Технологии рЭволюцЫй

Темы по военной истории

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение g.A.Mauzer » 06 апр 2017, 19:50

Сегодня утром у нас в центре СВУ под 5-й школой бумкнуло. В Старом городе практически, на пересечении Социалистической улицы и Нахичеванского переулка.
Первую половину дня все СпС на ушах.


Днём было в списке срочных новостей, сейчас убрали - панику не хотят раводить?

У нас ещё троих приняли, в адресе..По тому что дом эвакуировали...Чё то нашли..Либо готовое, либо изготовители..


Вроде, готовое.

Оставили пакет, в котором был "фонарик"-СВУ, сторож, Дмитрий Колесник, который прибирал территорию перед началом занятий, решил поглядеть. Фонарик врубил - и пальцы на руках и ранение в живот.
А если б детвора нашла?


Ох уж эта дурацкая привычка щёлкать кнопочками находок... Себя надо преодолевать. :roll:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение alexbir » 06 апр 2017, 22:46

EvMitkov писал(а):... сторож, Дмитрий Колесник, который прибирал территорию перед началом занятий, решил поглядеть. Фонарик врубил - и пальцы на руках и ранение в живот...

вот для чего в Москве практика найма в дворники таджиков и узбеков... а кто-то ругает московские ЖЭКи...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение EvMitkov » 07 апр 2017, 00:07

g.A.Mauzer писал(а):Днём было в списке срочных новостей, сейчас убрали - панику не хотят раводить?
Паника в Ростове? :mrgreen:
"Я вас умоляю"(цитата)

Много было возмущений (но с пониманием), что где-то часов с 09.00 по конец десятого часа дополудни по Москве основные магистрали в городе пробками прессовались.
Дело в том, что эта СВУшка была не единственной. Сообразно вечерней сводке МВД по РО, еще в пяти адресах у школ были разбросаны примерно такие же фонарики. Там народ пробовать не стал, вызывали взрывотехников. В четырех случаях оказались муляжи, в одном - спорно, потому подорвали на месте.
Панику в Ростове вообще представить себе крайне сложно - как впрочем, и "акцЫи прАтеста".

Судя по записи с видеокамер срабатывания СВУ; того, что покарбовало Колесника, в снаряжении устройства - не промышленное ВВ класса ТНТ или линейки гексогенов. Это - ВВ-самоделка "из доступных средств", достаточно примитивно сделанная. Но изуродовать взрослого человека - хватило, а убить ребенка (или группу детишек) - тем более.

Возможно - отголосок астраханских событий, в общем-то паралельных питерскому метро, но вряд ли пересекающихся.
И если по Питеру еще можно представить себе логическую цепочку интересантов такого рода теракта (и жилой дом в этом ряду), то в Астрахани и у нас в Ростове - это уже классика терроризма; возможно - инспирированная в своей активности событийностью в Питере.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение g.A.Mauzer » 07 апр 2017, 20:47

Всем доброго времени суток!

Паника в Ростове?
"Я вас умоляю"(цитата)


О, ещё один кандидат в номинации "матерь городов русских". :mrgreen: Паника может случиться где угодно, когда угодно и по сколь угодно мизерному [в реале] поводу. Сарафанное радио везде работает одинаково, процент клинических дол****ов и распускателей слухов по городам колеблется незначительно; но, да, я имел в виду обстановку, скорее, в обеих столицах.

Судя по записи с видеокамер срабатывания СВУ; того, что покарбовало Колесника, в снаряжении устройства - не промышленное ВВ класса ТНТ или линейки гексогенов. Это - ВВ-самоделка "из доступных средств", достаточно примитивно сделанная. Но изуродовать взрослого человека - хватило, а убить ребенка (или группу детишек) - тем более.


Того же мнения. Вообще было впечатление, что дымного пороха набили.

Возможно - отголосок астраханских событий, в общем-то паралельных питерскому метро, но вряд ли пересекающихся.
И если по Питеру еще можно представить себе логическую цепочку интересантов такого рода теракта (и жилой дом в этом ряду), то в Астрахани и у нас в Ростове - это уже классика терроризма; возможно - инспирированная в своей активности событийностью в Питере.


А тут говорят шерше ля фам :mrgreen: :

В Ростове-на-Дону следователи продолжают расследование уголовного дела по факту получения 46-летним мужчиной взрывной травмы.

Ранее сообщалось, что мужчине оторвало одну руку и несколько пальцев на другой руке после того, как он подобрал на улице неустановленный предмет, похожий на фонарик, после чего произошел взрыв. Мотивом покушения, по уточненным данным, стала ревность к женщине.

Видео происшествия попало на камеры видеонаблюдения.

В результате совместной работы следователей, сотрудников полиции, сотрудников ФСБ в кратчайшие сроки был установлен и задержан подозреваемый в совершении преступления.

Им оказался 46-летний житель Ростова-на-Дону Эдуард Шарапов. На допросе он сообщил, что с пострадавшим у него были длительные неприязненные отношения на почве ревности к женщине, сообщили ТАСС в Следственном комитете.


Зная маршрут потерпевшего на работу, злоумышленник оставил самодельное взрывное устройство, замаскированное под фонарик, на пути его следования.

Причем, Шарапов оставил фонарик включенным, чтобы он был заметен.6 апреля 46-летний мужчина — житель Краснодарского края — на пересечении переулка Нахичеванский и улицы Социалистической Ростова-на-Дону подобрал неустановленный предмет, похожий на фонарик.

Произошел взрыв, в результате мужчина получил ранения. Он был немедленно доставлен в больницу и прооперирован, сейчас его жизнь вне опасности.

Уголовное дело возбуждено по статьям УК "Незаконный оборот взрывчатых веществ или взрывных устройств" и "Покушение на убийство, совершенное общеопасным способом". Создана следственно-оперативная группа из числа наиболее опытных сотрудников следственного управления области.

Примечательно, что после этого происшествия в СМИ и соцсетях Ростове-на-Дону стали появляться сообщения со ссылкой на анонимные источники о том, что еще в нескольких улицах города якобы были обнаружены самодельные взрывные устройства, замаскированных под фонарики.

В региональном управлении СК РФ заявляют, что данная информация не соответствует действительности. Обнаруженные правоохранителями фонарики были исследованы. Установлено, что они не содержали взрывчатых веществ и опасности для окружающих не представляли.


В связи с этим следственное управление СК РФ по Ростовской области предупреждает о недопустимости распространения недостоверных сведений и напоминает, что достоверной может считаться только официальная информация от органов, осуществляющих расследование.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=2875021
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение Андрей » 07 апр 2017, 23:15

g.A.Mauzer писал(а):Паника может случиться где угодно, когда угодно и по сколь угодно мизерному [в реале] поводу.


Может..Но только в случае...про нас...Если люди увидят безграмотные и неуверенные действия...или вовсе бездействие властей и специальных служб.. От военных до МЧС.. В другом случае, она может быть только локальной и по времени и по месту.. Не было её да же в блекаутах в девяностые... Чего уж говорить про сейчас..
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение EvMitkov » 08 апр 2017, 21:04

g.A.Mauzer писал(а):Вообще было впечатление, что дымного пороха набили.

Впечатление - неверное. :mrgreen:
ВСУ было снаряжено ... ну, не для открытого доступа, но очень слабеньким ВВ, которое в детстве мальчишки родом 1950-60 годов запросто мастерили во дворе из подручных средств.

Касаемо
g.A.Mauzer писал(а):Паника может случиться где угодно, когда угодно и по сколь угодно мизерному [в реале] поводу. Сарафанное радио везде работает одинаково, процент клинических дол****ов и распускателей слухов по городам колеблется незначительно; но, да, я имел в виду обстановку, скорее, в обеих столицах.

Срглашусь с этим лишь отчасти, Мишка.
Паника базируется на общем менталитете той части среды, где происходит ЧП. Дело не в "непуганных идиотах", а в реакции каждого отдельно взятого обывателя на форсмажор или служи о форсмажоре.

Пример: если где-нибуть в столичном метро учудить пальбу или хлопнуть на перроне петардоску по-звонче, то толпа среагирует панически наверняка. С затаптыванием друг дружки в большинстве случаев.

Если подобное произвести где-нибуть на улочке "замкадного городишки или местечка" поменьше - то и реакция будет иной. СМожет быть - и побегут. Но не слепо и не разбрасывая баулы и личные весЧи. Народ там больше приучен жизнью к самостоятельным действиям и принятию решений. Автомобилисты намного меньше надеются на всякие ОСАГО, простой люд - на "защиту власти".
Это - так навскиджку и вкратце.

А что до того, что "№...безрамотные действия властей", то у нас в Ростове власти как раз сработали чисто, слаженно и на удивление четко и быстро.
Буквально вчера в районе полудня своими глазами ведел спецоперацию РГи кажется - ССО, судя по вооружению и одежке; метрах в трехстах от мечети на Фурмановской.

Так вот: несколько снимков в Сети есть, кто из проезжающих авто позволил себе щелкнуть..
А никаких данныъх - нет. :mrgreen:
Отменнейшая работа!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение g.A.Mauzer » 09 апр 2017, 18:26

Срглашусь с этим лишь отчасти, Мишка.
Паника базируется на общем менталитете той части среды, где происходит ЧП. Дело не в "непуганных идиотах", а в реакции каждого отдельно взятого обывателя на форсмажор или служи о форсмажоре.

Пример: если где-нибуть в столичном метро учудить пальбу или хлопнуть на перроне петардоску по-звонче, то толпа среагирует панически наверняка. С затаптыванием друг дружки в большинстве случаев.

Если подобное произвести где-нибуть на улочке "замкадного городишки или местечка" поменьше - то и реакция будет иной. СМожет быть - и побегут. Но не слепо и не разбрасывая баулы и личные весЧи. Народ там больше приучен жизнью к самостоятельным действиям и принятию решений. Автомобилисты намного меньше надеются на всякие ОСАГО, простой люд - на "защиту власти".


Ага, с учётом того, что в столицах процент некоренных - весьма немаленький. :mrgreen:

Если в тихом городишке учудить пальбу иили подрыв, то сообразят медленнее, а когда сообразят, побегут быстрее. Для мегаполисов и пальба, и теракты - попривычнее.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение alexbir » 20 апр 2017, 19:08

John Warner писал(а):А теперь давайте подумаем, КАК относились к верным ленинцам, соколам Октября те, кто кровь проливал за Веру, Царя и Отечество немного раньше того...
Кто с молоком матери впитал, что такое Родина, кто там живёт и как живёт.

а действительно - как? К началу Первой Мировой, офицерский корпус царской армии насчитывал около 45 тыс чел. За три года в него влилось 220 тыс "новеньких", преимущественно из разночинцев. Итак, как же они восприняли власть большевиков, власть Советов, после того, как генералы-комфронтами в феврале 17го практически единодушно свергли царя.
А далее - «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие...» (А. И. Деникин).
В подавлении Корниловского мятежа участвовал, со своим полком, полковник, командир 2-го Царскосельского сп П.Б.Вальден (на германском фронте - комроты, начальник команды пеших разведчиков, награждён Георгиевским оружием, потерял ногу по ранению - это предупреждая мнение о тыловой крысе в запасном полку). После октябрьского переворота Вальден - начштаба революционных войск в районе Пулкова (при командующем Петроградским военным округом подполковнике М. А. Муравьёве), руководил боями против отрядов Краснова на Пулковских высотах. Инструктор, преподаватель Петроградского полигона, курсов усовершенствования комсостава мотомеханизированных войск, руководитель Ленинградских бронетанковых курсов усовершенствования и переподготовки комсостава, преподаватель Академии бронетанковых войск, генерал-майор.
Первый полковник ставший большевиком в мае 1917 г. - М.С.Свечников, избран солдатами начальником 106 дивизии в Финляндии, прикрыв Петроград с севера.
Первый из генералов наладившим связь с большевиками - генерал-лейтенант Н.М.Потапов. Бывший главный военный советник черногорской армии, помощник начальника Главного штаба и генерал-квартирмейстер (курировал Отдел 2-го генерал-квартирмейстера, центральный аппарат военной разведки и контрразведки русской армии - привет сказкам о большевиках, германских шпионах и наёмниках). В июле 17го, после известного расстрела солдатской демонстрации в Петрограде, предложил свои услуги, через своего товарища по учёбе в Москве Кедрова, Военной организации Петербургского комитета РСДРП(б), и напрямую завязался с Подвойским. После октябрьского переворота Потапов возглавил Главное управление Генштаба, на службу большевикам перешёл почти полностью и личный состав Отдела 2-го генерал-квартирмейстера.
После Октябрьского переворота бывший главком генерал А. А. Брусилов отказался стать во главе контрреволюционного вооруженного выступления в Москве. Из нескольких десятков тыс офицеров, находившихся в Петрограде и Москве, в боях конца октября-начала ноября приняли участие около 400. Часть юнкерских училищ, особенно укомплектованных подпрапорщиками-фронтовиками (как 6е в Кремле) - обьявили нейтралитет, либо остались в расположении. Большинство преподавателей училищ - уклонились от выступления. Всего по России, с учётом формируемой Добровольческой армии, к марту 1918го выступило против Советской власти от 4 до 5 тыс офицеров (в большинстве - производства военного времени).
Когда, обычно, заявляется, что в Белом движении приняли участие около 170 тыс офицеров - благоразумно умалчивается, что около 100 тыс из них - производства 1918-1922 гг. :)
Главкомом от большевиков стал д'ятел прапорщик Крыленко, его заместителем - такой же д'ятел прапорщик Мясников. Но начальником штаба Ставки Главковерха - генерал-лейтенант Бонч-Бруевич (оставался до расформирования штаба в конце февраля), его помощником - генерал-майор Лукирский. Начальник Генерального Штаба, с конца ноября 1917го - генерал Потапов (см. выше). Командующий Западным фронтом - подполковник Каменщиков (бывш. комполка).
Военный атташе во Франции генерал-лейтенант Игнатьев (и куратор валютных фондов на закупки у Антанты) - выбрал советскую власть.
В феврале 1918го генерал-лейтенант Бонч-Бруевич принял назначение главкомом формируемой РККА. С ноября 1918го главком РККА - полковник Каменев. При нём начальник Полевого штаба - генерал-майор Лебедев. Начальник Всероссийского Главштаба генерал-майор Самойло (прототип пикулевского "Честь имею").

полковник Харламов - командарм 7й армии, оборонявшей Петроград.
генерал-майор С.И.Одинцов, командир отдельной группы 7й армии, один из первых кавалеров ордена Красного Знамени, далее командарм 7й армии. Отличился в русско-японскую войну, будучи офицером Генерального Штаба - доставил из осаждённого Порт-Артура в Манчжурскую армию донесение. В Первую Мировую - командовал соседним полком в одной бригаде с комполка Врангелем :) Очень тому не понравился "по человеческим качествам", ибо "беспринципный бездушный, чёрствый карьерист!". Командир казачьей дивизии, саботировал Корниловское выступление ("я - как мои дети, как мои казаки").

с июля по октябрь 1919 г. командующий Южным фронтом — генерал-лейтенант Егорьев. Заместитель Егорьева, командующий отдельной войсковой группой - генерал-лейтенант Селивачёв. Позднее Южным фронтом командовал полковник Егоров.
Северный фронт возглавляли генерал-лейтенант Парский, и генерал-лейтенант Надёжный.
генерал-лейтенант Парский до того командовал в феврале-марте 1918го группой войск Нарвского направления у Петрограда.

генерал Маниковский Первую мировую возглавлял Главное артиллерийское управление Русской Императорской Армии. После Февральской революции назначен товарищем (заместителем) военного министра (Гучкова). 25 октября 1917го арестован с членами Временного правительства, отпущен на свободу. Спустя несколько недель вновь арестован и опять отпущен на свободу. В 1918 г. - возглавляет Главное артиллерийское управление РККА, далее - на различных штабных должностях.

генерал Николаев. После революции с февраля 1918го руководил Невским райкомиссариатом по военным делам и командовал отрядом по охране коммуникаций по Неве. С июня 1918 года Николаев комбриг 3-й бригады 2-й Петроградской пехотной дивизии, участок Ямбург - Гдов. В ночь на 13 марта 1919 года, в начале наступления Северного корпуса генерала Родзянко в составе армии Юденича на Петроград, захвачен в плен вместе со штабом левого боевого участка 6-й стрелковой дивизии в районе деревни Попкова Гора, южнее Нарвы. 28 мая 1919 года повешен в Ямбурге.
Из воспоминаний участника армии Юденича Маргулиеса (Берлин, 1923):
«Днём генерал Суворов рассказывал, как офицеры наши перед казнью допрашивали генерала царского времени Николаева, взятого нашими в плен при схватке с большевиками. Генерал Николаев сказал: «Вы все — преступники, вы идете на Русь с самозванными генералами, а мы, как военные, подчинены правительству; законно или незаконно оно — не наше солдатское дело». Офицеры, судившие Николаева, заколебались, и, если бы не страх перед солдатами, которые запротестовали бы против помилования генерала-большевика, когда к солдатам-большевикам беспощадны, его помиловали бы. Пришлось вынести ему смертный приговор».
7 февраля 1920 года приказом РВС комбриг 19й стрелковой дивизии Николаев посмертно награждён орденом Красного Знамени.
Николаев имел ордена:
Орден Святого Станислава 3-й степени (1897 год, мечи и бант к этому ордену 14 августа 1916 года), Орден Святой Анны 3-й степени (1902 год), Орден Святого Станислава 2-й степени с мечами (1904 год).
Орден Святого Владимира 4-й степени с мечами и бантом (1905 год), Орден Святой Анны 4-й степени (1905 год), Золотое оружие с надписью «За храбрость» (16 марта 1906 года).
Орден Святой Анны 2-й степени (1911 год)
Орден Святого Владимира 3-й степени с мечами (1915 год), Орден Святого Георгия 4-й степени (10 июня 1915 года).
Орден Красного Знамени (7 февраля 1920 года)...
Погибли, попав в плен к белым, в 1919 г. комдив 55 сд генерал-майор Станкевич, в 1920 г. — комдив 13 сд генерал-майор Соболев.

июль 1918 года, эсэры захватили власть в Ашхабаде, образовав Закаспийское временное правительство. К Кушке, где находился крупный окружной склад боеприпасов, вооружения и снаряжения, 72 орудия, а также золотовалютный фонд округа, переданный коменданту крепости на хранение в октябре 1917го командованием округа из Ашхабада, был отправлен отряд полковника Зыкова в 1500 штыков и сабель. Гарнизон Кушки составлял менее 100 человек. Возглавил оборону, вооружив до 300 добровольцев из числа гражданских, комендант крепости, генерал-лейтенант Востросаблин. Начштаба - штабс-капитан Сливицкий, председатель Совета солдатских депутатов.
Нападение было отбито, выдержав 11 дней обороны. Востросаблин награждён орденом Красного Знамени, после эвакуации имущества крепости в Ташкент (в том числе 70 орудий, 80 вагонов снарядов, 2 млн патронов), с ноября 1918 по 1919 год командовал курсами красных командиров в Ташкенте. После подавления январского восстания Осипова в Ташкенте Востросаблин избран членом Реввоенсовета Туркестана.
Сливицкий с августа 1920 по март 1921 был неофициальным представителем РСФСР в Афганистане.
В августе 1918го на помощь к осаждённому белыми гарнизону Кушки пришёл из Ташкента отряд поручика Тимошкова (участник войны на Юго-Западном фронте в 1916-17гг. начальник пулемётной команды 4-го Туркестанского сп)
В феврале 1918 года вступил в РККА, начальник пулемётной команды 2-го Ташкентского батальона, а в июле — командир сводного отряда. Далее командир 1-м Туркестанского сп, помощник командующего войсками Закаспийского фронта Туркестана, осенью 1919 го комфронта в боях против Джунаид-хана. В ноябре командующий Закаспийской армгруппы Туркестанского фронта, командир 1-й Туркестанской сд. Военком Туркмении, старший преподаватель Академии Геннштаба. Во время Великой Отечественной - с 1943го в резерве 1-го Украинского фронта, замкомандира 51-го ск, командир 38-й сд, командир 51-го ск, командир 42-й гв. сд, снова командир 38-й сд.

В РККА служили с 1918 по 1921 год 775 генералов, 980 полковников, 746 подполковников царской армии.

Генштаб ВМФ после октябрьского переворота перешёл на службу Советской власти практически полным составом. Командовали флотом контр-адмиралы Альтфатер (флагманский штурман минной дивизии, начальник военно-морского управления при Северном фронте, 34 года, сын замнача ГАУ русской армии конца19го-начала 20го века, потомственный военный), Е.А. Беренс и Немитц. Перешёл на сторону Советской власти и командир эсминца "Туркменец Ставропольский", флагманский артиллерист бригады балтийских линкоров и старший офицер линкора «Слава» капитан 1 ранга фон Галлер (будущий адмирал ВМФ СССР).
Заявление о приёме на работу Альтфатера: «До сих пор я служил лишь потому, что считал нужным быть полезным России. Я не знал вас и не верил вам. Даже теперь многое мне не понятно, но я убедился – вы любите Россию более многих из наших. Поэтому я пришёл к вам».

Выводил Блюхера из окружения в бытность того главным советником китайской армии, полковник Генштаба Шалавин, бывший белогвардеец Колчака, начштаба Омского военного округа и 1-го Сводного Сибирского (потом 4-го Сибирского) корпуса, участник Сибирского Ледяного похода и обороны при Приамурском Временном правительстве, эмигрировал в Китай, вышел на связь с советской военной разведкой. В 1925–1926 – военный советник Хэнаньской группы, преподаватель военной школы Вампу; 1926-1927 — в штабе Гуанчжоуской группы, вернулся в СССР в 1927 году.

генерал-лейтенант барон фон Таубе, начглавного штаба РККА в Сибири. Воевал против белочехов и семёновцев. Попал в плен к Колчаку в сентябре 1918-го, умер от тифа в камере в январе 1919го.
генерал-майор Ольдерогге, командующий Восточным фронтом РККА в 1919м - разбил и добил Колчака.
В ходе Гражданской в РККА начали карьеру будущие маршалы подпоручик Говоров (перебежал с братом, тоже офицером, от Колчака, хе-хе), штабс-капитаны Толбухин и Василевский, полковники Шапошников и Егоров, полковник Вацетис.
На конец 1918 г. из 61 чел. комсостава 3-й армии Восточного фронта (до батальонов) - 3 полковника, 10 капитанов, есаулов и подъесаулов, 34 поручиков, подпоручиков и прапорщиков, 10 унтер-офицеров, 3 солдата и 1 невоенный.
Примерно половина командного состава РККА на лето 1919 года - бывшие офицеры царской армии.
Генерал А.К. Баиов служил в Белой армии. Его брат, генерал-лейтенант К.К. Баиов - служил в Красной армии.
По исследованию Г. Кавтарадзе, по документам учёта, 33% генералов и офицеров Генерального штаба служили в РККА (с учётом перебежавших к белым - около 25%).
Из всего офицерского корпуса - от 70 до 75 тыс, те же примерно 30-33%. Любопытно, что в составе "бывших" в РККА - около 60 тыс - из дворян. У белых процент дворян среди офицеров был значительно меньше :) Из находившихся на службе в армии на конец 1917го - службу в РККА продолжили около 43 процентов, в Белом движении - 57 процентов (примерно 100 000 человек). Причём большинство "белых" - прапорщики, поручики, подпоручики "свежего" производства.

Любопытна раскладка участников Корниловского Первого Ледяного похода, февраля-марта 1918го:
3700 человек - 2350 офицеров. Из них: 500 кадровых - 36 генералов, 242 штаб-офицера (24 - офицеры службы Генерального штаба). Офицеры военного времени - 1848 : штабс-капитанов — 251, поручиков — 394, подпоручиков — 535, прапорщиков — 668 (в том числе произведенных в чин из юнкеров). Остальных: 1115 - юнкера, студенты, воспитанники кадетских корпусов и гимназисты старших классов, и 235 нижних чинов (66 унтер-офицеров и 169 рядовых).

Из корпуса офицеров Генерального штаба" в РККА оказались около 475 (ещё около 160 перебежали к белым), в Белой армии - с учётом перебежчиков, около 900 человек (из 1600).

4 марта 1918 года Совнарком за подписью Ленина учредил Высший военный совет (ВВС). ВВС поручалось руководство строительством армии и флота на основе военной науки и руководство их боевой деятельностью. В Высший военный совет вошли 86 царских офицеров: 10 генералов, 26 штаб-офицеров, 22 капитана и 30 младших офицеров.
Больше половины офицеров, добровольно пошедших на службу советской власти, пришли в Красную Армию в 1918 году. В этот период в РККА вступило и значительное количество генералов и офицеров-генштабистов, при этом многие из них были настроены по отношению к большевикам в лучшем случае нейтрально, а часто и прямо негативно.

генерал А. А. Свечин «До марта 1918 года я был враждебно настроен к Октябрьской революции. Наступление немцев заставило меня остановить свой выбор на советской стороне. В марте 1918 года я участвовал в совещании в Смольном, затем поступил на советскую службу — сначала начштаба Западной Завесы, а через два дня — руководителем Смоленского района (Смоленск, Орша, Витебск), где начал формировать три дивизии».

полковник Генштаба К. И. Бесядовский: «Надо сказать, что поступление в ВВС "на службу к большевикам“ было сделано не без трудных внутренних переживаний: большинство офицеров, которые тогда на службу призваны не были и не считали возможным служить, отворачивались от нас — добровольцев. Я же считаю, что в создавшейся обстановке, когда немцы хозяйничали в наших пределах, нельзя оставаться посторонним зрителем, и потому стал на работу».

генерал-лейтенант Бонч-Бруевич вспоминал о беседе с генерал-лейтенантом Д. Д. Парским: «Михаил Дмитриевич, — начал он, едва оказавшись на пороге, — я мучительно и долго размышлял о том, вправе или не вправе сидеть сложа руки, когда немцы угрожают Питеру. Вы знаете, я далек от социализма, который проповедуют ваши большевики. Но я готов честно работать не только с ними, но с кем угодно, хоть с чертом и дьяволом, лишь бы спасти Россию от немецкого закабаления...».

Генерал-лейтенант Генштаба Е. А. Искрицкий, добровольно вступил в РККА в 1918 году, сформировал 7-ю армию для обороны Петрограда, отказался от участия в Гражданской войне: «Октябрьскую революцию я встретил не сочувственно, так как я ее не понимал и считал ее не отвечающей интересам русского народа. <...> Вместе с тем для меня было очевидно, что процесс большевизации России будет неотвратимым и что мы, представители старого режима, будем страдающей стороной, со всеми вытекающими из этого последствиями <...>. Когда я поступил работать в Красную Армию, еще не был ликвидирован германский фронт, и поэтому считал возможным продолжать борьбу с немцами далее в рядах Красной Армии. Только после того, когда война приняла гражданский характер и на участке мной сформированной армии моими противниками с белой стороны оказались люди, с которыми я рос, воспитывался и служил при старом режиме <...>, я понял, что не могу, как командующий, быть водителем Красных войск, и предпочел уйти со строевой работы на чисто академическую науку».

однофамилец генерала полковник Н. В. Свечин: «В начале Советской власти я не разделял ни симпатий к ней, ни уверенности в прочности ее существования. Гражданская война, хотя я в ней и принимал участие, была мне не по душе. Я охотнее воевал тогда, когда война приняла характер внешней войны (Кавказский фронт). Я воевал за целостность и сохранение России, хотя бы она и называлась РСФСР».

генерал-майор Н. П. Сапожников, отказался от назначения на Северный фронт: «Гражданской войне, как войне братоийственной, вызывавшей разруху, я не сочувствовал и с нетерпением ждал ее конца. Поэтому фронтовую службу до начала белопольской войны я нес без внутреннего удовлетворения (был случай, когда я просил не назначать меня на Северный фронт, где белыми командовал Миллер, к которому я относился с уважением в бытность его моим начальником)».

генерал-майор Лукирский: «Накануне революции февральской в среде офицеров Генштаба определенно сложилось недовольство монархическим строем: крайняя неудачливость войны; экономический развал страны; внутренние волнения; призыв на высшие посты в государственном аппарате лиц, явно несостоятельных, не заслуживающих общественного доверия; наконец, крайне возмутительное подпадание царя под влияние проходимца и разрастание интриг при дворе и в высших государственных сферах. Поэтому февральская революция была встречена сочувственно в основной массе всего офицерства вообще. Однако вскоре наступило разочарование и в новой власти в лице временного правительства: волнения в стране даже обострились; ряд мероприятий правительства в сторону армии (в том числе подрывающие простых офицеров) быстро ее развалили; личность А. Керенского не возбуждала доверия и порождала антипатию. <...> Наступившая октябрьская революция внесла некоторую неожиданность и резко поставила перед нами вопрос, что делать: броситься в политическую авантюру, не имевшую под собой почвы, или удержать армию от развала, как орудие целостности страны. Принято было решение идти временно с большевиками. Момент был очень острый, опасный: решение должно было быть безотлагательным, и мы остановились на решении: армию сохранить во что бы то ни стало. Поэтому крупнейшая часть офицерства перешла к сотрудничеству с большевиками, хотя и не уясняла еще в полной мере программу коммунистической партии и ее идеологию. Патриотизм являлся одним из крупных побуждений к продолжению работы на своих местах и при этой новой власти. Уход другой части офицерства на враждебную большевикам сторону естественно поставил оставшихся с большевиками в неприязненные с белогвардейцами отношения, еще и потому, что порождал среди большевиков недоверие и к оставшимся с ними, а при победе белых грозил местью белогвардейцев. Кроме того, победа белогвардейцев несла с собою вторжение иноземцев, деление России на части и угрожала закабалением нашей страны иностранцами. На стороне белогвардейцев не видели и базы, обеспечивающей им симпатии народных масс. Поэтому нашей группой офицерства это выступление белогвардейцев осуждалось с большим раздражением. В противовес замыслу белогвардейцев и беспочвенному их начинанию зарождалась мысль о том, что при наличии добровольческой армии, крепко сплоченной и руководимой старым офицерством, возможно, будет скорейшее и вернейшее спасение страны от внешнего врага. В связи с такой мыслью, мною <...> была составлена в январе 1918 года <...> докладная записка с изложением основ создания <новой добровольной> армии <...>. Этот проект был одним из первых моментов, который отражал нашу идеологию и проведение которого могло закрепить руководство армией на путях возрождения России за старым офицерством».

К середине лета 1918го в РККА на службу пришли около 9000 офицеров. Высшие командные должности в войсках также главным образом занимали офицеры. В период существования «Западной завесы» — в первой половине 1918 года — все командные и штабные должности ее участков и отрядов (и развернутых позже на их основе дивизий) были заняты только офицерами.

"Для управления формированием и обучением войск Наркомвоен образовал 8 мая 1918 г. Всероссийский Главный Штаб, подчинив ему военкоматы. Существовали также Высшая военная инспекция, Центральное управление снабжения и другие органы. Аппарат этих учреждений состоял из бывших генералов и офицеров. Например, в ГАУ в мае 1919 г. работало 184 (29 генералов, 66 полковников и подполковников, 35 капитанов и 54 младших офицера). Подавляющее большинство должностей в военкоматах и прочих местных военных органах тоже было занято офицерами. В органах Всевобуча в 1919 г. бывших офицеров состояло на 1.01 - 1506, на 1.04 - 6481, на 1.07 - 7255, на 1.10 - 2434 и на 1.12 - 3157. Весь преподавательский состав созданных военно-учебных заведений состоял из офицеров. За 1918–1920 гг. открыто более 150 военных школ и курсов комсостава, действовало 6 академий (Генштаба, артиллерийская, инженерная, медицинская, военно-хозяйственная и морская). В военно-учебных заведениях офицеры составляли свыше 90 % персонала".

"Бывшие офицеры составляли 92,3 % комфронтами, 100 % начштабов фронтов, 91,3 % командармов, 97,4 % начштабов армий, 88,9 % начдивов и 97 % начштабов дивизий[1131]. Вообще штабные должности всех уровней от ВВС до батальона замещались в Красной Армии офицерами практически на 100 %. Ими же были, естественно, все начальники артиллерии, связи соединений, командиры инженерных и саперных частей."

Принятие на учет бывших офицеров последовало по приказу Наркомвоена от 7.05.1918 г. Первый декрет о призыве офицеров, военных врачей и военных чиновников был издан 29 июля 1918 г. Речь шла о лицах 1892–1897 гг. рождения в Московской, Петроградской, Владимирской, Нижегородской, Архангельской, Вяткой и Пермской губерниях и 51 уезде Приволжского, Уральского и Западно-Сибирского военных округов. Затем декрет СНК от 1 октября 1918 г. (общероссийский, касавшийся лиц, не достигших к 1. 01. 1918 г. 40 лет), и т.д. Военные чиновники начали призываться с сентября, врачи — с конца июля. По приказу РВСР от 2 июля 1919 г. об учете офицеров, с июля 1919 по январь 1920 г. по всей стране было взято на учет 29652 человека, из которых 14984 отправлено на фронт.
По сведениям мобуправления Всеросглавштаба: на 1.09. 1919 г. призвано 35502 бывших офицера, 3441 военный чиновник и 3494 врача. Всего с 12 июля 1918 по 15 августа 1920 г. в Красную Армию призвано 48409 бывших офицеров, 10339 военных чиновников, 13949 врачей и 26766 чел. младшего медперсонала.
Бывших пленных из белых армий учтено в 1921 г. 14390 человек (до 1.01.1921 г. 12 тыс.). К концу гражданской войны из 131 тыс. комсостава РККА бывшие офицеры составляли около трети (от 30 до 35%, 4-6% кадровых и 25-30% - военного времени)
В 1918 г. «военспецы» 75 % комсостава, в 1919 - 53%, в 1920 - 42%, в 1921 - 34-35 %.

Во время Гражданской из Белой Армии перешло в Красную 14390 офицеров. Кстати, учёный-создатель первых атомных подводных лодок СССР Анатолий Александров - деникинец и врангелевец.
«Большевики — мои смертельные враги, но они сделали то, о чем я мечтал, — возродили страну. А как при этом они ее называют, мне наплевать!» (полковник/генерал-лейтенант Слащёв).

«История осудит не нас, оставшихся на Родине и честно исполнивших свой долг, а тех, кто препятствовал этому, забыл интересы своей страны и заискивал перед иностранцами, явными противниками России и в прошлом, и в будущем" (генерал-лейтенант Бонч-Бруевич).
и:
"... Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..." (Вел. Князь Александр Михайлович, муж сестры Николая II, мемуары 1932 года)»
Последний раз редактировалось alexbir 21 апр 2017, 04:29, всего редактировалось 8 раз(а).
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение гришу » 20 апр 2017, 19:44

EvMitkov писал(а):
g.A.Mauzer писал(а):Днём было в списке срочных новостей, сейчас убрали - панику не хотят раводить?
Паника в Ростове? :mrgreen:
"Я вас умоляю"(цитата)

...возможно - инспирированная в своей активности событийностью в Питере.


в Совете Федерации расценили как "злостное хулиганство". Первый заместитель председателя комитета по обороне и безопасности Франц Клинцевич считает, что данное происшествие было имитацией недавнего теракта в Санкт-Петербурге.
http://www.mk.ru/incident/2017/04/06/so ... metro.html
Проект 1917 :?это события, произошедшие сто лет назад и описанные их участниками. Только дневники, письма, воспоминания, газеты и другие документы
Петроградский листок::
В Нахичевани толпой народа сброшен с пьедестала памятник Екатерине II. Толпа, свалившая памятник, кричала: «Не место здесь угнетательнице крестьян — перелить эту фигуру в снаряды — она бронзовая, всесит 95 пудов». Затем толпа направилась в управу, где потребовала выдачи портрета Екатерины II. Портрет был растерзан толпой в клочки. https://project1917.ru/posts/23220##post
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Технологии рЭволюцЫй

Сообщение alexbir » 20 апр 2017, 20:50

к теме выбора и отношений с большевиками "тех, кто с пелёнок всосал...", ну и тыды...
Михаил Дмитриевич Поспелов, родился в г. Орёл, в 1884 г. Отчислен из реального училища «за вольнодумство». Поступил в Тифлисское военное училище, чемпион училища по борьбе и силовым видам спорта. Любопытно, что начальником училища в то время был полковник Александр Верещагин, участник Памирской кампании. По окончании училища, по 2-му разряду, назначен в Либавский пехотный полк в Брест-Литовске, позднее по службе переведен в родной Орёл, казначеем военного гарнизона в Орле.

Через три года настоял на переводе, в 1910 г. поручик Поспелов направлен в 7-й округ Корпуса пограничной стражи, охранявший границу от Каспия до Памира. Место назначения непонятно. Поручиком он мог быть назначен на роту/отряд в погранотряде (в бригаде 4-5 отделов, в каждом отделе 2-3 роты/отряда с ответственностью в 200-500 вёрст). Со слов внука в интервью в 2000х записали, как Подколаты - но такого места нет на картах и в документах, скорее всего какое-то искажение на слух. Схоже лишь с Пул-и-Хатум(Полехатум), это 4й отдел, Серахский, 30й Закаспийской бригады пограничной стражи (от Каспия до Аму-Дарьи) - прикрывал направление на Мерв, до р. Мургаб. Пограничники шли в чинах по разряду кавалерии, Корпус подчинялся формально министру финансов.

В 1913 году штаб-ротмистр Михаил Дмитриевич Поспелов - в 30-й Закаспийской бригаде начальник Гермабского пограничного отряда, пост Гермаб. Гермабский отряд Ахал-Текинского отдела имел участок в 100 вёрст хребта Копетдаг, прикрывая ущелье Карагачи, по реке Секиз-яб (Восемь Ручьёв), кордоны Гермаб, Сулюкли, Мерген-Улья, Сарам-Сакли, по 13-15 бойцов под командой вахмистров. Это Ахалтекинский оазис, район Ашхабада, в 30 км юго-западнее Гёк-тепе, с развалинами крепости Денгиль-тепе - культового для текинцев и нынешних туркмен места "последней битвы Наших Героев с русскими оккупантами". Нувыпонели про обстановочку. Направление прикрывалось - на жд участка ГеокТепе, и далее караванные пути на Хиву через Каракумы.
В Закаспий, в Туркмению, Поспелов приехал уже с семьей — женой и двумя дочками, Леной и Верой.
Жена, Софья Григорьевна - дочь генерал-майора Генерального штаба.




Самой дорогой вещью Поспелов хранил до старости шашку с знаками шести императорских призов за отличную стрельбу, и боевые награды.
"Пограничный пост с подачи Поспелова превратился в оазис. Около казарм были посажены грецкий орех, яблони, груши, вишни, курага, алыча. По руслу реки были сделаны каменные запруды, в которых пограничники стали разводить карпов.
Однажды командир погранотряда на свои деньги купил у молокан в поселке Куркулаб молочных поросят. И на посту стали разводить свиней. Позже у бандитов отбили угнанное стадо коров. Все поголовье сдали под расписку на бойню, а одна корова вдруг начала телиться. Ее пришлось оставить. Так в хозяйстве Гермабского погранотряда появилась корова с телёнком."
Русско-персидская граница считалась беспокойной. Частые набеги разбойников. Оживлённая караванная деятельность.
Сама Гермабская долина - место курортнейшее, по туркменским раскладам, оазис в горах, в иранскую сторону имеющий выход знаменитой (из фильмов про борьбу с басмачами) расщелиной Чёртовы Ворота.
http://asgabat.net/stati/nauka/priroda- ... izjab.html
Сейчас там типа заповедника, кордон смотрителей заповедника и ... и всё :(
Посёлок Михайловский, был основан переселенцами-крестьянами из центральной России на брошенных развалинах после "персов" (курдов, наверное, таки, сопредельных) в 1888 году, как и посёлки в Сулюкли, Куркулабе и Зиновьевке. В последних трёх - поселились староверы-молокане. Михайловский на 1910й год насчитывал 98 жителей. Они и были опорой погранпоста, а позднее погранзаставы. В 1929 году посёлок сильно разрушен землетрясением, погибли 15 человек (каждый десятый житель), разрушена была церковь. Из посёлка стали уезжать. В 30е посёлок переименован в Гермаб, из погранзоны выселили молокан, из соседних посёлков - и кроме пограничников, русских стало всё меньше и меньше. С 2007го режим погранзоны отменён, в Гермабскую долину наведываются туристы.
http://gundogar-news.com/index.php?cate ... ws_id=1773
https://ok.ru/stranainte/topic/63940953691415
Поспелов имел разветвленную сеть информаторов, не только на российской, но и на сопредельной территории. Гоняя йомудов и курдов, он понял психологию их действий, и редко ошибался, определяя пути их отхода после набега. По установлению, предписывалось действовать в зоне 7 вёрст от границы, но Поспелов не ограничивался в действиях "семивёрсткой"


На Пасху пограничники получали премии. Пасхальный фонд формировался за счет отчисления 50% от реализуемых контрабандных товаров, задержанных пограничниками."
На свои вознаграждения, по рассказу внука, Поспелов покупал традиционно лучший туркменский или персидский ковер ручной работы.
После революции ротмистр сьездил в Ашхабад, и сумел получить на заставу бомбомёт. Два. :) "Первобытный миномёт" работал на 200-300 м.
Как сказал внук в интервью, о деде - Он обладал даром убеждения. Отказать ему было сложно. :mrgreen:

После установления Советской власти в Ашхабаде, пограничники заставы и офицеры бригады разьехались почти все, оставив винтовки командиру. От службы Закаспийскому правительству эсеров Поспелов отказался. Отказался уходить в Персию, отказался уйти к Дутову. Не принял эсеровского приглашения английских войск в Ашхабад. Вообще Поспелов оказался единственным из 35 офицеров бригады, кто остался в Туркмении после расформирования в марте 1918го Корпуса пограничной стражи.
"- Дед не раз повторял жене, дочерям и бывшим сослуживцам: «Я пограничник. Мое дело охранять границу. И отсюда я никуда не уйду» На случай набега Поспелов превратил свой дом в крепость. "- Дед укрепил ставни и двери, распределил по комнатам оружие и боеприпасы, у дверей поставил бомбомет. На окна натянул противогранатные сетки. Еще раз проверил, как бабушка, Софья Григорьевна, стреляет из винтовки, револьвера и пулемета, а также метает гранаты.". А позднее набрал добровольцев из местных туркмен. Ему помогали несколько вахмистров, оставшихся с ним на службе.
"- С хлебом в период гражданской войны на самом деле было туго. Новую пограничную стражу надо было кормить, а запасы провианта быстро подходили к концу. Когда вахмистр доложил, что хлеба осталось только на три дня, дед снял со стен все девять своих ковров работы текинских и персидских мастериц, упаковал их в чувалы и отправился со своим отрядом в персидский торговый центр, в полусотне верст за российской границей. Там он обменял ковры на пшеницу. Караван верблюдов доставил в Гермаб мешки с тонной пшеницы. До нового урожая дед за свой счет кормил 50 солдат-туркмен."
В декабре 1919го красноармейский отряд из Ашхабада в Гермабе ротмистр встретил пасхальным колокольным звоном. Казармы чисты, в пирамидах смазанное оружие, на плацу походная кухня с борщом.
Поспелов предьявил приемо-сдаточную ведомость, с перечислением всего имущества отряда. Но - был назначен снова начальником погранотряда, 24 декабря 1919 г. Подарок к Рождеству, в общем, получил от боженьки, хехе.

С марта 1921-го - Командир Ашхабадского погранполка, Начальник 1-го района 35-й погранбригады ВЧК, с подчинением 213-го погранбатальона.

Участок - весь туркменский участок границы с Персией. Принимал участие в борьбе с отрядами Энвер-паши и Ибрагим-бека.
В 1923 году начальник пограничной учебной школы в Ашхабаде (3х месячная школа младшего комсостава погранвойск).
Получив повышение, переехал с семьей в Ташкент.
В 1925-м отправлен в бессрочный отпуск "в связи с достижением предельного возраста по службе", в 41 год.
Позднее помогал экспедиции академиков Ферсмана и Щербакова в Каракумах по поиску месторождений серы, начальник караванов экспедиции в 1925 и 1926 годах. Ходил неизменно в туркменской папахе, и учёные называли его «старым волком пустыни». Имелись столкновения с отрядами Дурды-Мурды и Ахмед-бека. По своей инициативе составил топографические карты Каракумов, с караванными путями и тропами, аулами, колодцами и - качество воды в них.
"- Мама рассказывала, что дед часто говорил: «Чем хуже, тем лучше!». Ему вообще интересно было жить. Силы он был немереной. Подкову разогнуть, лом на шее завязать — это ему вообще было раз плюнуть. На праздники любил из Гермаба приезжать в Чарджоу или Ашхабад. Там в парках во время народных гуляний всегда стояли аттракционы, в том числе и силомеры. Дед разыгрывал спектакль. Ходил вокруг силомера, пока хозяин не предлагал сам попытать силушки. Дед честно предупреждал: «Я твой аттракцион сломаю!». Хозяин заводился: «Давай, попробуй сломай. Получится — дам сто рублей».
Вокруг собиралась толпа, делали ставки. Дед поднатуживался и - ломал силомер. Брал выигрыш и вел толпу поить в ближайший кабак."
Во время войны полковник погранвойск Михаил Поспелов работал в управлении пожарной охраны Узбекской ССР, награжден медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов».

До конца с Михаилом Дмитриевичем была рядом жена Софья Григорьевна. Жили в старой части Ташкента, в трехэтажном доме №29 на Урицкого.

"Когда в своей старой пограничной фуражке шел по улицамТашкента, с ним все встречные с почтением здоровались."

Умер Михаил Поспелов 10 августа 1962 года, в 78 лет.
Фильм «Белое солнце пустыни» вышел на экраны через 8 лет.

p.s. Внук и правнук Михаила Поспелова окончили Суворовское, и высшие военные училища.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5619
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6