Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Темы по военной истории

Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение EvMitkov » 17 фев 2012, 04:58

Дмитрий Гринюк.

Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Чтение переводной литературы, хлынувшей с начала 90-х годов в книжные магазины России, позволило наблюдательным и ехидным рунетчикам сформулировать своеобразное резюме – злую пародию на "цивилизованных западных авторов" с их специфическим подходом в оценке военной истории...



Каждый цивилизованный исследователь знает, что:

– потери люфтваффе не связаны с деятельностью ВВС КА;
– немецкие архивы полны. Немецкие архивы полны. Немецкие архивы полны;
– в случае если на потерю немецкого аэроплана существует более одной «заявки» советских летчиков, правильно не зачесть победу ни одному из них, так как все они одинаково маловероятны (см. правило 1). По этой же причине следует отвергать победу и в случае одной заявки;
– в случае если неизвестен точный район (или дата) гибели немецкого аэроплана и есть несколько возможных вариантов, то правильным считается район (или дата) максимально удаленный (ая) от района (даты) "победы" советских ВВС.
– любые бомбардировки, совершаемые недемократическими режимами являются ковровыми, нацелены на провоцирование гуманитарной катастрофы, запугивание мирных граждан. Тираны надеются сломить волю миролюбивых граждан, посеять разруху, голод и хаос. Сюда же относится вероломное не оказание помощи подлинно демократическим лидерам – см. приложение 4 Варшава 1944 г (общечеловеческая версия). Независимо от точности бомбардировки и количества бомб потери противника минимальны, а мирного населения ужасны.
Все бомбардировки, осуществляемые странами с богатыми демократическими традициями, служат цели избавления мира от тиранов, выполняются исключительно точечно, и осуществляются исключительно вынужденно, когда все другие способы воздействия на тиранов исчерпаны. Обычно сопровождаются минимальными потерями среди мирного населения, не превышающими довоенный уровень аварийности на дорогах. Враги же уничтожаются все.
– слова "лучший", "первый", "единственный" не корректно примеменять к советским летчикам.
Как может применяться слово лучший к представителю страны, убившей К*10 млн собственных граждан?


Примечание - К поправочный коэффициент, может принимать значение от 3 (для стран большой шестерки), до 15 (для стран лимитрофов и Грузии) и 17 (для российских СМИ).

Таким образом, лучшими, первыми, единственными могут быть представители только англо-саксонских стран, либо, за неимением у них достижений, можно выбрать кандидата из стран, разделяющих англо-саксонские ценности.
Именно поэтому лучшим реактивным асом будет израильтянин, лучшим ВОВ асом - немец, лучшим асом до ВОВ японец (ну или фашистский испанец).
– русским чужды джентльменские правила ведения войны в воздухе. Движимые ненавистью к европейской культуре, подгоняемые попами или комиссарами, они стараются уничтожить все, что символизирует европейскую цивилизацию.
– они глумливо стреляют по отважно взлетающим авиаторам.
– они пытаются пропеллером разрубить на тысячу частей самолет, умело сработанный европейскими мастерами.
– они направляют свои цемент-бомберы в памятники архитектуры и мостостроения.
– особенно нетолерантно они поступают с парашютистами - громко смеясь и распевая "интернационал", они перебивают одну стропу за другой, наслаждаясь паникой жертвы.


Где-то в России... Винты от "мессеров" на могилах летчиков JG 53

http://clubs.ya.ru/4611686018427406383/replies.xml?item_no=8558
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение EvMitkov » 03 июл 2012, 00:26

Ддя начала - сам материал и его координаты:

Немного из истории...

Королева Великобритании Елизавета II открыла в четверг в Лондоне мемориал британским летчикам, которые принимали участие в разрушительных бомбардировках Германии в конце Второй мировой войны. На церемонию были приглашены около шести тысяч гостей, включая доживших до наших дней ветеранов войны и родственников погибших из Великобритании, Австралии, Канады, Новой Зеландии и других стран.

Хельма Orosz, мэр Дрездена,выразила недоумение - как можно ставить памятник геноциду. Всего в операции по бомбардировке городов Германии и воздушных боях с немецкой авиацией в конце войны погибли 55,5 тысячи британских военнослужащих. В результате ковровых бомбардировок германских городов погибло около 600 тысяч мирных жителей, а ряд городов, включая Кельн, Дрезден и индустриальные центры Рурской долины были серьезно разрушены.
Русск. яз http://ria.ru/world/20120628/687379484.html


Геноцид немецкого мирного населения англо-американским союзниками...

Об этом практически нигде не пишут. Есть статья Генриха Дауба "Правда - дочь времени"http://rd-zeitung.eu/obzor/gdpravda.htm , хотя в основе у него, насколько я понимаю, лежит книжка Ralph Franklin Keeling «GRUESOME HARVEST. The Costly Attempt To Exterminate The People of Germany» (1947) http://vho.org/aaargh/fran/livres8/KEELINGgruesom.pdf
«Самые же свои большие потери немецкий народ понёс уже после войны — с 1945 по 1951 год. Они, по разным оценкам, составили от 6 до 7 миллионов человек: убитыми во время вторжения войск союзников, во время изгнания 15–16 миллионов немцев из восточных районов Германии, в плену и в результате голода в Германии в конце 40-х годов»
(Г. Дауб).

Richard K. Mariani приводит цифру жертв среди населения Германии за 1944-1950 гг. в 11 млн. человек ( http://www.rense.com/general85/mill.htm ).

И вот, напоследок:

«Наша главная цель — уничтожение такого количества немцев, какое только возможно. Я ожидаю, чтобы каждый немец западнее Рейна и в той области, в которую мы входим, был уничтожен»
(Из обращения генерала Эйзенхауэра к своей армии перед Рурским наступлением) (Г.Дауб).

Симпатичная статья с весёлыми картинками "Голодомор Германии" http://www.renascentia.ru/gerstarv.htm





Международная благотворительная помощь западной зоне оккупированной Германии была запрещена на год, а потом еще на год. Когда же она была разрешена, было слишком поздно для миллионов людей.

«Начиная с 1945 по середину 1948 года мы наблюдали порабощение,унижение, уничтожение целой нации».

Это не слова какого-то ревизиониста,это слова здравомыслящего медицинского офицера ВМС США.
Капитан Альберт Бенке сравнил немецкий и голландский голод: на протяжении многих месяцев в некоторых областях Германии рацион, установленный союзниками, составлял 400 калорий в день; в большинстве областей он был чуть ниже 100 калорий в день.
Установленный же рейхспротектором Нидерландов Артуром Зейсс-Инквартом рацион составлял 1394 калории в день, который голландцы получали всегда.

Лишь спустя много времени, Трумэн попросил Гувера вмешаться. Гувер говорил всем североамериканцам: «Миллионы матерей сегодня наблюдают за своими слабеющими детьми». Младенческая смертность в некоторых городах Германии была 20% в год, много-много выше чем средний показатель в Германии до войны и даже во время войны.
И Гувер попросил милосердия для Германии…
Кстати: про милосердие забудьте.

Это враньё.
Просто в конце сороковых годов началась холодная война с СССР. А в 1949году создали НАТО. Просто амерам понадобилось пушечное мясо. Вот и про то, что немцы ещё могут пригодиться пришлось вспомнить. СССР ещё раз спас немцев.
На этот раз от человеколюбивых демократов.

Дело не в том, что англосаксы ненавидели немцев.
Дело в принципе, провозглашённым ещё более 2000 лет назад одним предводителем Галлов, завоевавшим Рим: «Горе побеждённому!» Так было везде и всегда. И так будет и впредь.

Кто там нам объяснял, что если бы США оккупировали Россию, то для русских это было бы благом? Помнится мне, не только недолеченная в советских психушках Новодворская. Но и в разных выражениях косящие под вполне респектабельных политиков Илларионов и Каспаров. И ещё много кто.
Которые, собственно, для того, чтобы эта оккупация свершилась и работают.

З.Ы: кстати, в Германии действует закон, по которому за пропаганду нацизма можно срок получить.
Так что объективное расследование роли западной оккупационной администрации в уничтожении немецкого народа чревато. Могут истолковать как пропаганду нацизма.
Поэтому насчёт геноцида немецкого народа всё тихо-тихо.

Да, если СССР проводил репрессии в своей зоне оккупации по классовому признаку, то англосаксы прежде всего по этническому.

Геноцид в чистом виде. Причём, этнически и культурно близкого им народа.

А вот ещё свидетельства существования, по сути, сути, лагерей смерти для немецких военнопленных, сдавшихся США. Глядя на которые, начинаешь понимать мрачный слоган геббельсовской пропаганды конца войны: «Наслаждайся войной! Мир будет ужасен!».


Глядя на эти фото можно сравнить, какие лагеря в ту эпоху были лучше: сталинские, гитлеровские или эйзенхауровские?

Подсказка: амеры, как эталонные демократы, не могли себе позволить по этическим нормам использовать для содержания миллионов военнопленных опустевшие бараки в гитлеровских лагерях.
И в силу тех же причин (ну и для экономии тоже) у них не было предусмотрено сметы на строительство бараков в своих концентрационных лагерях. Поэтому военнопленных содержали просто так. Под открытым небом за колючей проволокой. И зимой, и летом.

Эээээх, жалко, Солженицин не дожил! Он бы расписал!


Интересно, описания очевидцев эйзенхауровского ГУЛАГа потянули бы ещё на одну Нобелевскую премию по литературе?

Мурка-Мурочка
http://missismura.ya.ru/replies.xml?item_no=10550

Окончание- комментарий - чуть ниже - Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 июл 2012, 00:34

Нюрнбергский процесс обвинял только немцев, в том числе и за бомбардировку города Ковентри.
Страсбургский и другие суды вопросами бомбардировок Дрездена и других городов Германии не занимались, не занимаются и заниматься не собираются.
Остаётся одно - все стрелки за разрушения в Европе, а так же в Прибалтике и на территорие СССР, как и Хиросиму с Нагасаки предъявить главному участнику ВМВ - СССР, ну, и в качестве наследницы - Россие. Да, в свете советов исследователю, надо не забыть в процессе флуда опровергнуть вообще участие советских солдат в победе над нацизмом - они только зверствовали и расстреливали, а воевали янки и томми.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение EvMitkov » 03 июл 2012, 02:15

Итак, начнем ( как там принято писать в некоторых ЖЖ - "недоуменно пожимая плечами"?
Так вот, а я прокомментирую - "ехидно потирая руки" :mrgreen:

Однако, для начала - все те ссылки, которые не вошли в первичный пост - количество ссылок ограниченно пятью, к сожалению. Разворачивать материал по ссылкам - например этим
Поэтому военнопленных содержали просто так. Под открытым небом за колючей проволокой. И зимой, и летом.
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=113
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=114
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=115
Эээээх, жалко, Солженицин не дожил! Он бы расписал!


избыточно громозко. Но сходить по ним - НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ!

Война - есть ВОЙНА.
У ВОЙНЫ - ни у какой войны! - не бывает лица.
У ВОЙНЫ - есть только ЛИКИ.
ЛИКИ ВОЙНЫ. Иное измерение ЖИЗНИ.


Говорить о том, что война - это смерть, грязь, кровь, пот, боль, горе и тдт и т.п. - значит - говорить БАНАЛЬНОСТИ.
И страшнее всего эти ЛИКИ ВОЙНЫ - для мирняка. ЛЮБОГО, С ЛЮБОЙ СТОРОНЫ.

И я не стану сейчас осуждать или оправдывать, и говорить ни о Гернике, ни о Хиросиме. Ни о Ковентри, ни о Дрездене. Ни о том, что в Белоруссии погиб КАЖДЫЙ ВТОРОЙ ( мирняк в основе своей), ни о холокосте, ни о Вишисткой Франции, ни о "нейтралах" - Швейцарии и иже с ней...
Я не стану даже говорить об оперативно-тактических приемах войны: ковровых бомбардировках НЕзначимых в военном отношении целей; "голодных" блокадах и прочем - ВОЙНА есть ВОЙНА. И ее запредельная ярость ...лютая тяжелая ненависть, сводящая с ума и меняющая сознание безнадега...

Но вот цитата из Тита Ливия "Горе побежденным!", приведенная Мурочкой ПОСЛЕ ВОЙНЫ все-таки должна иметь какие-то рамки. Границы, хотя бы пранматические.

Давным-давно и очень широко стало модным рассуждать на тему: что было бы...
Что было бы, если СССР и союзнички начали новую войну на территории Германии и Европы ( "Вариант БИС" Анисимова - с моей колокольни на сегодня - один из лучших примеров такого экстраполирования.
Что было бы, если бы СССР дошел до Ла-Манша, не высадись союзнички в день Д.
И даже что было бы, ели бы Германия одержала бы победу над СССР ( лучшее из этого- "Чужое Небо" Лазарчука) - даже что было бы, если Германия и СССР объединились бы ...

Но вот о чем действительно МАЛО пишут и говорят - так это о том, что было бы, если союзнички В ОДИНОЧКУ расколбасили бы Рейх ( фантастика, и даже не научная, но всё-таки!) и оккупировали Германию...

А я скажу, ЧТО БЫЛО БЫ...

Экстраполируя отношение Запада к Германии после Первой Мировой 9хотя Германия кайзера была в конце своего пути в намного более выгодном и достойном как политическом, как в военном, так и в "идеологическом" аспектах: армия её не была оконечно разгромлена, война не прошла по её основным территориям, социальное устройство было практически идентичным устройству стран-победительниц ( это ведь не фашизм!).
И что сотворили в Версале жадные и недальновидные будущие "демократизаторы"... что и привело к Второй Мировой.
А ЧТО осталось бы от Рейха в результате "незалэжной" от СССР победы союзничков? И, памятуя о том, что немцы - сильнейшая в социальном плане по своему менталитету нация, сумевшая в годы войны создать революционные наработки и технологии в области вооружений - как бы развернулась история в кнце сороковых- начале пятидесятых? Если даже после десятилетий, прошедших после разделения Германии, немцы не оставили идею объединения и в конечном итоге ДОБИЛИСЬ своего?

Что было бы с народом, с простым германским мирняком, разгуляйся союзнички по бывшему рейху в бесконкурентном одиночестве??? Что было бы с Японией? ( Хотя с Японией у союзничков без СССР вообще бы ниченр не вышло – не разгроми наши деды Квантунскую Армию…) да и потом – «демократизировать» Японию, имея под носом части РККА сумевшие за несколько недель сделать то, с чем союзнички возились ГОДЫ…

Россия и СССР всегда были Империей. Когда-то считалось – «Империей Зла». Не знаю. Я всегда был маленькой частичкой этой Империи и продолжаю её оставаться – это уже до конца.
Но эта империя была противоположным ПОЛЮСОМ в биполярном мире, который, с одной стороны – держал мир на грани войны, а с другой – не позволял перейти эту грань, одним своим существованием определяя то, что в ЭТОЙ войне победителей уже не будет.
А однополярные миротворцы и демократизаторы, принесшие «оливковую ветвь мира» с лазерным наведением югославам, иракцам, ливийцам – пытавшиеся в свое время «продемократизировать» Вьетнам с помощью шариковых поражающих элементов, напалма и распыленного над зеленкой «оранджа» - если бы они пришли к нам?

Вот как они видят нас ДАЖЕ сейчас:



И если «просвященных немцев» после победы, в своей зоне сводили в ноль, ( а попутно – цокали языками при словах Катынь и ГУЛАГ – что они творили бы с НАМИ???

С уважением, Е.Митьков
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение EvMitkov » 03 июл 2012, 02:36

А вот что думает по этому поводу мой хороший старый друг Карлсон http://molyar154.ya.ru/
Он у нас в компашке пока не зарегистрирован, а потому привожу его коммент сам ( коммент - в открытом доступе, потому полагаю, что вправе это сделать - разумеется с ведома)

Во многих источниках акцентируется роль бомбардировочной авиации англо-американцев в подавлении военно-промышленного потенциала нацистской Германии.
Если бы это было именно так, то советские войска не имели бы такого ожесточённого сопротивления немецких войск в Венгрии,Померании и собственно Германии.Если и было меньше противодействия советским и союзным войскам танковых,авиационных частей и военного флота Германии, то из за того, что Красная Армия отобрала у немцев румынские нефтепромыслы.Так, что роль бомбардировочной авиации англо-американцев,видимо, сводилась,похоже, к уничтожению именно гражданского населения городов. Неспроста их (английских и американских пилотов) погибло 55 с половиной тысяч: немецкие пилоты обороняли от этих варваров именно свои семьи ,свои дома.

Можно было бы сказать: "Да наплевать! англичане и американцы были нашими союзниками, а немцам так и надо!"
НО...

Как сказал государь: У России только два союзника её армия и её флот. и ещё вспомнить старую арабскую мудрость:

Если крокодил сожрал твоего врага,то это не значит, что он стал твоим другом.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 июл 2012, 06:20

Саша, я не знаю - как там в тамошних палестинах, а даже у нас на Кавказе лишний раз по мирным стараются не стрелять. В 1994-1996м годах мы таким макаром (по моему суждению) очень много себе врагов противопоставили и поплнили ряды боевиков за счёт тех, кто изначально был если не против Дудаева, то хотябы сомневался. куда им было ещё идти, когда наши и целые сёла сносили, и всю его семью уничтожили? Конечно же мстить. И шли, и мстили. Откуда у бедного крестьянина вера в родную советскую власть, если белые приходють - грабють, красные приходють - грабють...
Всегда удивлялся прозорливости тогдашнего замкомандарма, а последствии командующего войскам СКВО генерала Макарова (с НГШ не путать - покусаю). Он и в первую чеченскую и во вторую находил общий язык со стариками, именно в его зоне ответственности были сёла, куда ни наши не могли войти, ни боевикам дороги не было. Именно к нему, а не к Шаманову шли старики и говорили - завтра боевики придут - на вас нападать будут и наше село хотят жечь. Мы будем обороняться, но нас мало - помоги. Да, потом они опять ничейными были, но те сутки могли гораздо большей кровью обойтись. А сколько их было - таких суток... видел с вертолёта зоны ответственности и группировки Запад, и группировки Восток. Граница зон ответственности очень хорошо сверху читается. Шамановская зона - это именно зона - зона разрушений, а Макаровская территория - перепаханные взрывами горы вокруг сёл, но целые дома и бегающая даже при прохождении войск детвора, которая не прячется от пролетающей вертушки. Соотношение потерь было также прямопропорциональным колличеству разрушений - больше сгоревших сёл - больше и потерь в частях и подразделениях.
Бывало всякое у меня, но без нужды на мирное население руки не поднимал. Привык воевать с вооружёнными как-то, а не с женщинами, сидящими в домах и подвалах.
Нет, Саня, тут я с тобой не согласен. Одно дело, когда женщина или ребёнок несут угрозу (снайпер, с ножом пытаются достать тебя, угроза самоподрыва и т.п), а совсем другое - это когда они по подвалам прячутся, а ты с высоты в 7 - 9 тыс. метров нажимаешь кнопку бомбосбрасывтеля и ковром накрываешь ночной город, а то и одной бомбой, как ластиком стираешь его с карты.
Никто не оправдывает немецкую военщину и лагеря смерти, но и до такого скотства тоже нельзя доходить. Абсолютно правильно, что в Трептов-парке стоит наш солдат с немецким ребёнком на руках. Вот истинная справедливость и высшее благородство победителя.
Будь безжалостным к врагу в бою и милостлив к побеждённому. Не нами это придуманно, и не нам древние постулаты отменять - в них мудрость поколений. Уподобившись зверю, сам становишься зверем. Да простят меня братья наши меньшие за подобное оскорбление цитатой.
Про Ковентри я уже сказал раньше и ставлю Дрезден с Ковентри в один ряд, как и Сонгми, Хиросиму и Нагасаки.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение Andreas » 03 июл 2012, 19:39

Alex писал(а): Хиросима вполне заслужена

Полностью согласен. В основном по объективной причине - в России много всего, кроме населения, включая граждан призывного возраста.

Считаю, что если в будущих военных конфликтах выяснится, что какой-то российский генерал при достижении поставленных целей допустил потери российских солдат больше, чем другие российские генералы, то Госдума РФ должна сделать исключение для этого генерала и отменить мораторий на смертную казнь. Растрел должен быть публичный, со всем уважением к прошлым боевым заслугам генерала ("интересы дела - ничего личного").
Иначе говоря, если для освобождения российского города Грозный потребуется массовое разрушение артиллерий и авиацией городской застройки (до состояния щебня) в полосе наступления шириной в 1 км, то это надо делать в обязательном порядке, вне зависимости от того, кто окажется под щебнем.

В Германском рейхе и Японской империи официальной идеологией был расизм (уничтожение других наций), который разделяло большинство населения. В связи с этим другие нации имели полное моральное право любыми способами уничтожать население Германии и Японии вплоть до полной перемены их взглядов.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 июл 2012, 19:49

Саш, есть такое понятие - окопная жестокость. Этот термин ввели для градации между зачастую (с военно-политической точки зрения) неоправданной жестокостью солдат и политикой государства.
И освенцим, и Ковентри, и Дрезден, и Хиросима - это государственные преступления, сюда же можно отнести и тобой упомянутые гильотины Штази. Окопная жестокость лежит в другой плоскости - это ожесточение человека в следствии увиденного и пережитого в ходе войны. равнять эти два понятия у меня язык не повернётся. Одно дело, когда солдат, переживший потерю близких, боевых товарищей или освободивший пепелище своей деревни начинает мстить, а другое - когда политик, сидя в кабинете, отдаёт приказ стереть с карты Мира целые города. Какая разница между Гитлером (Герингом), Черчилем и Труменом, отдавшими приказы об уничтожении городов, имеющим тысячи мирных жителей? Одна разница - во времени. И тут даже такой "тиран", как Сталин, нервно теребит мундштук своей трубки далеко в стороне, потому что, история пока не нашла такого города на планете, который бы был стёрт советским железным ластиком с карты вместе с его населением. Поэтому я и говорю (ни чуть не ёрничая) - высшая доблесть - милосердие и Трептов парк даже с нынешним почитанием памятника немцами - это та малая толика определения разницы между городскими боями и ковровым сносом.
Я никого не собираюсь переубеждать ни в чём - у каждого свои тараканы, давно уже повзрослевшие. Но, как считал, так и считаю - воевать и мстить миллионам - это "две большие разницы". Месть миллионам - это удел далеко не воина и бойца.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 июл 2012, 20:58

Из темы ухожу... но следить, как модератор обязан.
не стоило меня задевать таким уравниванием солдата в гневе и политика. Ты предлагаешь странами и народами отвечать за действия верхушечных политиков?
Хорошая идея - почему бы тогда "лопатой Курчатова" не прокопать канал от океана до океана на месте США? Давай таким же темпом сотрём ЮАР за апартеид, причём, вместе с чернокожим населением... Всех китайцев за события на площади под нож и танки...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Памятка цивилизованному исследователю военной истории

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 июл 2012, 20:59

я тоже - всё сказал - ХАУ, мой бледнолицый брат...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1