О роли боевого опыта прошлых войн.

[alexbir]

Афганистан, Панджшер-84. ущелье Хазара, 30 апреля 1984, 108-я мсд, 682-й мсп.
Тоже в общем-то простенько всё. Хотя тут совпал и дурость комдива-генерала, и генерала Меримского, рулившего оперативно группой войск тогда (старательно потом обосравшего каждого нижестоящего командира, вспоминая эпичные неудачи в мемуарах). И прилетевшего в группу войск поконтролировать операцию лично маршала Соколова. Мож, конечно, сам маршал и был не при делах, как говорится - но вообще присутствие высшего командования зачастую делает сплошной минус в штабе присутствия. Все начинают нервничать, соблюдать утверждённые сроки и всячески метать кирпичи вниз, на головы исполнителей-командиров.
В общем, свежесформированный полк после месяца, вроде, пребывания в Афгане, послали ловить Масуда. Ну или точнее - ликвидировать одну из баз в одном из боковых ответвлений Панджшера, по наводке "неравнодушных местных жителей". Один батальон по ущелью идёт навстречу другому батальону, отсекая бандитам пути отхода в Пакистан. типа того. Левая сторона ущелья ниже правой, и комполка поделил бат на две ротные группы (всего вышло чуть более 200 человек в приключение). Одна топает вдоль речушечки по дну щели, вторая группа по высокой правой гряде. Недовольный темпами движения, комдив потребовал ускорить процесс. Начсвязь полка побожился потом, что был устный приказ начдива комбату напрямик, продолжать движение по низу ущелья, раз темпы тормозятся движением верхней группы. Рота спустилась, в итоге. И после ночёвки продолжив общей колонной движ - впилились в засаду душманов по самые немогу.
http://true-war.clan.su/_fr/3/4466296.jpg
http://afg-hist.ucoz.ru/_ph/64/2/283536 ... 1518229090
https://vsr.mil.by/wp-content/uploads/2015/07/130_5.jpg
Замечательно, что приданные афганские союзные армейцы - до того хутко (быстро) ломанули взад, так как откуда-то узнали о засаде, и даже предупредили русских. Бесполезно... Шоу маст гоу он! Операция курируется самим МАРШАЛОМ!!! И Первомай вот-вот. Требуется аччот о ликвидации банды известного международного, так сказать, террориста Масуда. А какая ж ликвидация, ежели кольцо окружения на карте не замкнуто? Вот и я грю - впирёд! Там разберётесь. (с)
Итог - за шестьдесят убиенных за веру, царя и отечество, примерно до полусотни раненых. Если верить той стороне - их ценой стали два-три десятка убитыми.
Обещанный воздушный зонтик в виде крокодилов - на практике обернулся прилётом через час (!!!) пары восьмёрок, которые покрутились. отстрелялись куда-то, и улетели. Крокодилы прибыли гораздо позже, ближе к вечеру, огонь их корректировать уже было некому. Кто-то за это ответил? Я вас умоляю (с)
Ну и к одной звучащей по ходу обсуждений мантре - дескать, в горах побждает тот, кто выше. Не-а. Побеждает тот, кто побеждает. Универсальных рецептов счастья нет, и в одну молодецкую фразу ведение БД не уместить. Разве что, если - "Командир должен думать! Думать, а не шашкой махать!".
История горной войны, как Афгана, так и Чечни, полна эпизодов, когда оседлание высоты само по себе не даёт победы/выживания. Отсутствие "локтевой связи", поддержки своевременной авиацией и артиллерией, пренебрежение нормами обустройства позиций и тыды - приводило не раз, и не два, к "псковским десантникам" и прочим эпическим "подвигам" с упоминанием нумерации высот...

[Dvu.ru-shnik]

И снова на те же грабли...
Не лоб, а башня танка...

[alexbir]

И снова на те же грабли...
Не лоб, а башня танка...

https://www.youtube.com/watch?v=EqxQh_HLHvI
это не Африка, не Ближний Восток. Даже не Донбасс, гы.
Осень 92го, Абхазия, Гумиста. "Отражение наступления грузин", гы-гы.
Самый ужас - почти все ребята, что в кадре - с прошлым ввиде срочки в Советской Армии ну буквально считанные годы назад, до начала борделя. Есть люди и с афганским боевым. Но всё это перемалывается "стихией" враз, буквально на глазах, без отсутствия чёткого нормального грамотного (!) командирства. Нигга-стайл, как отмечено в каментах, во всей красе. Даже с поправкой на местный темперамент - это всё равно неприятно. Как и наблюдать повтор буквальный через 20 лет на Донеччине и Луганщине...

[alexbir]

И снова на те же грабли...
Не лоб, а башня танка...

за четыре года до того боя, август 1980 г, Яварзанская операция. ущелье Машхад, " по разведданным большие склады оружия и продовольствия".
Второй батальон 149 гв. мсп прошел по ущелью Машхад, дошел до плато и занял его. Где-то 30-31 июля они начали штурм Яварзанского ущелья, однако встретив упорное сопротивление и подошедшие свежие силы «духов», сами были окружены и перешли к обороне.
Вечером 2 августа 783 орб сосредоточился у Кишима и получил приказ выдвинуться на помощь окруженным.
Утром 3 августа три роты 783 разведбата дивизии с приданными им минометным и гранатометными взводами 149 гв.мсп, саперами, группами арткорректировки и авианаведения – всего 142 человека под командой комбата майора Кадырова А.К. выдвинулись в пешем порядке (на технике движение было невозможным) на юг от г. Кишим по ущелью Машхад.
«Совершая обход, не обеспечив огневое прикрытие передовыми дозорами с господствующих высот, батальон попал в засаду, устроенную бандформированием ... в течение почти суток вели неравный бой в окружении. Только на следующее утро к ним на выручку прибыл мсб 860 омсп, когда душманы уже сами отошли ночью».
В этом бою погибли 49 человек, из них 5 офицеров и прапорщиков: разведбата, в том числе нш батальона.
Всего же 783 орб потерял убитыми 38, приданные подразделения – 11 человек. Ранено было, по разным источникам, от 47 до 52 человек. самые крупные потери 40 армии в 1980 году.

Командир разведдесантной роты 783 орб ст. лейтенант Сергей Тарнаев :
«Нас было около 110 человек: 1, 2 разведывательные роты, развед. десантная рота, управление батальона, приданные подразделения.
Перед входом в ущелье командир батальона принял решение не выставлять при движении боковое охранение, так как это замедляло движение батальона. Оставили только головную походную заставу -1-ю разведроту ( 21 человек), так как к указанному времени мы не успевали выйти в указанный район... Через несколько часов движения был объявлен привал. Дистанции между ротами были на расстоянии зрительной видимости, где-то 50—100 метров. Первая разведрота в ущелье зашла за поворот. Вот тут все и началось. Нас просто ждали...
По нам вели огонь с левой стороны с гор по ходу движения... К вечеру бой утих... Утром мы вышли ... Кстати, местный житель, встреченный у входа в ущелье, предупреждал нас, чтобы мы в глубь не ходили. Факт такой был, я это помню, я его лично видел. Но ему не поверили…»

Командир мср 860 омсп Сергей Кашпуров:
«... Мое личное мнение – в это ущелье мог сунуться только полный идиот: узкое, посредине течет ручей, склоны крутые и в «зеленке». А ведь мог пройти по хребтам, я там со своими все облазил – нормально ходили. И все ущелье как на ладони, и деться некуда – склоны крутые. ...
А еще помню раненого бойца из разведывательного батальона. Мои ребята на плащ-палатке его тащили, а он повторял: «Чабан говорил комбату – там душманы» ...
Ст. лейтенант А.Воловиков, командир 1 разведроты 783 орб в 1980 году, на момент боя в отпуске:
«… Кадыров повел батальон по ущелью к саду, где «духи» зажали мотострелков. Бронетехника там не могла пройти... Утром «духов» не оказалось и, как мне потом сказали, сняли блокаду того батальона в саду, к которому наши вышли на помощь.
Кадыров, по слухам, имел сведения о засаде, но не поверил местному жителю (чабан сказал, что вас там, на подходе к саду, ждут), не организовал походное охранение по гребням ущелья. Позже Кадыров ссылался на то, что маршрут ему «пробили» в штабе дивизии по карте, карандашом, именно по ущелью. Кадырова не судили, понизили в должности до начштаба, (вместо погибшего) и он еще полгода служил в батальоне».

"Командование дивизии, попыталось найти «стрелочника» и во всем обвинило комбата майора Кадырова А.К. Однако руководитель опергруппы МО СССР генерал армии Соколов С.Л. нашел более крупные фигуры виновных и с должности «полетели» не только Кадыров, но и комдив полковник Степанов В.А., начштаба дивизии полковник Д. Стасюк и еще некоторые должностные лица. Начраза дивизии подполковника Шпилевского В.Е. не тронули, не нашли на нем вины..."

[гришу]

После захвата боевиками радикального движения "Талибан" район Бильчираг в южной части афганской провинции Фарьяб пропали около 100 афганских военнослужащих, сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал Tolo News.
На этой неделе представитель лагеря "Шахин" Мохаммад Ханиф Резае сообщил РИА Новости, что боевики радикального движения "Талибан" захватили военную базу в провинции Фарьяб на северо-западе страны. По данным местных СМИ, в ходе атаки на базу погибли по меньшей мере 17 военнослужащих армии Афганистана и еще 12 пострадали. Глава местного совета в Фарьябе Сабгатуллах Силаб Муавин заявил, что судьба десятков солдат, находящихся на базе, остается неизвестной.

В Афганистане идет противостояние правительственных сил и боевиков радикального движения "Талибан", которое ранее овладело значительной территорией в сельских районах страны и развернуло наступление на крупные города. На территории страны усилилось влияние террористической группировки "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ). Национальные силы обороны и безопасности Афганистана проводят по всей стране совместные операции по борьбе с терроризмом.

[гришу]

К январю сорок пятого мы накопили достаточно опыта, чтобы усвоить истину – освобождение населенных пунктов отнюдь не манная задача танковых войск. Перерезать коммуникации противника, внести хаос в его оборону, вызвать панику в тылах, перекрыть пути отхода его передовых частей или пути переброски резервов – вот задача, которую мы ставили в первую очередь.

М. Е. Катуков. «На острие главного удара» 20.1. К логову зверя!

[alexbir]

Как говорится, "Лучше поздно, чем никогда"... мда...

[alexbir]

последний месяц, так получилось, упорно читал по Курской Дуге, по южному фасу, документальную литературу, монографии Лопуховского и Замулина. Депрессивно от чтения, шо писец. Два года войны, "бесценный опыт действий танковых корпусов" ноября-декабря 1942-го и февраля-марта 1943-го... А на выходе - идиотические замыслы "верхов" и кретинические реализации этих замыслов "на местах". Из опыта танковых наступлений 43го танковые командармы и комкоры извлекли один главный урок - фантазировать, брехать и очковтирать надо как можно больше, а докладывать как можно более оптимистично и уверенно. Главное - бравый доклад в правильных словотворческих формах. То же самое - к обеспечению и организации БД "в верхах": побольше звонких красивых "мотивирующих" уверенных фраз. А всё управление боем можно сводить к "Выполнить и доложить!", ну и постоянным блабла про суровую личную ответственность подчинённых за выполнение дурацких приказов сверху.
При этом урок был и положительный, в этом отношении, в сравнении с летом 41-го и летом 42-го. Постоянные угрозы расстрелять можно было лишь декларировать, чтобы свидетели были вокруг - как ты жОстко! решительно! "держишь в руках" руководство подчинёнными. Расстреливать же - уже практически и не расстреливали. Максимум - отстранить от командования, ну снять с должности через месяцок. Если уж совсем феерично у командира подчинённого с командованием своим подразделением (например, не просыхать неделю и не появляться в боевых порядках, "болея", будучи комдивом, комкором - в самый разгар боёв). Времена стали более демократичные/терпимые, надо отдать должное. Но и враньё и некомпетентность, лень с уровня комполков и комдивов-комкоров-командармов - достигло таки высот. Ротмистров - классический пример, можно сказать. Катуков недалеко ушёл. Но ему больше повезло, чем коллеге, по обстоятельствам. Жадов, Чистяков, их комкоры... Просто парад исполнительных Бравых Идиотов.
Не знаю, просто грусть и тоска. Зимой 43-го танковые корпуса "положняково" умнички Генштаба вводили в бой сходу с марша в 200-250 км, и с исходным некомплектом штатного автотранспорта от 25 до 50%. Не, ну а чо? "Мотопехота" ж может и на танках ехать. Сотни км. Если пешком не хочет. БК, горючку - тоже ж можно на броне. Танк ведь - железный, он выдюжит. Моторесурс? Не, не слышали. Да и, вот же - табличные-полигонные заводские сведения, ТТД техники. А то, что в реале рассыпается на 50% заявленного производителем пробега - ну, то отдельные случаи, понимать же надо. Как и повышенный (очень, мягко говоря) расход ГСМ и т.д. Холодные ночёвки мотострелков? Жрать нечего, ибо о кухнях и запасах продуктов при планировании наступления думают лишь трусы и шкурники, типа того? Да и уй на них - всё равно их, бойцов, не завтра, так послезавтра поубивают... Ну или у врага чё-нить оттрофеят. Или из-под снега выкопают, аки лошадки монгольской породы, пресловутые.
И - летом 43-го 5-я гв. ТА к месту контрудара вводилась с 350-400 км марша. С некомплектом автотранспорта в 30-40%, естественно, согласно традициям и обычаям РККА. Это при том, что три месяца фишки готовились-расставлялись к сражению, и контрудар планировался - из задолго определённого района. ПВО? А зачем танкам ПВО своё, кроме полутора десятков ДШК на корпус? Их прикроют на марше доблестные соколы ВВС фронта. Не получилось у соколов, нерадиофицированных и таких же тупорылых в командовании и управлении? Ну, бывает, война ведь... Ну и всё остальное - примерно так же. А в приказах обязательно чтоб рябило от - "решительно!" " стремительно!" "дерзко!" "уничтожить!" "разгромить!" "не допустить прорыва!" "любой ценой!" "стоять насмерть!" "обеспечить!".
У пехоты штатно по одной противотанковой гранате на двоих стрелков - и на полном серьёзе "вниз" стекают решительные мудрые указания в батальоны и роты - "обеспечить", "организовать" группы истребителей танков. Без выделения и доставки дополнительного количества гранат, БК для роты бронебойщиков полка и пар сорокапяток в батальонах (эта пара называется ведь гордо - взвод!), бронебойных патронов для стрелкового оружия батальонов, естественно.
В общем - тяжко. И принцип в общем-то остался основной, формирования командных кадров. Чем легче и пористее кизяк - тем больше способности к всплыванию вверх, на генеральском уровне.
Так всё и остаётся. Приезжает комкор "на позицию", смотрит на погибших из-за дурацкой организации БД - и "- Почему одеты не уставно по форме?". Вспомнилось ещё, как знакомый в Афгане в вертолётном полку служил, в среднегорьи тамошнем. Жили в продуваемых херовых щитовых домиках. Под двумя матрацами спали. А когда заикнулись "про быт" где-то наверху одному генштабному инспектору - тот от возмущения чуть не лопнул. Страна, понимаете, напрягает последнее, дабы довести ядерный паритет до 12 тысяч боеголов (накуа?????), а вы, шкурники и неженки маменькины - скулите про тёплые домики! Совсем стыд потеряли товарищи офицеры! Забыли, как отцы и деды в окопах! По колено в грязи! И победили! блаблаблаблабла... Балабол херов, которому было западло самому себе хавчик получить столовой, по приезду в командировку в часть - непременно чтоб официантка обслуживала. Ну, на крайняк - выделенный денщик. Середина 80-х, домиков-блоков чешских утеплённых - хоть жопой жуй, у нефтяников и газовиков всяких, по Сибири. Копеечная в сути проблема. А нерешаемая. Нерешаемая "из принципа".
И как воевали "по глобусу", теоретизируя-фантазируя, и "брусиловским прорывом" бредя, тыкая растопыренными пальцами наиболее неудобным для исполнения способом (это так неожиданно ведь для противника - когда мы делаем через жопу!) - так и воюем. Главное - как будет составлен отчётный документ. Остальное - устаканится.
Чёт совсем тоска. Екклезиаст какой-то, право слово. Что было, то и будет... тьфу...