"пенензов нема, гонор мае"

Темы по военной истории

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение EvMitkov » 01 мар 2013, 17:39

"TAK MOG?O BY?", czyli jak Polacy pokonali Hitlera i Stalina

Всем внимание!
Вынос моска - или Вторая Мировая по-польски!!!
Только у нас!!!
Для галерки - скидки!!!!

Мы вам покажем, как должна была бы пройти Вторая Мировая!

Все должно было быть именно так - либеральненько и демократичненько! И только сегодня польские кинодокументалисты расскажут всю правду!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1tHH0kfJi3c[/youtube]

В 1939 году польское правительство в ответ на сговор двух античеловечных режимов Сталина и Гитлера организовывает отдельные отряды из белорусов, украинцев и бывших белогвардейцев для обороны восточных границ. Поляки договариваются с Японией, которая совсем недавно героически разбила масштабное наступление советов в Маньчжурии, что в случае нападения Сталина на Польшу - Япония нападает на СССР.

Польская армия героически сдерживает немцев на линии рек Висла и Сан. Западные союзники не спешат на помощь героическим польским войскам. У Гитлера союзник более надежен - 17 сентября Сталин нападает на Польшу.

Каков же был шок Сталина, когда на следующий день после его вероломного нападения на Польшу японские самолеты в бравурной атаке уничтожают почти весь советский дальневосточный флот на рейде Владивостока. Одновременно японская начинает сухопутную атаку со стороны Маньчжурии. Советский диктатор даже представить себе не мог совместных действий Японии и Польши.

Тем временем советские отряды, напавшие на Польшу, неожиданно получают сильный отпор от белорусских и украинских дивизий польской армии. Советские части сдаются массово и часто даже без единого выстрела. Красноармейцы массово переходят на польскую сторону. Они не хотят воевать за Сталина, они не хотят защищать коммунизм!



Сталин в бешенстве - он умоляет польское правительство о временном перемирии:

- Здэсь Сталин! Сталин! - орет он по телефону....

Без помощи Сталина немецкое наступление увязает в позиционных боях на линии Вислы.

Наконец через Румынию в Польшу доходит реальная помощь западных союзников. Танки, самолеты, топливо и боеприпасы...

http://varjag-2007.livejournal.com/4383748.html
По ссылке Onlooker

МАленький комментн: после вопроса супруги - отчего это я так оглушительно хохочу в "темное время суток", и моего начало моего показа - Ирина досадливо отмахнулась: лучше б спать ложился, - чем обычную польскую ахинею смотреть... Давным-давно привыкнуть пора.

С ув. Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16255
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение EvMitkov » 01 мар 2013, 18:00

Бонус к теме от Дмитрия Гринюка ( нашего Оленевода)

Беседа с профессором Павлом Вечоркевичем в 66-годовщину советской агрессии против Польши

Наша зависимость от Германии, следовательно, была бы значительно меньшей, чем та зависимость от СССР, в которую мы попали после войны. Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск. Грустную ассоциацию, конечно, вызывает Холокост. Однако, если хорошо над этим задуматься, можно прийти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы означать, что его вообще бы не случилось. Поскольку Холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений.

____________________________________________________________

- Говоря о военных действиях, которые имели место в сентябре и октябре 1939 г. в Польше, какой именно термин мы должны использовать?

Павел Вечоркевич: Это вопрос, по которому историки не пришли к общему мнению. Наиболее укоренившимся определением является 'сентябрьская кампания'. Однако это является калькой с немецкой пропаганды. Она указывает на то, что бои шли только в сентябре, в то время, когда мы гордимся тем, что они прекратились лишь 5-6 октября. В ПНР было выдумано идиотское определение, происходящее из т.н. марксистско-ленинской теории войн - 'оборонительная война'. Идиотское, поскольку нет оборонительных войн, также как нет и наступательных. Война является продолжением политики, а каждый рассудительный политик и командующий знает, что иногда лучшей формой обороны является нападение.

Следовательно, я считаю, что нужно отдать дань уважения прекрасному историку, роль которого в этом вопросе не была оценена по достоинству - Лешеку Мочульскому, который написал в 70-е годы прекрасную книгу 'Польская война'. Ее название является самым лучшим определением того, что происходило в сентябре и октябре 1939 г. Поскольку это была война Польши с двумя врагами сразу. Ее нельзя разделить на период до и после 17 сентября. Она составляла неразрывное целое, а день советского нападения имел для ее хода ключевое значение.

Дипломатия

- Действительно ли Польша не имела в 1939 г. никакого поля для маневра, как это представляют?

- Развивая эту мысль, мы пришли бы к выводу о том, что Речь Посполитая была обречена на поражение уже в момент подписания Версальского договора, который создал для нее очень выгодные, но трудные для обороны границы. Одновременно с этим он пробудил немецкий реваншизм и, учитывая разницу потенциалов, обрекал Польшу на поражение в конфронтации, которая рано или поздно должна была произойти. Соответственно я отбросил бы такую точку зрения.

Сосредоточимся на событиях. 24 октября 1938 г. Германия в ходе переговоров Липского и Риббентропа представила Польше свои требования, которые я бы назвал скорее пакетом предложений, поскольку изначально они не были выдвинуты в ультимативном тоне. У них была цель крепко связать Польшу с политикой Рейха. Принимая их, Речь Посполитая не понесла бы никакого значительного ущерба. Гданьск не был тогда польским городом, а автострада через коридор была, о чем мало кто помнит, идеей нашей дипломатии, которая появилась в 30-х годах в качестве попытки нормализовать польско-германские отношения. Взамен за эти уступки Польше предложили пролонгацию пакта о ненападении и присоединения к Антикоминтерновскому пакту.

- Какую роль играла Польша в военных планах Адольфа Гитлера?

- Ключевую. Вплоть весны 1939 г. она являлась для него антибольшевистской преградой на случай войны с Францией, с нападения на которую он намеревался начать конфликт. После победы на Западе, Польша должна была быть ценным и необычайно важным партнером в походе на Советский Союз. В последнем разговоре с Беком в Берхтесгадене Гитлер напрямую сказал, что каждая польская дивизия под Москвой - это одной немецкой дивизией меньше. Глава Рейха предлагал нам тогда участие в разделе Европы.

- Почему мы не приняли это предложение?

- Польские политики, прежде всего Бек, придерживались определенных установок Пилсудского. Он подчеркивал, что суверенитет - превыше всего, и в случае европейского конфликта Польша должна обратиться в сторону Лондона, поскольку только Лондон в состоянии заставить французов драться. Бек, однако, не учел или, возможно, проигнорировал другие указания маршала. Например, такие, что Польша ни в коем случае не может вступить в войну первой и нельзя допустить того, чтобы на ее территории происходили военные действия. Конфронтация с Германией шла вразрез обеими установками. Союз с Рейхом, пусть даже мимолетный, давал возможность их реализовать. Бек, однако, пришел к выводу о том, что, завязывая близкие отношения с британцами и усиливая сотрудничество с французами, будет создан блок, который обуздает Гитлера. Это было понимание абсолютно верное, но с одним кардинальным недостатком - не учитывалась личность Сталина и его захватнические планы.

- Почему так мало говорится об этих ошибках?

- Мое поколение смотрит на предвоенные события с перспективы 1941г. или 1943 г. С перспективы жестокой германской политики, проводимой позднее в Польше. Кажется немыслимым, что мы могли стать союзниками Третьего Рейха. Следует, однако, помнить, что в то время эта мысль не казалась никому из европейских политиков такой уж ужасной. С Гитлером в политических салонах в то время разговаривали все лидеры, даже те, у кого были убеждения левого толка. Тогда особо не говорили о широкомасштабных немецких преступлениях, в отличие от массового геноцида в Советском Союзе.

- Большинству исследователей не мешает тот факт, что, несмотря на Катынь и геноцид на Восточных землях в 1939-1941 гг., в дальнейшей фазе войны мы начали долгосрочное сотрудничество с другим нашим врагом - Советами.

- Мы не хотели оказаться в союзе с Третьим Рейхом, а приземлились в союзе с в равной степени преступным Советским Союзом. А что еще хуже, под его абсолютным доминированием. Гитлер же никогда не относился к своим союзникам так, как Сталин к странам, завоеванным после Второй мировой войны. Он уважал их суверенитет и правосубъектность, накладывая лишь определенное ограничение во внешней политике. Наша зависимость от Германии, следовательно, была бы значительно меньшей, чем та зависимость от СССР, в которую мы попали после войны.

Мы могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск. Грустную ассоциацию, конечно, вызывает Холокост. Однако, если хорошо над этим задуматься, можно прийти к выводу, что быстрая победа Германии могла бы означать, что его вообще бы не случилось. Поскольку Холокост был в значительной мере следствием германских военных поражений.

- Перечеркнули ли окончательно британские гарантии, предоставленные нам в марте 1939 г., возможность польско-немецкого соглашения?

- Да. Поскольку до этого момента поляки не хотели принимать немецкий пакет, но все еще переговоры оставались возможными. Геринг - большой сторонник союза с Речью Посполитой - сказал об этом прямо, что каплей, переполнившей чашу терпения Гитлера, стали именно английские гарантии. Сразу же после их принятия он отдал приказ разработать план войны с Польшей. Поэтому с этого момента, если он думал атаковать Запад, он должен был сначала ликвидировать находящуюся с ним в союзе Речь Посполитую.

Польское руководство тем временем не отдавало себе отчета в том, что Англия и Франция - о чем повсеместно было известно в Европе - не готовы к войне. Им нужно было время, чтобы догнать Рейх и они были полны решимости найти его любой ценой. Ситуация в Европе выглядела так, как будто неслись сани с охотниками (французами и англичанами), которым нужно было еще собрать ружья, а за ними уже гналась свора волков. Чтобы спасти шкуру, им надо было одну за другой сбрасывать жертвы. Первой была Австрия, второй - Чехословакия, а третьей стала Польша. Только в случае с нами оптимальным решением для британцев, которые уже решились на войну, был такой сценарий, по которому Польша оказывает сопротивление.

- То есть, вопреки всеобщему мнению, это не Великобритания вступила в войну в защиту Польши, а Польша - в защиту Великобритании?

- Эту версию подтверждает следующее. О планах британцев лучше всего свидетельствует то, что они почти с самого дня подписания знали о тайном протоколе пакта Молотова-Риббентропа, который получили от сотрудника посольства Германии в Москве фон Герварта. Конечно, они не сообщили об этом полякам, чтобы случайно не воспрепятствовать началу войны. Однако, как представляется, если бы в Варшаве знали о германо-советских договоренностях, Польше осталось бы только капитулировать перед Германией.

Война в такой обстановке была бы просто бессмысленна. Естественно, с точки зрения Польши, а не Великобритании. Англичане и французы, зная, что произойдет 17 сентября, списали Польшу в расход. Несмотря на слабость войск Рейха, расположенных на западной границе, нападение Франции на Германию - к чему обязывали подписанные с Польшей договоры - противоречило бы здравому смыслу. В новой геополитической обстановке, которая сложилась благодаря московскому пакту, Париж был склонен воздержаться от действий. Кроме того, нападение с запада не только бы дало полякам шанс удержать фронт, но и - чего боялись французы - делал весьма возможным немецкий контрудар уже осенью 1939 г.

- А какие планы были у большевиков?

- Основная мысль Сталина была очень проста. Довести дело до войны в Европе - и здесь следует четко понять, что без пакта Молотова-Риббентропа война бы не началась. В дальнейшем - способствовать тому, чтобы военные действия длились как можно дольше. Потенциальные противники - равно как Третий Рейх ему были ненавистны, а может быть даже и больше, западноевропейские демократии - должны были обескровить друг друга. Только на конечном этапе войны он хотел бросить в бой нетронутую, свежую Красную Армию. На штыках, а точнее на гусеницах советских танков, принести в Европу коммунистическую революцию.

Армия

____________

- Хорошо ли Польша с военной точки зрения была подготовлена к войне?

- Один из моих докторантов, Тимотеуш Павловский, очень тщательно изучает этот вопрос. Результаты его работы просто сенсационны. Выясняется, что польская армия была современной армией и в соотношении с возможностями страны почти оптимально подготовленной. Я должен признаться в определенных ошибках, которые совершил вместе со своими коллегами.

Нам представлялось, что после себя Пилсудский оставил армию в плачевном состоянии. Оказалось же, что модернизация, которой добивался Рыдз-Смиглы, началась еще при маршале. Идеи развития противотанкового оружия и других современных средств ведения войны начали реализовываться еще до 1935 г.

- А как выглядела подготовка, если речь идет о тактике?

- Польская армия была подготовлена, прежде всего, к войне на Востоке, так как именно Советский Союз был долгое время более реальным потенциальным противником. План войны на Западе пришлось готовить в спешке, только с весны 1939г. Министр Бек, по до сих пор невыясненным причинам, до начала 1939 г. скрывал от Рыдз-Смиглы информацию об усиливающимся польско-немецком кризисе. Это привело к тому, что военные приготовления начались несколькими месяцами позднее, чем могли бы.

- На протяжении долгого времени исследователи спорят по поводу плана оборонительной операции, принятого главнокомандующим в противостоянии с Германией. Почему, несмотря на увеличение границы, которое произошло после исчезновения с карты Чехословакии, Рыдз проигнорировал основополагающие принципы военного искусства, не уменьшил линию фронта и вступил в обреченные на поражение бои на границах?

- Это хорошо видно на картах или компьютерных симуляторах. Однако что означало бы отступление на линию Вислы? Это - сдача немцам без боя территорий, на которые они могли бы претендовать. Очень возможным сценарием - и этого опасался Рыдз - был бы тогда такой: Германия занимает Познань, Быдгощ, Гданьское побережье и Силезию, останавливает свои войска и заключают сепаратный мир с западными державами. Кроме того, основные людские мобилизационные резервы Польши - не полностью задействованные (в связи задержкой начала мобилизации из-за давления западных государств) - находились именно на этих территориях. Этих людей надо было эвакуировать. На западе Польши, кроме создания Центрального промышленного района, находились и основные промышленные центры. Следовательно, оборонять эти территории было необходимо в силу требований военной экономики и политики. Другое дело - как. Главными силами, растянутыми вдоль границы, или может быть передовыми отрядами кавалерии, которые могли бы одновременно и оказывать сопротивление, и легко отступать под давлением немцев.

- А имел ли перенос под давлением наших "союзников" начала мобилизации на один день большое влияние на течение боевых действий?

- Колоссальное. Каждый час был тогда на вес золота. В результате этого решения мы выставили от двух третьих до трех четвертых тех сил, которые могли выставить. А ведь эти дополнительные несколько сотен тысяч солдат могли сыграть важную роль.

Война

____________

- А как обстояли дела с общевойсковым руководством? Владел ли главнокомандующий ситуацией?

- Нет. И, возможно это самая большая ошибка Рыдз-Смиглы. Следовало предвидеть, что система связи, базирующаяся на гражданской сети и телефонах, будет быстро парализована. Практически к концу второго дня войны главнокомандующий утратил возможность эффективного командования. Он не создал заранее гибкой структуры, в которой его могли бы заместить, например, командующие фронтами. Вместо этого, он под влиянием опыта и концепций Пилсудского, создал крайне централизованную систему. То, что было хорошо в 1920 г., оказалось убийственным в 1939 г. Кроме того, Рыдз, придавая неоправданно большое значение военной тайне, не поделился с командующими армиями своими замыслами и планами. Они только знали, что должны делать в первые дни войны. Потом им пришлось импровизировать. С польской стороны это была война командующих армиями или дивизий, а не главнокомандующего.

- Была ли попытка Польши перехватить инициативу - битва на Бзуре -изначально обречена на провал?

- Приказ генералу Кутшебе, который он и не понял, предполагал пожертвовать армиями "Померания" и "Познань" в ходе самоубийственного наступления. Речь шла о том, чтобы остановить и задержать основные силы Германии, что позволило бы остальным польским армиям оторваться от противника на других участках фронта. И хотя формально битву мы проиграли, с этой точки зрения она закончилась почти полным успехом. В дневнике высокопоставленного офицера штаба, полковника Копаньского, я нашел примечательную запись от 16 сентября о том, что некоторые офицеры начинают открывать шампанское, так как кризис на фронте преодолен.

И действительно, в середине сентября ситуация на фронте после поражений первых дней начала стабилизироваться. Войска отступали на юго-восток, к "румынскому предполью", где Рыдз-Смиглы планировал продолжить борьбу. Постепенно переставали играть решающую роль и факторы, которые благоприятствовали Германии. Юго-восточная Польша не была той территорией, на которой можно было бы развернуть танковые операции. Ожидалось также - и совершенно правильно - наступление поры, когда из-за метеорологических условий Люфтваффе пришлось бы ограничить свою активность. Начиналась война пехоты с пехотой. А в таком противостоянии обороняющаяся польская сторона имела большие шансы. План Рыдза мог бы иметь успех, если также учесть, что главнокомандующий надеялся на скорое начало военных действий со стороны французов и соответственно улучшение положения на польском фронте.

Поражение

________________

- Однако, Рыдз не предвидел нападения 17 сентября.

- Да. Это был день, который предопределил судьбу войны. И не только в военном аспекте. Потому что Сталин знал, что французы должны начать кампанию на 15-й день после объявления мобилизации, т.е. 17-го либо 18-го сентября. Поэтому он назначил срок начала агрессии именно на эту дату. Таким образом он дал понять Западу, что выполнит закрепленные в пакте Молотова-Риббентропа договоренности, и что не стоит вступать в конфликт на стороне Польши. Его тактический маневр был совершенен.

- Почему дорогие сердцу каждого поляка Восточные земли оборонялись с меньшей ожесточенностью, чем немецкий Гданьск?

- Если бы 1 сентября на нас напали первыми Советы, то восточные земли защищали бы так, как западные. Однако 17 сентября армия уже была деморализована поражениями, а, кроме того, на Восточных землях помимо Корпуса по охране границы находились, главным образом, тыловые части, либо резервные подразделения. Люди, которые в то время еще не были полностью подготовлены к войне. Это планировалось сделать лишь в ближайшие две-три недели. Просто не было кому защищать Восточные земли, поэтому воевали, в т.ч., харцеры (формирования на подобие бойскаутов - прим. пер.) и добровольцы. Однако самую главную роль сыграл фатальный приказ Рыдз-Смиглы: 'с Советами не воевать', а также тот факт, что война с Советским Союзом официально объявлена не была. Хотя полноценная защита Восточных земель не была возможна, следовало организовать там символическое Вестерплатте. Создать оборонительный пункт, который бы оказывал сопротивление длительное время. Защищался бы до конца, до последней капли крови. На этих землях необходимы были польские Фермопилы, чтобы продемонстрировать всему миру наши права на эти территории.

- Горьким примером того, насколько трагические последствия имел приказ Рыдз-Смиглы, была сдача Советам Львова. . .

- Может быть, именно Львов должен был стать этими Фермопилами. Потому что были все условия для его защиты. Это надо было сделать хотя бы для того, чтобы позднее всякие Хрущевы, и другая сволочь, не рассказывали о 'украинском городе', и чтобы этот аргумент не принимали так легко американцы и британцы. Однако фактически генерал Лангнер, сдавая город, руководствовался приказом главнокомандующего. Советские генералы и Хрущев дали ему слово чести советского офицера, что с польскими солдатами ничего не будет. Дальнейшие события, т.е. Катынь, куда попало большинство руководящего состава, показывают, чего стоило слово советского офицера.

- Почему тогдашнее польское правительство не приняло, казалось бы, очевидного решения и не объявило войну напавшему на нас Советскому Союзу?

- Можно лишь предположить, что здесь сказалось давление со стороны послов Великобритании и Франции, которые этого очень не хотели. Потому как формальное объявление Польшей войны Советскому Союзу вынудило бы эти государства занять в этом вопросе четкую позицию. То, что этого не произошло, также имело трагические последствия для развития будущих событий.

- Были бы большевики трудным противником, если бы польская армия оказала им достойное сопротивление? В каком состоянии находилась армия, вступившая на польские земли?

- Собственно, это была не армия, а какой-то сброд. Одетая в разношерстное обмундирование, с винтовками на веревках. Впрочем, это было свидетельством не низкого уровня советской промышленности, а царившего в Красной Армии всеобщего организационного балагана. Одна из ее дивизий даже пошла на фронт в гражданской одежде. Кроме того, эта армия была страшным образом обескровлена сталинской чисткой, которая затронула офицерский состав. Не было, кому командовать, никто не умел командовать. Офицеры полностью терялись в любой более-менее трудной ситуации.

Большевистские солдаты также не хотели сражаться и воевали очень плохо. Если бы мы начали в 1939 г. войну только против Советов - об этом говорит также опыт финской войны - мы без больших проблем справились бы с этой агрессией. 17 сентября мы бы были на 150, а может даже и 200 километров восточнее наших границ. Такая война шла бы уже на советской территории.

- Следующим свидетельством ужасов советского режима, с которым столкнулись поляки, было то, что, несмотря на безнадежное положение Республики Польша, кое-где на нашу сторону - так же, как после 1941 г. на сторону Германии - переходили большевистские солдаты, ненавидящие коммунистическую власть.

- Трудно сказать, каковы были масштабы этого явления, так как этот вопрос не изучался историками. Однако известно, например, что группа Клеберга взяла в плен несколько десятков пленных, половина которых охотно воевала в польских рядах до конца войны. В воспоминаниях соратников Клеберга можно найти сведения, что их российские товарищи по оружию отлично сражались. Как сложилась их судьба? Я предполагаю, что трагически.

- Вместе с Красной Армией на территорию Польши ступили политруки и НКВД. Как представляла агрессию советская пропаганда?

- Пропаганда была просто поразительной. Командующие обоими фронтами, Ковалев и Тимошенко, выступили с написанным по-польски обращением к польским солдатам. Они призывали их убивать офицеров и переходить на сторону Советов. Однако они были написаны на таком ломаном польском, что следует даже задуматься, была ли это провокация или полная бездарность. Большевики смотрели на войну с Польшей как на продолжение гражданской войны, революционной, а в таких случаях врага уничтожают любым способом. Поэтому это война была еще и бесчеловечной, преступной с самого ее начала. Совершаемые Советами преступления отличались еще большей жестокостью, чем преступления Вермахта на Западе. Недавно одна женщина, в то время еще маленькая девочка, рассказала мне о такой, запомнившейся ей картине. Где-то на Подоле или Волыни, в деревне, в которой она жила, большевики взяли в плен польского полковника, врача. 'Развлекались' они с ним следующим образом: распороли ему живот, накрутили внутренности на лебедку колодца и, приведя в движение ручку, вынудили его бегать по кругу, коля его штыками под смех и крики.

- Это был единичный случай?

- Нет, было их сотни, если не тысячи. Например, один советский лейтенант проверял пушки таким образом, что ставил перед стволом орудия в ряд несколько пленных и производил выстрел. Изучал, сколько поляков можно убить за один раз. Таких примеров много. Хрущов, позднее 'большой друг польского народа', злился на первый или второй день войны, что до сих пор не удалось убить необходимого количества польских офицеров. Нервничал по поводу того, как же работает контрразведка, что еще не свершился такой праведный акт народной справедливости.

Вспоминая - и это совершенно правильно - о жертвах кровавого воскресенья в г.Быдгощ и других немецких преступлениях, забыли о том, что творилось на Восточных землях. Необходимо в полный голос потребовать от России от имени польского правительства и поляков выяснения, а также символичного, посмертного наказания виновных в этих военных преступлениях.

- Вы вспомнили о событиях в г. Быдгощ, связанных с деятельностью 'пятой' немецкой колонны. Также и на Востоке, причем в больших масштабах, мы столкнулись с массовыми проявлениями коллаборационизма граждан, особенно еврейского происхождения. Каковы его причины?

- Учитывая положение еврейского населения в Польше, которое проживало обособленно от поляков и, в общем-то, не идентифицировало себя с государством, здесь трудно говорить о предательстве. Евреи были также нелояльны по отношению к Польше, как ранее по отношению к России и любому другому государству, в котором они жили. Речь, естественно, идет о широких массах, а не элитах, которые в большей или меньшей степени полонизировались. Фактом остается, что часть еврейской молодежи, заметная, но не подавляющая, была заражена бациллой коммунизма. В отличие от польских, белорусских или украинских сообщников НКВД, евреи, в связи с этническими различиями, всего лишь больше бросались в глаза. В результате этого ставшие жертвами террора поляки и, в большей степени, украинцы обвиняли все еврейское население в переходе на советскую сторону. Впрочем, представьте себе, что чувствовали поляки, видя, к примеру, в Гродно молодых евреев, целующих броню советских танков. Следует, однако, помнить, что большая часть евреев также стала позднее жертвой советских чисток.

- Как выглядела на практике эта деятельность, направленная против Польши?

- В начале, с использованием грузов, которые сбрасывали с парашютом, из коммунистических элементов были организованы отряды т.н. народной милиции. Вооружали их различным образом, в основном с тайных оружейных складов, которые появились еще перед войной и использовались для ведения антипольской террористической деятельности. В ходе войны такие группы убивали солдат, обстреливали польские отряды и занимались классическими военными диверсиями. На следующем этапе они указывали НКВД всех тех поляков, которые подняли руку на Красную Армию. Позднее же они присоединились к обычному, плановому террору. Их конфиденциальные услуги были весьма ценными для Советов.

Баланс

_____________

- 17 сентября, после известия о большевистском нападении, президент, правительство, а вскоре и главнокомандующий покинули территорию Польши. Долгое время 'побег' Рыдза был предметом издевок. Как вы оцениваете решение главнокомандующего?

- Надо быть человеком, абсолютно несведущим в истории Польши, чтобы усматривать в нем что-либо негативное. Так же поступил в 1809 г., а позднее в 1813 г. князь Юзеф Понятовский, а в 1831 г. главнокомандующий ноябрьским восстанием. Когда военное сопротивление не имеет шансов, следует покинуть страну и продолжать его в другом месте. Следует обратить внимание на тот факт, что во времена ПНР лгали, не связывая эмиграцию главнокомандующего с советской агрессией. Представляли ее как побег, а не так, как это было на самом деле - реакцию на 17 сентября. Сталин мечтал о поимке Мостицкого, Рыдза или Бека и следовало сделать все, чтобы не допустить этого. У меня лишь один упрек к главнокомандующему, который колебался, не зная, что ему делать. Вернуться в оккупированную Варшаву и воевать до конца, или, к чему его все призывали, эмигрировать. Хоть он и покинул страну позднее, чем Мостицкий и правительство, следовало это сделать еще позже. Ему предлагали, и это было гениально, пересечь границу с винтовкой в руках, отстреливаясь, что было бы символично, от преследующих его советских частей. Это был бы красивый поступок и, я думаю, что в этом случае никто не смог бы его упрекнуть.

- Символом нашей доблести, но и легкомыслия, стал пропагандистский образ кавалеристов, атакующих с саблями танки. Были такие случаи?

- Парадоксально, но в ходе войны польская кавалерия сражалась отлично. Она оказалась наилучшим средством противотанковой обороны. Потому что была прекрасно оснащена противотанковыми орудиями и была более мобильной в сравнении с пехотой. Атаки на танки случились дважды, но это были неожиданные ситуации, когда немецкие танки внезапно появились на поле боя. Например, такой случай имел место в легендарной атаке близ Вульки Венгловой, когда отряды армии 'Познань' пробивались сквозь немецкое окружение. Это была прекрасная атака, одна из лучших XX века. Была даже такая сцена, которую позднее Жукровский и Вайда использовали в фильме 'Летна' - один из офицеров осознал, что у него в руке остался лишь эфес сабли. Он вспомнил, что в пылу выскочил прямо на немецкий танк и с размаху, не задумываясь, рубанул со всей силы по стволу орудия. Однако это был единичный случай.

- Как польская война повлияла на ход всей Второй мировой войны?

- В 1939 г., так же как в 1920 г., судьба Европы и мира зависела от поляков. То, что наше сопротивление было таким ожесточенным и таким решительным, и победа над Польшей не стала для Германии 'легкой прогулкой', сказалось на дальнейшей судьбе войны. Своей самоотверженностью мы дали союзникам ценное время. Время, которое в значительной степени было потрачено впустую. Прежде всего, в связи с инертностью французского командования, которое не смогло должным образом использовать отличную, может даже лучшую, чем немецкая, военную машину.

Потери немцев составили 16 тысяч убитых, 520 самолетов и 670 танков, т.е. 25 процентов техники, задействованной при нападении. Так что мы спасли англичан и французов, так как Гитлер уже не мог - как он это планировал - напасть на Запад в 1939 г. Если бы такое произошло, уже в 1940 г. он направил бы свои войска на Советский Союз, что, в свою очередь, означало бы уничтожение этого государства. Таким образом, поляки во второй раз спасли шкуру Сталина. Первый раз - не вступая в союз с Германией, второй раз - предоставив ему бесценный год на формирование вооруженных сил. Однако истории и политике незнакомо чувство благодарности. Впрочем, Сталин считал его собачьим чувством, поэтому никогда не был полякам за это благодарен.

Павел Вечоркевич - профессор Исторического института Варшавского Университета. Специализируется на изучении истории России и СССР, военной истории, а также новейшей истории Польши. Автор многочисленных книг и статей, в т.ч. "Кампания 1939 года" (2001г.), "Круг смерти. Чистка в Красной Армии 1937-1939" (2001 г.), "Политическая история Польши 1935-1945" (2005 г.).


http://www.inosmi.ru/world/20050929/222 ... z2MHiQMpmK
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16255
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение Andreas » 01 мар 2013, 18:54

По моему, вынос мозга у польского "прохфессора" состоит в том, что он сам свято верит в свою теорию - "мы тут немножко в 1939 году вместе с Гитлером повоюем против Англии, Франции и России, а потом обратно переметнемся на сторону Англии и Франции, и нам за это ничего не будет".
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение EvMitkov » 01 мар 2013, 23:26

Andreas писал(а):По моему, вынос мозга у польского "прохфессора" состоит в том, что он сам свято верит в свою теорию


Это крепко панам и панночкам свойствено, Андрей. Потому-то тема так и названа:
"Пенензов нема, гонор мае" :mrgreen:

С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16255
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение Володя » 01 мар 2013, 23:47

Бедные бедные щляхтичи! :( Так их история ничему и неучит!После временных взлётов и удач,Ржеч Посполитая получала всегда такие удары судьбы,что Польша на долгие времена переставала существовать как государство!Недаром про Польшу говорят: еще Польска не сгинела,але сгинуть мусить! :)
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение гришу » 03 мар 2013, 22:56

Ну вот! Раньше мы были единственными, кто со всех сторон должен полякам... теперь мы лишь одни из нескольких даже обидно чуть - чуть.
Теперь польский законодатель предъявляет требование о возврате 235 млн. злотых (? 45.5 m) долга, начиная с 16 века
Как будто Испании не хватает бед с долгами, ....
В середине 16 столетия испанскому королю Филиппу II удалось получить кредит в размере 430 тыс. золотых дукатов от польской королевы по имени Бона Сфорца.(Итальянского происхождения).
Деньги пошли на то, чтобы вести войну за Неаполитанское королевство. Как подсчитал депутат, каждый дукат вмещал в себя около 3,5 граммов золота. В целом кредит был равен, если пересчитать на современные деньги, 57,4 млн. евро.

"Развели как девочку" народная мудрость
Речь идет о 430 000 золотых дукатов кредита, взятого королем Филиппом II в Испании (1527-98) у королевы Польши итальянского происхождения Бона Сфорца (1494-1557) для финансирования войны между Испанией и Францией за контроль над Неаполитанским королевством, большая часть которого никогда не была выплачена

Пану Мареку следует поинтересоваться, не расстрелял ли кто - нибудь в Испании взвод польских полудурков в период наполеоновских войн.
Можно раздуть испанскую катынь и потребовать от Испании извинений, покаяний и дополнительную компенсацию.

В 1815 AD Император Александр I, после образования из земель герцогства Варшавского Царства Польского, создал особую Польскую армию, поставив во главе её своего брата, Цесаревича Константина Павловича. Ядром этой армии послужили войска герцогства Варшавского, находившиеся перед тем на французской службе. История этих войск такова:

В 1794 AD, после взятия Суворовым Варшавы, значительное число поляков удалилось во Францию, и в конце 1796 AD некоторые члены Краковской конфедерации предложили Директории составить из этих эмигрантов особый корпус войск. Директория выразила согласие и поручила Бонапарту, находившемуся в Италии, включить поляков в состав Цизальпинской армии.

В 1797 AD усилиями краковской конфедерации были образованы 2 польско-италийских легиона, силою до 15 тысяч человек. Легионы эти имели Польское обмундирование с французскими кокардами. На знамёнах была помещена надпись "Gli homini liberi sono fratelli", то есть "свободные люди — братья".

В кампанию 1799 AD большая часть 1-го легиона погибла в боях при Кассано, Тидоне, Требии и Нови. 2-й легион, находившийся в Мантуе, потерял во время осады более 700 человек и попал в плен к австрийцам. В виду этого Бонапарт в конце 1799 AD поручил генералу Домбровскому сформировать 2 новых Польских легиона, Ломбардский и Дунайский, в составе 7 батоальонов пехоты, 1 батальона артиллерии и отряда улан.
Ломбардский легион был направлен в Италию, a Дунайский поступил в число войск Нижне-Рейнского союза, где и прославился в боях при Борнгейме, Оффенбахе и Гогенлиндене. Оба легиона потеряли много людей, но остатки их, собранные в Милане и Мантуе, вновь были укомплектованы прибывшими из Польши охотниками.
В 1802 AD, согласно тайной статье Амьенского договора, Польские легионы были упразднены: часть легионеров была отправлена на остров Сан-Доминго, где и погибла от желтой лихорадки и в боях с туземцами; другая часть поступила в гвардию Неаполитанского короля, a остальные были распределены по различным полкам.

После долгих морских войн в XVII веке остров Гаити был разделён на две части: французская треть (Сан-Доминго) и испанские две трети (Санто-Доминго). В 1791 AD, когда во Франции был низложен король, на Сан-Доминго году началось восстание рабов. Десять лет страшной резни, погромов, переворотов. Французские власти с трудом удерживали прибрежные города.
В 1795 AD восставших возглавил Франсуа Доминик Туссен по прозвищу Увертюр (Toussaint L’ouverture). Недавний раб, конюх, который, впрочем, утверждал, что он является потомком короля Конго. Через три года Туссен-Лувертюр стал неограниченным диктатором Сан-Доминго. Белые бежали с острова, бросив всё.
В 1801 AD Первый Консул Наполеон Бонапарт решил вернуть остров Франции. Осенью из Бреста отправился Экспедиционный корпус под командованием дивизионного генерала Шарля Леклерка (Charles Victor Emmanuel Leclerc). Почти сорок тысяч солдат: такой армии Антилы ещё не видели. В составе корпуса были 2-я и 3-я Иностранные деми-бригады, переброшенные из Италии — около пяти тысяч штыков. Это были ветераны знаменитого Польского Легиона, многие из них воевали непрерывно уже десять лет. За шесть лет до того Польша была разделена между тремя державами — Россией, Пруссией и Австрийской Империей. Непримиримые патриоты перешли на службу Франции, воевали в армии молодого Бонапарта. Но Бонапарт не восстановил, как надеялись легионеры, Польшу. И самые беспокойные польские батальоны отправил за океан.
Негритянские войска скоро были разбиты. Туссен-Лувертюр бежал, был взят в плен и вывезен во Францию. Его генералы перешли в подчинение Леклерка. Тот признавал их чины и регалии и стал формировать чёрные дивизии. Но в июне 1802 AD по острову прокатилась эпидемия жёлтой лихорадки, от которой у европейцев защиты не было. Вымирал один полк за другим. В ноябре умер сам генерал Леклерк.
Тогда же гаитянские генералы, негры Жан-Жак Дессалин (Jean-Jacques Dessalines), Анри Кристоф (Henri Christophe) и мулат Александр Петион (Alexandre Sabes Petion) снова начали войну против всего белого мира. Негритянские части, обмундированные и вооружённые французами, превратились в грозную силу.
Через год остатки французских войск погрузились на корабли. Три четверти французских солдат и около 30 000 волонтеров из белых колонистов погибли. Иностранные бригады тоже прекратили свое существование. Три сотни поляков вернулись с Сан-Доминго во Францию.

Януар Суходольский (January Suchodolski), “Битва на Сан-Доминго”
Только через пять лет оправданы были надежды легионеров. Фантастическая кампания 1806 AD: Бонапарт, теперь уже император Наполеон, в две недели сокрушил такую, казалось, грозную Пруссию. Корпуса Великой Армии вступили в польские земли.
Под Рождество 1807 AD Наполеон вступил в Варшаву. Возникла новое марионеточное образование на карте — великое герцогство Варшавское. Поляки надеялись, что это только начало: предстоит восстановление Великой Польши от Чёрного моря до Балтийского.
AD 1807 — почти сказочная в польской истории страница: Польша наполеоновская, окрылённая и восторженная. В стране встала на постой многоплеменная Великая Армия. На троне в Варшаве волей Наполеона оказался Фридрих Август Саксонский (Friedrich August I. der Gerechte, 1750–1827 AD)
После Тильзита в 1807 AD Наполеон не только образовал из отобранных y Пруссии польских земель Великое Герцогство Варшавское но и создал отдельную Польскую армию, силою около 50 тысяч человек. (35 тысяч пехоты, 12,5 тысячи кавалерии, 3,5 тысяч артиллерии и 800 человек сапёр).
Пехота состояла из 17 полков 3-батальонного состава; в батальоне находилось 6 рот (1 гренадёрская, 1 егерская и 4 фузилерёрских).
Кававария состояла из 16 полков 4-эскадронного состава (1 кирасирский, 2 гусарских, 3 конно-егерских и 10 уланских полков).
Артиллерия состояла из пешего полка в 12 рот и конного полка в 2 батареи.
Инженерные войска составлял 6-ротный батальн сапер и понтонёр.
Кроме этих частей, во французской армии были ещё войска, образованные из поляков и содержавшиеся исключительно на средства французского правительства.
К числу этих войск принадлежал Вислянский легион, в составе 4 полков пехоты и полк кавалерии.
В 1811 AD войска эти были усилены еще 2 легкоконными полками.
Кроме того, в составе старой гвардии Наполеона находился еще Польский гвардейский легкоконный полк, сформированный в 1807 AD из родовитой Польской молодежи.

Польские войска приняли участие в войне с Испанией и зарекомендовали себя с самой блестящей стороны.
Особенно прославился гвардейский легкоконный полк, 3-й эскадрон которого произвел 30 ноября 1808 AD легендарную атаку y Сомо-Сьерры (Soma –Sierra) .

В мае 1808 AD на борьбу против “короля” Жозефа ( Josef Bonaparte) , впервые в истории Испании одновременно поднялись все её народы: и кастильцы, и галисийцы, и баски, и каталонцы, и андалузцы. Ими никто не руководил из центра, на местах возникали стихийные органы управления –“хунты”. Объединяла людей лишь идея – борьба с врагами родины.
Лето 1808 AD было удачным для Испании. Её вооруженным силам, усиленным ополчением, удалось нанести французским войскам несколько поражений. 19 июля на юге страны произошло крупное сражение при Байлене, в котором испанские войска под предводительством генерала Франсиско Хавьера Кастаньоса наголову разгромили 20-тысячный экспедиционный корпус французов. Правда, наполеоновские генералы тут же нашли причину своего поражения, чтобы оправдаться перед историей и перед своим императором: точно также как через четыре года на полях России их победят не русские, а “генерал мороз”, в Испании они стали жертвой... “генерала жары”.
Осенью того же года Наполеон, встревоженный событиями в Испании, двинулся самолично из Франции на Мадрид во главе 250 тысяч солдат. Он все еще надеялся, что сможет покорить Испанию.
1809 AD стал годом военной катастрофы для Испании. Её армия отчаянно сопротивлялась. Несколько месяцев продолжалась осада Сарагосы. Из 55 тысяч жителей города в живых осталось лишь 12. Рукопашные бои шли за каждую улицу, за каждый дом. В конце концов, испанская армия, после нескольких крупных поражений, была практически уничтожена. Центральная хунта, пытавшаяся играть руководящую роль в стране, бежала сначала из Мадрида в Севилью, а потом в Кадис, под защиту крепости и английской эскадры. Французы праздновали победу, поскольку их войска оккупировали практически всю испанскую территорию. Однако они опять просчитались. На борьбу с оккупационными войсками поднялся буквально весь народ – мужчины, женщины, дети, старики. Зародился новый вид боевых действий – партизанская война или “ g uerra de guerrillas “ по-испански. Война без правил..
В 1811 AD Наполеон присоеденил к Франции богатую Каталонию, придав этому вид “наказания за мятеж”.
Коренной перелом в войне наступил в 1812 AD Наполеон отправился воевать в Россию.В Испании были оставлены маршалы Сульт, Мармон, Сюше с большими войсковыми частями, достаточными, по мнению Наполеона, чтобы отразить натиск англичан, сражавшихся на полуострове под предводительством Веллингтона, и испанских партизан, “гверильясов”, продолжавших уже четыре года свою отчаянную борьбу.
Этим воспользовались и англичане, и португальцы, и, разумеется, сами испанцы. В течение 1813 AD от французов практически была очищена вся территория страны. При Виттории 14 июня 1813 AD французы потерпели сокрушительное поражение, и Жозефу едва удалось спастись и бежать из Испании. К началу августа 1813 AD Испания была очищена от французских войск. 11 декабря 1813 AD Наполеон подписал Валанский мир, по которому признал королем Испании Фердинанда VII.
Россия оказала определённую помощь борьбе испанцев. Дело в том, что во вторгнувшейся на её территорию “Великой армии” были испанцы: их завербовали в основном из пленных разбитой французами испанской армии. Русскому командованию было известно, что войска эти были ненадежными, поэтому к ним были засланы лазутчики с призывом сдаться. Впрочем, испанцев особо уговаривать было не нужно. Многие из них сдались русским осенью 1812 AD, а в 1813 AD были посажены на русский военный корабль и отправлены из Санкт-Петербурга в Кадис – на помощь сражавшимся с Наполеоном испанским патриотам.
Война парализовала всю хозяйственную деятельность, все производительные силы. Уменьшились человеческие ресурсы – за годы войны погибло более 250 тысяч испанцев. В 1814 AD разорённая Испания буквально агонизировала. Радость победы была омрачена страшной разрухой. Полностью восстановить свое хозяйство страна смогла лишь через полвека.
В 1809 AD 65 тысяч войск герцогства Варшавского приняли участие в войне с Австрией.
Готовясь к войне с Россией, Наполеон потребовал в 1811 AD от поляков высшего напряжения их военных сил.
Кроме действующих войск, было сформировано 14 тысяч запасных войск, 17 батальонов (по одному на пехотный полк), 16 эскадронов (по одному на кавалерийский полк) и батальон артиллерии. Затем была создана милиция в 18 тысяч человек, и к началу войны 1812 AD Наполеон располагал 85 тыс. Польских войск.
При открытии военых действий в 1812 AD в Великой Армии Наполеона находились следующие Польские войска:
1) войска герцогства Варшавского: V Польский корпус кн. Понятовского : 1-я пехотная дивизия Заиончека (3, 45 и 16-й пехотные полки), 2-я пехотная дивизия Домбровского (1, 6, 14 и 17-й пехотные полки), 3-я пехотная дивизия Княжевича (2, 8 и 12-й полки) и кавалерийская дивизия Каминского (5-й конно - егерский, 7, 8 и 11-й уланские, 13-й гусарский и 14-й кирасирский полки).
При каждой пехотной дивизии находилась бригада кавалерии, в составе 2 полков (4-й конно-егерский и 12-й уланский, 1-й конно-егерский и 15-й уланский, 9-й уланский и 10-й гусарский полки, две пеших и конкая роты).
К корпусу была придана еще сапёрная рота.
Остальные войска находились в составе французских корпусов и образовали две пехотные бригады Радзивила (5, 10 и 11-й пехотные полки) и Желтовского (4, 7 и 9-й пехотные полки) и кавалерийскую бригаду Рожницкого (2, 3 и 16-й уланские полки).
Бригады Радзивилла вошли в состав дивизии Гранжана X корпуса Макдональда; бр-да Жолтовского — в дивизию Жерара IX корпуса Виктора; кавалерийская бригада Рожницкого находилась в IV кавалерийском корпусе Латур-Мобура. Кроме того, 13-й пехотный полк был оставлен гарнизоном в Замостье.
Во время кампании 1812 AD кавалерийская дивизия Каминского была выделена из состава V корпуса: 3 полка были присоединены к IV корпусу Латур-Мобура, a 3 полка к корпусу Мюрата.
2) Французские войска, составленные исключительно из поляков (Вислянского легиона, 1, 2, 3 и 4-й пехотные и 7-й легкоконный полки), вошли в дивизию Клапареда, находившуюся в составе гвардейского корпуса. 8-й легкоконный полк — в бригаду Корбино, II корпуса, и 9-й легкоконный полк — в 1-ю кавалерийскую дивизию Бриера. Затем в составе старой гвардии находился Польский гвардейский легкоконный полк.
Кроме этих войск, Наполеон призвал под свои знамена поляков русских областей. В июле 1812 AD он приказал сформировать в Литве национальную гвардию, жандармов, гвардейский уланский полк, 4 пехотных и 5 кавалерийских полков.
В общем, в армии Наполеона собралось не менее 120 тысяч поляков.
Тыл был обеспечен, путь - свободен, военных сил в руках Наполеона было в несколько раз больше, чем во всех предшествовавших войнах; перед ним стоял враг, которого он уже несколько раз бил..
Армия, необходимая Наполеону для похода в Россию, уже тогда определялась в полмиллиона человек, не считая тех 50 тысяч, которые Наполеон должен был получить из Австрии и Пруссии. Из этого полумиллиона больше 200 тысяч должны были выставить другие вассалы - Италия, Иллирия, Вестфальское королевство, Бавария, Вюртемберг, Баден, Саксония, все остальные государства Рейнского союза, великое герцогство Варшавское. Бельгия, Голландия, ганзейские города считались не в числе вассалов, а в составе Французской империи.
Перед Наполеоном была Россия, выставившая на свою защиту втрое меньшую армию. Этой армией командовали генералы, которых неоднократно уже били и Наполеон и его маршалы. Сам он считал, что у русских нет ни одного дельного полководца…
Из Тарле
“..16 мая император въехал в Дрезден в сопровождении саксонского короля, который еще накануне выехал ему навстречу. В Дрездене собрались короли и великие герцоги вассальных государств приветствовать своего верховного повелителя. Среди многих других монархов прибыл в Дрезден также король прусский Фридрих-Вильгельм III, прибыл также император австрийский Франц с императрицей. 15 дней пробыл Наполеон в Дрездене, окруженный своими раболепными вассалами. В его присутствии они все (включая и его тестя, императора австрийского) стояли с обнаженными головами: один Наполеон был в своей знаменитой треугольной шляпе. Обращение Наполеона с ними было в общем благосклонное, т. е. он их милостиво брал за ухо, и от такой императорской ласки они были вне себя от восторга, шутя дразнил их, иногда достойнейших похлопывал по спине, иным делал очень резкие и публичные выговоры, но в Дрездене это случалось редко. Лесть на этот раз была такой непомерной, безудержной, вне всяких масштабов и рамок, что в разгаре этих дрезденских торжеств кто-то вслух высказал уже нечто вроде гипотезы о божественной природе всемирного завоевателя.
Всех, коронованных и некоронованных, немцев и не немцев, составлявших его свиту в Дрездене, Наполеон считал рабами и холопами, смертельно его боящимися, и никогда в искренность их не верил; но поведение свиты в Дрездене доказывало ему их уверенность в его победе над Россией в начинающейся войне.
Эта уверенность царила в тот момент везде: и в Европе, и в Америке, и во дворцах, и в кабинетах крупных промышленных дельцов, и за купеческими прилавками. Только по-прежнему ждала своего часа Англия, и по-прежнему, ни на что не обращая внимания, не желая знать ни о каких 600-тысячных полчищах и не познавая французского Цезаря, яростно боролись испанские крестьяне и испанская городская голытьба, плевавшая в лицо наполеоновским офицерам, когда ее со скрученными за спиной руками вели расстреливать. Только Англия и Испания не были представлены на этих великолепных дрезденских торжествах, парадах и приемах, на этой любопытнейшей выставке человеческого раболепия, низкопоклонства и панической запуганности. ..”
22 июня 1812 - в Литве, в Вильковышках, Наполеон подписал свой приказ по “Великой армии”:
“Солдаты, вторая польская война начата. Первая кончилась во Фридланде и Тильзите. В Тильзите Россия поклялась в вечном союзе с Францией и клялась вести войну с Англией. Она теперь нарушает свою клятву. Она не хочет дать никакого объяснения своего странного поведения, пока французские орлы не перейдут обратно через Рейн, оставляя на её волю наших союзников. Рок влечет за собой Россию: ее судьбы должны совершиться. Считает ли она нас уже выродившимися? Разве мы уже не аустерлицкие солдаты? Она нас ставит перед выбором: бесчестье или война. Выбор не может вызвать сомнений. Итак, пойдем вперед, перейдем через Неман, внесем войну на ее территорию. Вторая польская война будет славной для французского оружия, как и первая. Но мир, который мы заключим, будет обеспечен и положит конец гибельному влиянию, которое Россия уже 50 лет оказывает на дела Европы”.
Воззвание Наполеона воспринималось как официальное объявление войны.
Через два дня после этого воззвания, в ночь на 24 июня 1812 AD (12 июня ст. ст.), Наполеон приказал начать переправу через Неман, и 300 поляков 13-го гусарского полка первые переправились на ту сторону реки.
После Березины
“Как только мы оказались в пределах герцогства Варшавского, император очень повеселел и не переставал говорить об армии и о Париже. Он не сомневался, что армия останется в Вильно, и никоим образом не признавал, что она понесла огромные потери . - В Вильно, - говорил он, - имеются хорошие продовольственные запасы (о состоянии дел в Вильно Наполеон знал точно, поскольку сам был там 6.12 и принимал доклад военного губернатора Вильно ван Хогендорпа) и там все снова придет в порядок. В Вильно больше средств, чем нужно, чтобы дать отпор неприятелю, так как русские изнурены не меньше нас и страдают от холода, как и мы, то они перейдут на зимние квартиры. Появляться будут только казаки (с рейдами). Приказы и инструкции, оставленные герцогу Бассано (министр иностранных дел, осуществлял управление Польшей, включая Литву, и координировал взаимодействие с Пруссией и Австрией), предусматривают все и исцелят все неудачи; герцог доверяет благородству Шварценберга и считает, что он отстоит свои позиции и герцогство Варшавское. Бассано написал ему, а также в Вену и Берлин. Император беспокоился лишь о том впечатлении, которые наши неудачи произведут на оба двора - венский и берлинский, но его возвращение в Париж должно было вновь укрепить его политическое господство в Европе. <...>
В другой раз император говорил: <...> - Если неаполитанский король (Мюрат, оставленный главнокомандующим на театре военных действий против России) не натворит глупостей, <...> то все реорганизуется очень скоро, русские остановятся, а казаки должны будут держаться подальше, чуть только увидят, что им показывают зубы. Если поляки окажут мне поддержку, а Россия не заключит мира нынешней зимой, то вы увидите, что с ней будет к июлю<...>».
Все то же самое Наполеон повторил 11.12 в Варшаве, причём в своих рассуждениях все время исходил из того предположения, что армия удержится на позициях в Вильно, а князь Шварценберг сделает все, что он должен (т.е. сохранит верность антирусскому союзу и оградит герцогство Варшавское с юго-востока). Император утверждал, что он будет прикрывать и защищать герцогство варшавское при помощи контингентов, набранных в Польше, или при помощи всеобщего ополчения. <...> Он сказал <...>, что армия у нас многочисленная и еще насчитывает больше 150 тысяч человек, что было приблизительно верно. <...> Не пройдет и трех месяцев, как у него будет такая же многочисленная армия, как та, с которой он начинал кампанию <...> Он сказал, что армия будет держаться на позициях в Вильно<...>. Он горячо говорил о необходимости наборов в Польше <...> Он предписал герцогу (Бассано)ускорить производство наборов и вооружение герцогства Варшавского, предупредил его о тех суммах, какими он согласился субсидировать поляков, и приказал ему послать нового курьера в Вену и к князю Шварценбергу. Он оставил также несколько распоряжений Лористону, который должен был отправляться в Варшаву. Он предписал ему остаться там, взять на себя командование всеми войсками, укрепить варшавское предместье Прагу, Модлин и Серадзь, причём приказал коменданту Варшавы, французскому генералу Тайи, задержать при себе все войска, проходящие через город, и создать национальную гвардию .
В середине декабря все рассуждения императора доказывали, что он по-прежнему очень озабочен положением армии, но упорно продолжает думать, что виленские склады вновь собрали её в единое целое. Его мнение не изменилось, и он соответственным образом строил все свои планы и отдавал все свои распоряжения. <...> Под влиянием этих утешительных размышлений мы ехали (через территорию Рейнского союза и Франции) в довольно весёлом настроении. <...> - Шварценберг - благородный человек, говорил император, - и он не покинет нас со своим корпусом. Он не пожелает быть предателем в тот момент, когда судьба поворачивается к нам спиной. Пруссаки будут согласовывать свое поведение с поведением австрийцев. Я буду в Тюильри<...> раньше, чем осмелятся пожелать изменить мне. <...> Не пройдет и трёх месяцев, как я <...> буду иметь под ружьем на берегах Рейна 500 000 человек”.
На протяжении поездки Наполеон не раз возвращался к мыслям о будущем исходе войны. Резюме этих разговоров таково. В общем, предусматривалось два крайних возможных исхода. Первый - компромиссный мир, который учитывал бы интересы России. Герцог Ольденбургский мог бы быть восстановлен в своих владениях (аннексированных Империей в 1810 AD и подлежащих теперь возможной уступке), кроме того, император готов был пойти на какие-то не вполне ясные меры, которые раз и навсегда похоронили бы польские надежды на восстановление Польши и опасения России по тому же поводу .
Это следует из слов: “Если поляки не выполнят своего долга (массовой добровольной мобилизации), то для Франции и для всего мира вопрос упрощается, так как тогда легко можно будет заключить мир с Россией”.
Однако Данциг и крепости по Висле должны были остаться французскими цитаделями на Востоке, а Александр должен был вернуться к союзу с Францией, войне с Англией и участию в континентальной блокаде. В этих вопросах Наполеон ни на какие уступки идти не хотел, предпочитая таковым продолжение войны.
Второй вариант - укрепление союза с Австрией, уступка ей Иллирии и полосы земель на Инне в обмен на передачу Галиции Герцогству Варшавскому и совместное с Австрией провозглашение восстановления Польши (примерно в границах 1772 AD), после чего разгром России и присоединение к Польше “Литвы” - т.е. польских провинций России - и Данцига с участком побережья; королём Польши должен был стать один из иерархов Империи, может быть, - за неимением лучших кандидатов - Мюрат или Жером .
Наполеон считал, что зима 1812 / 1813 AD, за взаимным истощением сторон, была бы подходящим временем для России, чтобы заключить мир по первому варианту ; этим Наполеон вполне удовольствовался бы. Условиями sine qua non для второго варианта он считал всеобщую мобилизацию поляков, согласие Австрии и такой разгром России (сам по себе возможный, по мнению Наполеона, только при массовом ополчении поляков), при котором она согласилась бы уступить “Литву” . Сковывать себя в выборе заранее он в любом случае не хотел. Непринятие Александром условий континентальной блокады в любом случае означало бы продолжение войны - но какой войны? Из слов Наполеона можно заключить, что при таких обстоятельствах он начал бы заведомо воевать с Россией близ её западных границ, возможно, в Прибалтике, но углубляться в страну и вести тотальную войну стал бы только при условии массовой поддержки поляков.
Арман де Коленкур,” Мемуары. Поход Наполеона в Россию”
В 1813 AD из остатков Польских полков и новых рекрут был сформирован VIII корпус, силою в 14,5 тысяч человек, под командой князя И. Понятовского. Остальные Польские войска были снова распределены по французским корпусам и гаонизонам крепостей.
Общее число поляков было свыше 40 тысяч чел
В Лейпцигской битве VIII корпус, геройски прикрывая отступление Наполеона, почти весь был уничтожен. В январе 1814 AD остатки этого корпуса и других полков были собраны в Седане, под командой генерала Домбровского, и образовали 1 пехотный полк, 2 уланских полка и полк кракусов/ эклереров (иррегулярных кавалерийских волонтёров, обмундированых в “черкесском” стиле )

Остатки 3 кавалерийских полков Вислянского легиона были соединены в 7-й уланский полк. Из всей артиллерии были сформированы пешая и конная батареи. Из офицеров, оставшихся без солдат, составили почётные эскадроны.
Общее число войск, не считая гвардии, едва достигало 4 тысяч человек.
11 апреля 1814 AD , после отречения Наполеона от престола, Польским войскам было предоставлено возвратиться на родину с их войсковым имуществом. Только из охотников гвардейского легкоконного полка был сформирован эскадрон для сопровождения Наполеона на Эльбу. Эскадрон этот принял участие в событиях 1815 AD и погиб целиком под Ватерлоо.
14 апреля 1814 AD Император Александр I выразил свое согласие на возвращение всех Польских войск на родину и поручил их попечению Цесаревича Константина Павловича. Войска эти были представлены Государю в Сен-Дени и, по возвращении в Польшу, вошли в состав новой армии Царства Польского.
(Продолжение следует)
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение гришу » 09 мар 2013, 01:09

Я не ищу причины, но мне НЕКОГДА всем этим заниматься :roll: я по хозяйству не успеваю Но продолжу,запущенный некогда цикл статей потом... Есть у вас основания, продолжате совещание!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение гришу » 02 июл 2013, 21:04

Впервые уланами называли всадников, которые были наняты в Наполеоновскую армию из числа поляков
Ула?ны — наряду с гусарами род легковооружённой (в противовес кирасирам) новоевропейской кавалерии, вооружённый пиками, саблями и пистолетами. Отличительным атрибутом их формы был высокий четырехугольный головной убор (уланка)

http://viphorse.ru/gusary-ulany-draguny.html

ВИЛЬНЮС, 2 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Иванов/.
В армии Литвы проводится структурная реформа. Сейм /парламент/ страны одобрил сегодня при обсуждении принципиальной структуры вооруженных сил на период до 2019 года переименование двух сухопутных подразделений. В результате, кроме ранее уже существовавших драгунов, в литовской армии появятся гусары и уланы.
"Изменение названий послужит сохранению как в вооруженных силах, так и в обществе, в целом, традиций и исторического наследия Литвы", - отметил парламент.

В соответствии с законом, предполагается переименовать мотопехотный батальон имени короля Миндаугаса в гусарский батальон, а мотопехотный батальон имени великой княгини Бируте в уланский батальон. Таким образом, по мнению министра обороны Юозаса Олекаса, будут сохранены исторические традиции.http://www.itar-tass.com/c11/793090.html
Планируется ли менять вооружение солдат в соответствии с их новым наименованием, не уточняется.
Гусары — вид легковооруженной конницы — входили в состав войска Великого княжества Литовского (ВКЛ) и Речи Посполитой. Одним из основных предметов их вооружения были копья.

Уланы представители татарских аристократических родов, осевшие в ВКЛ, — в войске наряду с гусарами составляли легковооруженную кавалерию. Они были вооружены пиками и саблями.Создание нынешней литовской армии началось в 1990 году, после провозглашения независимости республики. Армия включает в себя сухопутные, военно-воздушные, военно-морские силы, а также силы специальных операций. Ее численность составляет около 14 тысяч человек.
http://www.liveinternet.ru/users/3342196/post197060477/

Полк был создан в 1807 г., но относился к Старой гвардии. Полк содержался за счет французской казны и считался французским подразделением. При этом он формировался исключительно из поляков, независимо от их происхождения; поэтому в строю могли стоять плечом к плечу и дворянин, и мещанин, и крестьянин. Первоначально полк имел в своем составе 4 эскадрона, а с марта 1812 г – 5 эскадронов. Общая численность полка в 1812 г составила 1500 человек. В конце августа 1812 г к полку присоединилась рота литовских татар.
Последний раз редактировалось гришу 02 июл 2013, 21:08, всего редактировалось 1 раз.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение гришу » 02 июл 2013, 21:05

Краткая история конфедератки
http://sarmata.livejournal.com/121643.html
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: "пенензов нема, гонор мае"

Сообщение гришу » 14 июл 2013, 23:42

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BsBaMJWpmdY[/youtube] :mrgreen:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9696
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2