил-побежал один, побегут все.

А еще Прохватилов говорит о том, что дескать, "военные - тоже украинцы"... подразумевает, что мол - "присягали народу"

На Украине УЖЕ НЕТ регулярной армии. Да и не было толком никогда.
Регулярная АРМИЯ - это вооруженная организация, основным законом существования которой является верность Присяге, единоначалие и полное и неукоснительное следование Уставам.

По поводу отношения у укропов к Присяге ( а у многих - к ПРИСЯГАМ) - мы уже говорили на форуме.
Единоначалие...
Даже при идеальных условиях ( то бишь наличия ЛЕГИТИМНОГО Главковерха) при такой РОТАЦИИ высшекого комсостава, как у них - ни о каком единоначалии речи быть поросту не может. По сути в частях - разрозненные недополевые недокомандиры.

Те же - кто еще числятся в комсставе укропов - тот же предатель Крутов - в большей или меньшей степени тоже предатели.
Пусть - они присягали не народу, а Конституции ( текст их присяги я выкладывал на форуме) - но все едино. Они свою присягу предали, когда бездействовали во время Киевских событий.
А потом - предали еще и еще раз - когда бездействовали в Крыму, во время "русской оккупации" - потому, что видели, что им будет противостоять СИЛА. И сила - РЕШИТЕЛЬНАЯ. Которая в случае чего - и убить может.
А умирать за свергнутую конституцию им - неохота. Проще - сопли пожевать и нюни на публику распустить. А потом - разбежаться. кто -куда.

На востоке сейчас из т.н. регуляров те, кто использует момент "кадрового дифицита" в про-киевских ВС, пытается сделать карьеру. Или - рубит бабки.
Потому, что отмазки типа "...у меня семья в заложниках у киевской власти, потому я должен ..." - не катят. Потому, что херня и чушь.

Нормальный офицер ( даже украинский), имеющий табельный ПМ или "форт" и пару магазинов к нему - да хотя бы нож или саперную лопатку! - без головняков способен эвакуировать семью в безопасное место на Украине - тем более в том бардаке, что там сегодня творится. Если своих колес нет - захватить машину и аля-улю, гони гусей.
Базы данных сегодня в Хохляндии висят в основном, да и искать ни у кого нет ни времени, ни ресурсов. Махнуть к родне или хотя бы в Белорусию или Россию, спрятать родню, а сам потом - как совесть и честь велят. Ежели в наличии...

Молодняк с промытыми мозгами, который полагает, что всерьез защищает "незалэжность от паршки и сепаратистов-террористов" без старшего и стреднего звена комсостава - много не навоюет даже против мирняка...
Потому там сегодня те, кого "армией" называть уже нельзя. Даже юридически. Это - просто "эскадроны смерти" с армейской символикой.
А правые - вообще не шифруются.
Грэйстоуны... что ж. Это доны педро. Это - их работа. Да и не станут они лезть в пекло. Они даже мирняк зачищать не станут. Как ни странно, но это факт. Я с таким контингентом сталкивался. Они - народ опытный, обученный - но осторожный. И пачкаться мирняком - не станут. Хотя бы из личных денежных мотивов.
Стоит хоть кому-нибуть из них "засветиться" на камеру - все. Дальнейшая карьера в западных ЧВК для них закрыта. Даже Легион будет закрыт.

Другое дело, что при скажем, атаке на н/п они не будут разбирать, КТО в доме. Если в Н\П им оказывается вооруженное сопротивление - будут сметать все и вся. Это у них традиция-с. "Лучше убить пару мирных женщин, чем рисковать тем, что одна из них шахидка"
Они - не МЫ. Другой менталитет и иная подготовка. При продвижении по тому же Н\П эти гаврики предпочитают перед входом в помещение пару гранаток за дверку шарахнуть, а потом - чесануть очередью. Даже заведомо зная, что н/п от мирняка не освобожден.
А зондер-командовать будут правосеки. Они под это и заточены.
И потому благодуш-прогнозировка Прохватилова - прохватила воздух. Как центробежная помпа, у которой произошел срыв потока на всасывании. Не всосал Прохватилов "момент", и теперь его помпа заработает только, если дать ей подпор. Или - воздух стравить из нагнетательной полости.
Вот правосеки и стравили весь воздух "мирного сценария" из Юговосточной полости.
И НАШ прогноз на 8-9 мая - все более близкий и наиболее реальный. Если не загудёт раньше.

Как там в сказке о Винни-Пухе ( на украиньской мове)?

"...Это ЖЖЖЖууу - неспроста! Сам карман гудуть не могет!
Та ни. Мертвы бджелы нэ гудуть..."
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Андрей » 03 май 2014, 23:04

Со страницы Вадима Денисова
gosh100 ;

"Вероятность полномасштабного военного вторжения России крайне мала - при всей желанности иметь Юго-Восток в составе, весь этот гемор с нелояльным на 100% населением и взорванными трубопроводами на Запад нафиг Кремлю не нужен.

Для новой украинской власти было бы реально успокоить пророссийских бунтовщиков, например признанием русского как второго государственного или расширением местного самоуправления.

Но украинская майданная власть тем не менее весь последний месяц истерит по всем каналам о российской угрозе в стиле "вот-вот уже", о несуществующих завезенных массах боевиков из России, проводит мобилизацию и гоняет военную технику на "учения", растрачивая последние, чудом сохранившиеся с советских времен моторесурсы.

Судя по форумам и соцсетям, украинские блогеры тоже не отстают - каждый второй веб-дизайнер и писатель торжественно отписался о том что он не хочет войны, но никакой русской оккупации не потерпит, возьмет автомат и будет воевать до последней капли крови, пусть даже партизаном. Киевские домохозяйки подробно расписывают как будут калечить клятых москалей из снайперок, а любители пейнтбола и бывшие десантники вообще уже мысленно разгромили с десяток кацапских дивизий (причем десантники - одним штык-ножом).
В каждом придорожном кусте - по партизану с автоматом.

На самом деле, несложно представить как будет выглядеть война с Россией для типового киевского героя с Майдана, резервиста, который давеча пришел по повестке в военкомат и отправился на мобилизационные сборы куда-то в леса под Харьковом.

Ничего даже особо выдумывать не надо - достаточно припомнить рассказы грузинских резервистов о событиях 08.08.08 и сопоставить их с текущими отчетами и видео об украинских моблагерях.

Итак, ты, киевский офисный работник 30-ти лет с небольшим пузиком и нулевым армейским опытом, просыпаешься ранним апрельским утром в армейской палатке от криков "Тревога! Подъем! Строиться!".


Ты вскакиваешь с вонючего драного матраса, и стуча зубами от холода и ежась, быстро натягиваешь влажную и холодную одежду - джинсы, футболку, свитер и штормовку, в которых ты и приехал в лагерь при воинской части (никакого военного обмундирования там для вас не нашлось). Отчаянно дрожа и пытаясь как можно меньше соприкасаться телом с промозглой, волглой одеждой ты, вместе с другими такими же бедолагами, одетыми кто в чем, выходишь на полянку перед палаткой и в тот же миг понимаешь что это не учебная тревога.

И это осознание рождает где-то внутри какое-то странное пустое чувство, словно это все происходит не с тобой.
Словно это не ты слышишь новый странный звук. Который ты никогда ранее не слышал.

Этот звук приходит отовсюду, со всех сторон. Это мягкие, тяжелые, низкие удары, как из дорогущего киловаттного сабвуфера, которые воспринимаются даже не ушами, а внутренностями - тудунннн... уммм.. фтооннннннн. Как сабвуфер, но без всякого ритма - то одиночные, то серийные, сливающиеся в сплошной гул. Тебе отчаянно хочется думать что это просто отдаленный гром, но разумная точка в голове настойчиво твердит "блять, это война", "блять вот и началось". И уже непонятно от чего больше дрожится - от холода или от этих мыслей.

Впрочем, через пару минут удается справиться с первым приступом страха и колотящееся сердце требует каких-то действий. Ты оглядываешься вокруг и видишь как чернявый лейтенантик в камуфляже безуспешно пытается построить ваш "взвод" перед палаткой. Некоторые "бойцы" еще не отошли от вчерашних проводов, покачиваются и дышат густым перегаром, кто-то взволнованно трещит по мобильнику, кто-то ищет кроссовки, а кто-то донимает командира вопросами.
Наконец всех более менее угомонили и провели перекличку. Одного недосчитались, стали искать и выкликивать. Нашли в палатке, в углу - он затихарился в каком-то тряпье. Бухой в ноль, лыка не вяжет..Выволокли его на свежий воздух и оставили отдыхать, чтоб не загадил имущество.

Опять принялись строиться. Что делать дальше, лейтенант не знает, ему только дали команду поднять по тревоге и все. Оставив за старшего одного из мужичков по-опытнее, лейтенант пошел искать комроты за следующими указаниями. Все тут же разбрелись - кто пошел в сортир, кто курить, кто умываться.

Взводы из соседних палаток - в той же ситуации. Все собираются кучками по землячествам и горячо обсуждают что теперь делать. Пока суд да дело, нужно завтракать, а начальство куда-то пропало. Наконец, лейтенант вернулся и поделился последними известиями - командира части вызвали в штаб, никаких конкретных указаний от высшего командования нет, кроме как быть в полной боевой готовности и ждать приказов. Все голодные и злые. Хорошо еще что у тебя был заныкан "сникерс" на такой случай, который ты потихоньку сжевал.

Со стороны КПП слышен бабский вой - это пришли забирать местных жены, матери и прочие родствениицы. Они кричат, рыдают и требуют "отдать им диток", "нехай западэнцы йидут воивати, коли хочут". Местные призывники собрались кучкой и кажется, хотят свалить. Киевлян ты тут не знаешь, как-то ходить всех спрашивать не хочется.

Над головой иногда слышен рев проносящихся боевых самолетов где-то за облаками - он тоже отличается от знакомого звука гражданских лайнеров - он резче, пронзительней и навевает зловещее ощущение. Тем временем, канонада явно приблизилась. Часть мобилизованных требует выдать наконец оружие, часть собирается свалить, некоторые уже сбежали. Начальство в раздумьях. Наконец, вас покормили какой-то серой малосъедобной кашей на воде.

День проходит в какой-то неразберихе, спорах и бессмысленном ожидании. Командир части так и не вернулся, приказы из штаба не поступают. По телевизору говорят, что украинская армия вступила в бой и героически сдерживает российских агрессоров.
Ты уже устал бояться и реально хочешь пойти воевать. И кажется нашел единомышленников.

Наступил вечер, стемнело. Громыхание стало реже, но где на горизонте стало видно зарево пожаров, сразу в нескольких местах. Оружие пока так и не выдали. Дали команду отбой. В вонючей палатке спать не хочется совершенно, хочется есть. Все разговаривают в голос. Постепенно притихли.

Вроде ты задремал и вдруг какая-то плотная тугая волна горячего воздуха сбрасывает тебя на ходячую ходуном землю. Землетрясение? Атомный взрыв? Голова ничего не соображает, все происходит словно в дурном сне. Звуки доносятся как будто уши заложены ватой. Палатка завалилась, все в ней орут, барахтаются. Вокруг темень и холод. Кое-как на карачках ты выползаешь на траву, в одних кальсонах и футболке. Остро пахнет какой-то сгоревшей химией (взрывчаткой?) и свежим дерьмом. Моросит дождь. Что-то рядом горит и воняет горелым мясом. Теперь ты понимаешь, что вашу часть разбомбили. Кто-то в темноте кричит, кто-то зовет на помощь. Да у тебя и самого кружится голова и поташнивает - кажется, контузило. Ощущение в голове как с тяжелого бодуна. Ты садишься на какой-то ящик, зажимаешь голову руками и пытаешься прийти в себя. Вдруг становится дико холодно. Дрожа и стуча зубами ты оглядываешься и видишь что тебя зовут товарищи - они собираются добывать оружие и припасы. Но тебе нужно вернуть для начала хотя бы свою одежду и ты копаешься в разрушенной палатке, пытаясь ее найти. Рассветает. Кое-как одевшись наконец, пошатываясь, бредешь в часть, куда ранее пошли друзья. Там на плацу скопилось уже несколько сотен народу, все грязные, мокрые. Офицеров, сержантов почти не видно - говорят, многие уже разбежались. Вы требуете выдать оружие и боеприпасы. Периметр части никто не охраняет и на территорию проникли бабы и какие-то мужики, разыскивающие своих. Кого-то уносят в обычную скорую помощь. Говорят, около десятка погибло от бомбежки и под сотню ранено. Возникает злость, хочется взять наконец автомат и пойти мочить эту кацапскую сволочь.

Все-таки оставшиеся офицеры вскрывают каптерку и организовывают раздачу оружия. Тебе помимо Калашникова с четырьмя магазинами даже достаются еще и каска с броником и еще какой-то мешок с просроченным сухпаем (говорят, малосъедобным), противогазом, лопаткой и еще какой-то дребеденью - ты стараешься затариться по максимуму.
Ну наконец-то!

Вот только весит это все "богатство" килограмм под 40 и уже через пару минут хочется все поснимать и бросить - толком не спавши, с голодухи и под контузией даже налегке ходить тяжело - мучает одышка и стучит в висках, дыхалка ни к черту.

Впрочем такая мысль пришла не тебе одному и скоро вся территория лагеря окажется завалена брошенными касками и прочим имуществом, которое тут же принялись собирать хозяйственные местные сельчане. Оставив себе лишь автомат с разгрузкой, набитой рожками - ты идешь в столовую за провиантом. Там царит полный разгром. Ничего кроме гниловатой картошки и буряков там тоже нет.

Вы собираетесь кучкой немногих патриотично настроенных энтузиастов и решаете что делать дальше. Куда идти, что делать совершенно непонятно. Клятые москали лагерь не осаждают. Где они, где свои - никто толком не знает.
Мобильники не работают, линейные телефоны тоже. Радиостанцией умели пользоваться два с половиной калеки, да и те куда-то запропастились. Связи с командирами нет. Местные гутарят что кацапы уже вроде взяли Харьков и катят на Киев. Вы решаете погрузиться на дряхленькую чадящую шишигу и выехать для начала на большак, а там видно будет. Всего желающих набралось под два десятка резервистов и пара сержантов.

Грузовичок натужно взвыл, задымил и потарахтел в перелесок, по разбитой военной бетонке. В кузове нещадно трясет и каждый стык отдается головной болью. Через минут 15 вы выезжаете на шоссе, к окраине большого села и встаете.
Надо раздобыть побольше еды, воды и узнать хоть какие-то новости. Местные бабушки в пестрых платках плачут, крестят и выносят сало, вареные яйца, варенье, какую-то консервацию. С едой сразу здорово получшело.

По дороге изредка проносятся загруженные тюками легковушки, не реагируя на призывы остановиться. Тут один старый УАЗик притормаживает и мужик оттуда кричит - "Хлопцы, бросайте грузовик да тикайте, москали дорогу бомбять".
Все начинают спорить. Пешком идти и тащить все припасы очень тяжело. Да и куда идти? А ехать - и правда опасно. Да и куда ехать? В одну сторону - к границе, в другую - на Киев. Громыханье доносится отовсюду.

Все-таки решаете ехать на запад, в сторону Киева. Едете еще полчаса и вдруг грузовик останавливается. Вылезаете - впереди дорогу перекрыл наискосок дымящийся украинский БТР. Опять пахнет горелым мясом. Около броневика как зомби шатается пара пацанов в камуфляже. На обочине лежат тела. Сержанты переговорили и выяснили что когда их бригада отступала от границы, их БТР сломался и отстал. Вроде за ними еще были войска, поэтому остались чинить. Починили, стали догонять - по пути их обстрелял "крокодил" (Ми-24). От отделения осталось вот их двое. Нет, в грузовик они не сядут ни за что и нам не советуют. "Та мы шо, дурные - за кролика и воровку воевать?"
Просят закурить и гражданскую одежду. Кто-то из ваших ругается, кто-то помогает, чем может.

Дальше половина ваших решает разбежаться в разные стороны, ты с несколькими товарищами все еще надеешься встретить боеспособные украинские части и присоединиться к ним, поэтому меняешь свою гражданскую ветровку на камуфляж. Дезертиры говорят, что часть, которую догонял БТР, должна была занять позиции километрах в 20 отсюда западнее.
Вы долго идете гуськом по обочине.

Вдруг сзади доносится нарастающий рокот и вы гурьбой бросаетесь в придорожные кусты. На дорогой, почти касаясь верхушек деревьев проносится пара русских Ми-24, обдав всех оглушающим ревом, ветром и керосиновым выхлопом. Ты даже вскинул было автомат вдогонку, но они уже превратились в две точки. Впрочем, все равно Калашников тут пригодился бы не более чем рогатка.

Кстати, автомат, такое ощущение, стал весить раза в два тяжелее. Ремень везде трет, сзади что-то больно стукает в спину.

Через несколько километров вы находите еще кучу брошеной, разбитой и сгоревшей техники - БТРы, грузовики с неотцепленными зачехленными пушками, какие-то дымящиеся ошметки и опять эта жуткая и теперь хорошо знакомая вонь тротила и горелого мяса.

Контузия вроде прошла, но теперь начался легкий озноб и запершило в носоглотке. Не хватало теперь простудиться.
Воевать уже совсем не хочется, а хочется оказаться в теплой кровати с айпадом и пить чай с медом. Да и ради чего? И так всем ясно что сколько бы 5-ый канал не верещал про "Путлера и его рашистов" - русские не собираются никого сжигать в печах и насиловать младенцев. Им даже Украина очевидно не нужна, им бы Крым переварить, а Юго-Восток - это вообще уже с избытком. И чего ты будешь тут убиваться за этих синяков, всякое донецкое быдло - они вон уже побежали встречать "освободителей". Да пошло оно все нахер! И ты идешь в завидневшееся село менять автомат на гражданскую одежду и транспорт.

**********

Ну вот как-то так.
Меня конечно одолел приступ графомании, прошу к литературщине/деталям не придираться, но вот основные события именно так происходят в случае столкновения боеготовой армии и небоеготовой.
Неразбериха, потеря управления и избиение младенцев. Так было с СССР летом 41-ого, так было в Грузии и еще хуже будет на Украине. Повторяю, это не теория, это просто компиляция реальных событий и реальных ощущений непосредственных участников.
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 04 май 2014, 15:19

Тут в чем фишка, Андрей Владимирович: это по опыту скажу. Разогнать регуляр-укропов "гремя огнем, сверкая блеском стали" - дело нехитрое.
Особенно если будет поддержка с воздуха. И бросок на АЭС и к Киеву может занять от трех суток до недели максимум ( плюс Херсон - шлюзы. Но это уже работа МП ЧФ) Закрыть воздух над нэзалежной тоже особой проблемы не составит. Хотя врага недооценивать опасно.

Вопрос в другом: что делать потом.

По практике - нужно начинать зачистку территории от разбежавшихся, от заранее внедренных диверсионных групп и герильяс, среди которых в обязательном порядке будут и серьезные группы, под это специально заточенные заточенные.
А это - непростая и долговременная работа, тем более. что проводиться должна на их территории, с заранее организованной структурой, базами, схронами и так и далее.

Нужно будет закрывать границу наглухо, и не только блоками на дорогах. Хохлы прекрасно сойдут за россиян, ( они же не негры и русским владеют свободно) а сделать любые бумажки никакой проблемы не составит. То есть усиление террористической деятельности в приграничной зоне гарантированно. А бандерлоги - опаснее кавказцев. И - побезжалостней.
И работать будут в основном по мирняку. Тут может сыграть свою роль казачество, но все ежино это требует времени и усилий.

Части, пришедшие на украинский ТВД, нужно размещать, снабжать и поддерживать в состоянии постоянной БГ - ну и так и далее. Я не буду толочь воду в ступе, это все в принципе - азбука.

Следовательно, после броска сразу же должно быть политическое решение. И посадкой в кресла Киева отряда марионеток оно не может ограничится.

Лично я полагаю ОСНОВНОЙ задачей РФ сегодня на Украинском ТВД - это:

1. Главное и ОСНОВНОЕ
Недопущение на территорию В. и ЮВ ЛЮБЫХ РЕГУЛЯРНЫХ подразделений НАТО - в любом виде.

2.Контроль со стороны РФ за АЭС ( пусть совместный с ЕС)

3. Контроль со стороны РФ за состоянием "трубы" и газонаполнительных станций-хранилищ ( необязательно - но неплохо). Опять же - совместно с ЕС

4. Разоружение укропов, их ВС, ВВС, ВФ, МВД, СБУ и правых до уровня "Версальских ограничений" Огр. от численности Л\С до длины стволов автоматичекого оружия.

Ну, и экономика как инструмент давления и регулирования.

А там - пусть у себя внутри - хоть все друг друга в махновцев играть заставят. Пусть хотят - скачут, хотят - не скачут...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Андрей » 04 май 2014, 15:39

Евгений в приципе я конечно согласен...Но не преувеличиваем мы численность тех кто "ДО КОНЦА ЗА РИДНУ НЕНЬКУ". Там ведь на 90% за баблом и покуражится в отсутствии закона.
Конечно нужна по первости жёсткая зачистка, с участием местных.. И это конечно политическая воля.. А прежде чем это делать, нужно своё пространство подзачистить, от разного рода двуграждан.. И это нужно делать в любом случае. Серьёзные времена с таким говном не пережить.
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 04 май 2014, 16:13

Андрей писал(а):Но не преувеличиваем мы численность тех кто "ДО КОНЦА ЗА РИДНУ НЕНЬКУ".
Очень яркий пример - Сирия. Афган я не беру, там менталитет у жителей совсем иной, чужземный башмак ( любой) афганцы не переносят априори)
Сирия - намного меньше Хохляндии. И сравнительно дальше от "европ" и менее значима в "евроинтересах". Тем не менее - который год бардак поддерживается поставками извне, подпиткой вооружения и л/с.
То же самое будет организовано и на Украине. Потому - если уж входить по-силовому - надо держать в голове и быть готовым к самым неблагоприятным долговременным сценариям. Запад своего не упустит.
Если уж бандерлогов за годы СССР не смогли до конца вытравить, то сегодня это...

Повторю еще раз свою мысль, дорогой Андрей Владимирыч:
А нужна ли России сегодня полномасштабная, "полноценная" оккупация даже В и ЮВ? Во всех смыслах этого термина.
С созданием гарнизовнов, шверпунктов и так и далее. За двадцать с гаком лет "нэзалэжности" Украина перестала быть "братской страной", а украинцы - настолько разнородны, что "братским единым народом" не могут полагаться по определению. И полноценная оккупация этой территории( с принятием ли в состав РФ отдельных областей, без принятия - не суть) приведет к тому же, к чему в свое время привела оккупация Курляндии. Со всеми вытекающими.

Потому полагаю наиболее действенным и эффективным следующее.
Сохранять группировку ВС РФ на границах в состоянии "дамоклова меча", инструмента давления и на Хохляндию, и на Запад. В случае же открытого применения тяжелого вооружения ( ОБТ, РСЗО, штурмовой авиации, укропами в ходе ИХ гражданской войны) с массовыми жертвами среди мирняка ( счет должен идти не на сотни, а перевалить за тысячу - говорю по-армейски цинично, но "диагноз на плечах" определяет). Именно подобный уровень штатских потерь переводит войну в иное качество, уже т.н. "национальное" - и приводит не только к утрате доверия к ЛЮБОЙ власти, но и к частичной утрате управления самой этой властью ( или - очагами власти).
Отсюда - вполне законные основания для общевойсковой операции: наличие объектов повышенной опасности ( АЭС) у границ РФ; объектами над которыми утрачен контроль или может быть утрачен контроль.

Затем - "ФИНСКИЙ" сценарий образца 1944-го года. Понимаете, о чем я говорю?
Вывод регулярной армии РФ ( ну, с сохранинем групп зеленых человечков в первое время ( или, ели угодно - шахтереов-ополченцев) на условиях НЕВХОЖДЕНИЯ Киева в ЛЮБЫЕ ВОЕНННЫЕ БЛОКИ, пакт о ненападении - и так и далее. Плюс - поддержка ТОЛЬКО пророссийских отраслей промышленности. И - ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ. А с остальным, с социальной сферой, с полит.властями, с отоплением зимой и харчем летом - это не наши проблемы. Захотят федерализации - флаг в руки, барабанные палочки в пальцы. Выборы - туда же.
Что-то подобное Грузии после 080808, только - чуть более углубленно.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15737
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Андрей » 04 май 2014, 17:43

Я ЗА! Более того, считаю что только так и возможно..Но только с очень жёсткой зачисткой и перлюстрацией...Они ведь так её хотели! И закредитовать нахрен на сто лет вперёд, чтоб праправнуки отдавали.
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 2681
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 1