Россия и Германия. Аверс и реверс?

Темы по военной истории

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение g.A.Mauzer » 18 ноя 2015, 10:04

гришу » 19 июл 2015, 02:30


Скидываться, говоришь? :mrgreen:





Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 18 ноя 2015, 14:36

Полагаю, Миш, до ТАКОГО канцлера у них дело не дойдет.
Потому как на твоей картинке - канцлер, хоть и с бородой, и в пинджаке с карманАми а-ля арабский опереточный генераль, но все-таки мужик.

А если у них минобороны - фрау, фрёккен и мадамы - то в 2016-м будет то, что показывают по АРД сами гансы:





Немецкий телеканал ADR в программе Bericht aus Berlin при обсуждении проблемы беженцев фоном показал Ангелу Меркель в мусульманской чадре, сообщает «Би-Би-Си». Аудитория посчитала, что изображение канцлера Германии напоминает образы, которые использует антиисламское движение ПЕГИДА (PEGIDA, «Патриотические европейцы против исламизации Запада»).


Ну, а туда подальше, ближе к 2020-му, если дальше в ЕС так же дело пойдет - о канцлере речи вообще идти не будет.
Так как должности такой не останется.
Какой на хрен может быть "канцлер" в Халифате, пусть даже и в ЕХ (Еврохалифате)?
Только халиф. :mrgreen:

Голубой цвет прапора сменят на зеленый, внутри кольца со звездочками полумесяц воткнут - и а-ля-улю, гони гусей.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Alla Korotkova » 17 янв 2016, 23:11


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++Пичалька... :cry:
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение гришу » 13 мар 2016, 22:46

phpBB [video]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 14 мар 2016, 16:00

Всё верно, Серега: о бомбардировках Дрездена, Кёльна и вообще городков по той же Рурской области мы у нас говорили много, в разных темах.
В общем-то добавить к этому нечего, разве что очередной разок тыкануть мордой фэйса наших западнофилов и любителей либеральностей в методики демократизации.

Я вот сегодня хотял отметить немного иное, из текущаго. Относящееся с одной стороны о всей сстарухе-Европе, а с другой - все ж таки касаемое Германии.
Вот что передает сегодня Интерфакс:


Москва. 14 марта. INTERFAX.RU -
Партия канцлера ФРГ Ангелы Меркель Христианско-демократический союз (ХДС) проиграла в двух федеральных землях из трех в ходе прошедших на выходных региональных выборов, пишут в понедельник немецкие СМИ.

Согласно поступившим данным, ХДС лидирует лишь в Саксонии-Анхальт с 29,8%.
В мире
Экзит-полы отдали националистам места в парламентах трех земель Германии
13 марта 2016
Экзит-полы отдали националистам места в парламентах трех земель ГерманииЧитать подробнее

В земле Рейнланд-Пфальц с 36,2% одержали победу социал-демократы, а в Баден-Вюртемберге победила, по предварительным данным, партия "зеленых" с 30,3% голосов.

Германская пресса сообщает, что, по предварительным данным, в парламенты всех трех земель прошла правопопулистская партия "Альтернатива для Германии" (АдГ). Партия была создана лишь в 2013 году, в нее, в частности, входят выступающие за ужесточение миграционной политики евроскептики.

В свою очередь большинство европейских СМИ отмечают, что подобные результаты являются своего рода протестом против миграционной политики Меркель, который выражают граждане. Кроме того, издания отмечают поразительно высокую явку на этих выборах. Избирательные участки посетили почти 13 млн человек.

http://www.interfax.ru/world/498314

А с учетом того, КАК фрау Ангела тёрла тёрки совсем недавно с турками, с Давуд-оглу, и с учетом того, О ЧЕМ они там надоговаривались (причем практически без участия остальных евросоюзцев), у меня стойкое ощущение, что сегодняшняя Германия уже не аверс и не реверс - а так... тонкое ребро монетки, по которому уже даже и не определишь: - что это за хрень вообще: то ли немецкая марка, то ли турецкая лира, то ли - ребро жетончика для таксофона (в Заокеанье позвонить...)
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Андрей » 14 мар 2016, 16:03

После вчерашних выборов в Германии, у бабульки меркель всё меньше времени, для реализации главного решения.
А именно подписании согласия о трансатлантическом экономическом союзе. Изобретённом в вашингтоне..
Потом можно и на обещанное амерцами, тёплое местечко генсека ООН собиратся...Что ещё нужно что бы встретить старость?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение EvMitkov » 14 мар 2016, 17:34

Андрей писал(а):Что ещё нужно что бы встретить старость?
Внуков! Внуков нужно!
Или на худой конец - молоденького "беженца-от-войны" из мусульман, по примеру "Пугачева-Галкин" :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17464
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Alla Korotkova » 11 окт 2016, 07:05

«Поцелуй Иуды» и горькая дорога домой...
Ратное дело


65 лет назад, 7 октября 1949 года, была образована Германская Демократическая Республика. 3 октября 1990 года она прекратила свое существование, будучи поглощенной своим западным «собратом» — ФРГ. Оба события, как, впрочем, и вся история существования этого немецкого государства, самым непосредственным образом связаны с нашей страной.
Крушение ГДР до сих пор вызывает неоднозначную реакцию. Вокруг этого события существует множество конспирологических версий, разговоров о заговоре, предательстве, подкупе и банальном головотяпстве.

В октябре 1989 года ГДР праздновала 40-летний юбилей. На торжества прибыл и Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачев. По обычаю, заведенному в среде братских партий, при встрече поцеловал своего германского собрата Эриха Хонеккера. Впоследствии этот жест назвали «поцелуем Иуды». Ибо спустя всего полторы недели пленум ЦК Социалистической единой партии Германии снял Хонеккера с поста генсека, а в стране начался процесс, получивший известность как «обрушение стены».
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
О Хоннекере:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В декабре того же года Горбачев отправился на Мальту — на встречу с новым президентом США Джорджем Бушем-старшим и госсекретарем Джеймсом Бейкером. По мнению экспертов, именно здесь был дан «зеленый свет» переменам в Восточной Европе — упразднению Организации Варшавского договора и другим радикальным политэкономическим трансформациям, которые привели к крушению системы социализма вообще и поглощению ГДР «западным собратом» в частности.

Буш в своих мемуарах «Как изменился мир» пишет:
«Мы сами не понимали такой политики советского руководства. Мы готовы были дать гарантии, что страны Восточной Европы никогда не вступят в НАТО, и простить многие миллиарды долларов долгов, однако Шеварднадзе (тогдашний министр иностранных дел») даже не торговался и со всем согласился без предварительных условий. То же по границе с Аляской (речь идет о разграничении морских пространств в Беринговом и Чукотском морях. — «Культура»), где мы ни на что не рассчитывали. Это был дар Божий».



Но вернемся к ГДР. Ее судьбу фактически решили 9 ноября 1990-го, когда в торжественной обстановке в Гобеленовом зале дворца «Шаумбург»

президент СССР Горбачев и канцлер ФРГ Гельмут Коль подписали «Договор о добрососедстве, партнерстве и сотрудничестве». А месяцем раньше Москва объявила о предстоящем выводе из ГДР Группы советских войск в Германии (ГСВГ) — одной из наиболее мощных армейских группировок в истории. За долгие годы пребывания на немецкой земле СССР построил там массу объектов жизнедеятельности и инфраструктуры — приходилось это все оставлять. По оценкам бывшего командующего ГСВГ генерал-полковника Матвея Бурлакова, вверенные ему части располагались в 777 военных городках, где насчитывалось 36 290 зданий и сооружений, причем более 21 000 объектов были построены на средства Советского Союза.

Стоимость нашей недвижимости в ГДР оценивалась почти в 30 млрд. долларов. Колоссальная сумма. Однако ничего даже близкого к ней мы не получили. Было подписано соглашение, по которому реализация принадлежащего СССР имущественного комплекса почему-то поручалась министерству финансов Германии. Немцам достались и деньги. Со своей стороны они обязались построить на территории Советского Союза несколько десятков городков и оплатить переезд войск. Вот и все. Более того, немцы затем даже выставили счет за некий ущерб, якобы нанесенный нашими войсками за годы пребывания. В итоге сумма компенсации ужалась до 385 млн. долларов. С 30 миллиардов!

Сделка оказалась для нашей страны настолько невыгодной, что многие эксперты убеждены: дело нечисто.


Практически напрямую Горбачева до сих пор обвиняют в наличии корыстного интереса, а возможность приобретения его супругой многочисленных украшений продолжают связывать с выводом войск и объединением Германии.

— Нет, я думаю, Горбачев никогда не пошел бы на то, чтобы иметь от этого какую-то корысть, — считает Александр Гусев, оговариваясь, правда, что «владеет, возможно, не стопроцентной информацией». — Мне доводилось с ним работать, он не тот человек, который хотел нажиться на этом объединении. Это была его позиция. То, что Горбачев якобы получил, как сейчас принято говорить, в качестве отката, порядка ста миллионов долларов — просто спекуляции. Об этом даже не стоит говорить.

Но факт остается фактом: Советский Союз от вывода войск и согласия на воссоединение двух Германий не приобрел никаких выгод.

— Горбачев считал, что, совершив этот жест доброй воли, мы органично войдем в западное сообщество, получим в центре Европы лояльного партнера, который будет отстаивать наши интересы перед Западом, поэтому и не считал нужным мелочиться, — объясняет действия тогдашнего руководителя страны Сергей Казеннов. — В итоге вышло все наоборот…


Погрузка советской военной техники на паром «Композитор Мусоргский» в порту Ростока, Германия. 1 марта 1991 года.

Действительно, все происходило с небывалой скоростью. За три года и восемь месяцев на Родину было переправлено 123 629 единиц вооружения и боевой техники, включая 4288 танков и 1374 самолета и вертолета, 677 000 тонн боеприпасов. И люди — 22 дивизии, 49 бригад, 42 отдельных полка — это более полумиллиона человек.

Страна была не готова принять их. В итоге людей фактически бросили в чистое поле, их негде было селить, не хватало финансов обеспечивать их денежным довольствием. Даже те средства, которые перечислила Германия, были разворованы с помощью мгновенно созданных коррупционных схем, а значительная часть пополнила «бюджеты» организованных преступных группировок. Тогда-то и начались армейские проблемы, на долгие годы подорвавшие престиж воинской службы. Кроме того, это был грандиозный стратегический просчет. Мы показали Западу, что с нами можно не считаться, вить из нас веревки, — чем он и занимался в течение всех 90-х. Кстати, американские войска и по сей день спокойно базируются в Германии — такой вот получился «паритет».

Однако и этим негативные последствия поспешного и необдуманного вывода войск не ограничивались. Немногие знают, что в те годы американские и западногерманские спецслужбы срочно спланировали и провели спецоперацию «Жираф», направленную на похищение как можно большего количества военных секретов выводимой Группы и на вербовку убывавших в СССР военнослужащих, особенно офицеров. Ведь группировка была элитная, оснащенная лучшими кадрами, вооруженная последними разработками советской военно-технической мысли. Западная пресса много писала об успехах этой операции. О том, например, как за видеомагнитофоны, автомобили «Лада» или даже что попроще «джеймс-бондам» удавалось выведать у советских солдат практически все, что их интересовало. Впрочем главком ГСВГ Бурлаков это отрицает.

Полностью правду обо всех этих мутных событиях нам еще предстоит узнать. Многие документы, связанные с ними, до сих пор засекречены. А свидетели и участники либо говорят прямо противоречащие друг другу вещи, либо, как тот же генерал Бурлаков, молчат. Как-то он даже сказал:
«Думаю, еще не настало время, когда обо всем можно рассказывать открытым текстом».
Но когда то это свершится...

По материалам:

portal-kultura.ru/.../history/63111-germaniya-kotoruyu-my-poteryali/?.
P.S.
Нас выводили в чистое поле.


26 лет назад советские войска покинули Германию. Тогда была проведена, пожалуй, самая масштабная и быстрая передислокация столь крупной группировки, как Западная группа войск.

- Высшее руководство Советского Союза и ближайшее окружение Горбачева. Они-то и проводили недальновидную и безответственную политику. Сам Михаил Сергеевич добился мировой популярности благодаря тому, что в угоду внешнеполитическим дивидендам забыл о внутренних проблемах страны. Ради дружеских улыбок западного обывателя и прозвища Горби он махнул рукой на интересы страны.

С не меньшим цинизмом аналогичную политику продолжил и Борис Ельцин. В угоду своему другу канцлеру Германии Гельмуту Колю он на четыре месяца сократил и без того немыслимый срок вывода наших войск.Командование было вынужденно выводить соединения и части в чистое поле, так как большинство военной инфраструктуры Советского Союза было сосредоточено в приграничных районах - на Украине, в Белоруссии и Прибалтике.

Те же американцы выводили свои войска только после того, как для них были созданы соответствующие условия. В 1992 году с территории Германии на родину уходил 7-й американский корпус. Янки возвращались домой без особых проблем, в хорошем расположении духа, счастливые и довольные.

Российские солдаты и офицеры, служившие в Западной группе войск, достойны только уважения и благодарности потомков. Я не сомневаюсь, что спустя непродолжительное время история расставит все по местам и всем воздаст по заслугам.
https://cont.ws/post/395935
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Alla Korotkova » 03 янв 2017, 20:44


Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: Россия и Германия. Аверс и реверс?

Сообщение Alla Korotkova » 03 янв 2017, 20:44


Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron