О роли боевого опыта прошлых войн.

Темы по военной истории

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение гришу » 18 мар 2017, 02:54

Возвращаясь к боевым донесениям о боях за Обливскую:

Романенко [то есть, в адрес командующего 5-й танковой армии] Время отправления 14.00
хутор. Ново-Степановка
Обошел пр-ка по указанному Вами маршруту, зашел в тыл. По своему маршруту во многих населенных пунктах уничтожил большое количество живой силы противника и его технику. Усиленный отряд направил на Обливскую с задачей уничтожения живой силы пр-ка, разбить ж.д. полотно, навести панику в тылу пр-ка. Действую отдельными отрядами. Калач-Куртлак правым боковым отрядом разогнано и частично уничтожено больше полка пр-ка отходящего на юг. Обозы румын отходят в направлении Обливская - уничтожаю. Сожжено и разбито с боеприпасами и другим имуществом 70 автомашин, до 100 подвод. Перерезал телефонную связь в 3-х местах идущую на север и северо-запад.
Атаковал Обливскую. На аэродроме находилось до 40 бомбардировочных самолетов. С появлением отряда противник открыл огонь с [?]-х батарей. Отряд развернулся и со всех орудий, пулеметов открыл огонь по аэродрому. Успело подняться с аэродрома 15 машин, которые улетели на юго-запад. Остальные самолеты не поднялись. Бой в р-не Обливская длился два часа. ....
Белик [подполковник, командир 8-го отдельного мотоциклетного полка]
22.11.42
(С) Документ № 4 (ЦАМО РФ Ф. 331 Оп. 5041 Д. 13 Л. 304,305,306,307)

Донесение от 23.11.42
Романенко
Перелазовский..................8.00
Ваш приказ выполнил. Обойдя пр-ка слева по маршруту Перелазовский, Липовский, Средне Гусынка, Новосергиевская, Бокачовка, Ново-Степановка, Обливская.
Зайдя в тыл пр-ку до самой Обливская отдельными отрядами перерезав все дороги идущие на север. Согласно Вашего указания уничтожал обозы, тылы пр-ка в полосе по фронту 30-40 км.
В результате действий отряда в тылу пр-ка уничтожил:
Расстреляно до 700 солдат и офицеров пр-ка в упор.
В р-не 5-е отд. совх. 694 взорвал крупный склад боеприпасов.
Из опроса пленных румын и немцев, а так же местных жителей пр-к имеет направление отхода Обливская, Морозовская.
При атаке Обливская отбил у пр-ка до тысячи голов рогатого скота, который пр-к пытался угнать на юг. Скот раздал местному населению в Ново-Степановке.
На ст. Обливская находится лагерь русских военнопленных, в котором до 5000 человек, которые производят окопные работы в р-не Обливская, роют противотанковый ров.
За всю операцию имею потери:
Два убитых и 3 чел. ранено в бою под Обливской.
Пленных не брал, всех расстреливал, трофеи уничтожал.
Сосредоточился по Вашему приказу Перелазовский в 23.00 22.11.42 г. Привожу в порядок матчасть, подтягиваю тылы для пополнения боеприпасов и заправке горючего.
Ввиду того, что в отд. совх 86 находился пр-к, тылы были отрезаны. В настоящее время пр-ка выбили, с подходом тылов буду заправляться.
23.11.42 Белик
https://forum.il2sturmovik.ru/topic/235-aerodromy-bitvy-za-stalingrad/page-2
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение alexbir » 18 мар 2017, 03:06

старый лис писал(а):Пленение Крупенникова 20 декабря 1942 г. в хут.Коньков

я с внуком Крупенникова как-то имел удовольствие пообщаться в Интернете. Удивительная мразота :)
http://pavle.livejournal.com/398553.html
"... после пленения на допросах рассказал о известных ему оперативных планах советского командования. А в дальнейшем... «В начале 1943 года, находясь в Летценском лагере военнопленных, по собственной инициативе поступил на службу в качестве преподавателя на созданные немцами курсы офицерского состава и пропагандистов так называемый «русской освободительной армии»... :(:(:(
- И чего? Вы, поди, и Власова русским патриотом не считаете? А Жукова -- считаете, да?"

Самое любопытное - при "проклятом совковом режиме" это говно было в полном шоколаде. Родилось и жило всю жизнь в московском районе Сокол, где квартиры давались генералам, всяким ценным советским деятелям, поэтам, музыкантам, актёрам, литераторам и спортсменам... Училось в немецкой спецшколе, опять же... Видимо, по старой симпатии дедушки как-то таки передалось :)
Последний раз редактировалось alexbir 18 мар 2017, 04:14, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение alexbir » 18 мар 2017, 03:15

Dvu.ru-shnik писал(а):[]
вот чисто по-человечески любопытно, что именно было принято разведотделом ЮЗФ за "солдатские книжки ПП дивизии СС Гитлер", и что за соединение имелось в виду при составлении столь высокоценного донесения.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение гришу » 18 мар 2017, 03:19

alexbir писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):[]
вот чисто по-человечески любопытно, что именно было принято разведотделом ЮЗФ за "солдатские книжки ПП дивизии СС Гитлер", и что за соединение имелось в виду при составлении столь высокоценного донесения.

Грёбаный насос! вы где такие "[] " цитаты берёте?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение John Warner » 18 мар 2017, 03:23

гришу писал(а):Мня вот чисто - для себя! Ихде вам что "показалось" Цитату привидить...

Та нема пытань, шановный пане.

гришу писал(а): «…сухая старушонка, лет 60-ти, с вострыми и злыми глазками с маленьким вострым носом… Белобрысые, мало поседевшие волосы ее были жирно смазаны маслом. На ее тонкой и длиной шее, похожей на куриную ногу, было наверчено какое-то фланелевое тряпье… » Этот образ – символ никчемной и даже вредной жизни. Алена Ивановна наживается на горе других людей. Она берет под проценты ценные вещи. Пользуясь тем, что часто её клиенты находятся в безвыходном положении, старуха назначает огромные проценты и по сути обкрадывает людей. Её изображение должно вызывать отвращение и отчасти оправдывать убийство Раскольникова.
Но, по мысли Достоевского, эта старуха – тоже человек. Поэтому насилие над ней, как и над любым другим человеком, является преступлением нравственного закона.

Вот это в связи с лежащим выше и ниже текстом про несчастных побитых фашистушек.

Честное слово - не понял и не увидел связи, но зла или там умысла таить не стал и честно прямо спросил, что да как, ибо не понял. :?
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение alexbir » 18 мар 2017, 03:44

гришу писал(а):Это проценты ЧЕГО :shock:

процент аварийности аппарата, на списание.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение alexbir » 18 мар 2017, 03:45

гришу писал(а):
alexbir писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):[]
вот чисто по-человечески любопытно, что именно было принято разведотделом ЮЗФ за "солдатские книжки ПП дивизии СС Гитлер", и что за соединение имелось в виду при составлении столь высокоценного донесения.

Ёбаный насос! вы где такие "[] " цитаты берёте?

там в посте Бориса Викторовича было фото текста донесения. Два раза его постить - только место занимать.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение старый лис » 18 мар 2017, 04:23

alexbir писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):[]
вот чисто по-человечески любопытно, что именно было принято разведотделом ЮЗФ за "солдатские книжки ПП дивизии СС Гитлер", и что за соединение имелось в виду при составлении столь высокоценного донесения.


Алехbir , а ты сам то не в можешь понять , откуда появились под Сталинградом , солдатские книжки 1. SS-Panzer-Division Leibstandarte SS Adolf Hitler в конце декабря 1942 года? Для этого не надо заканчивать военную академию . И если бы войска Константина Рокоссовского не добили 6ю армию , то не солдатские книжки , а все дивизии 2го танкового корпуса СС увидела бы наша разведка под Сталинградом .
В декабре 1942 года корпус закончил формирование .2 января был получен приказ на переброску корпуса под Сталинград . 9 января первый эшелон с войсками дивизии АГ отправился на восток , через несколько дней после этого командир корпуса обергруппенфюрер и полный генерал войск СС Пауль Хауссер прибыл на доклад к фельдмаршалу Манштейну , при этом он полностью владел ситуацией на фронте и прекрасно знал обстановку на фронте (интересно откуда это он знал Алехbir?). Хауссер отказывается направлять корпус к Сталинграду , и добивается у Манштейна разрешения на его разгрузку в Харькове , куда и начали приходить эшелоны с войсками корпуса , первый пришел 22 января.
Так ,что мне кажется , что развед отдел Юго Западного Фронта , лучше разбирался в военном деле , чем некоторые товарищи , упорно стремящиеся занизить немецкие потери . И умели делать правильные выводы из полученных сведений. И что могло значить нахождение солдатских книжек лучшей немецкой дивизии , находящейся на отдыхе во Франции под Сталинградом , они понимали прекрасно , так же как это понимали те , кто их нашел . И не зря этот эпизод попал в итоговую развед сводку фронта.
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение гришу » 18 мар 2017, 04:29

Я конечно вас понимаю - с :?
НО! Родные дороги мои - давайте договаривать и не в понятку друг друга не вгонять....
phpBB [video]

у оКОШКА
phpBB [video]

Утёсов :D
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: О роли боевого опыта прошлых войн.

Сообщение старый лис » 18 мар 2017, 04:37

alexbir писал(а):
Dvu.ru-shnik писал(а):

это тоже аэродром Питомник, тоже Струнников сфотал в феврале-марте 43го. Фото обрезано кем-то наполовину снизу, до странного "широкоформатного" вида, чтобы затруднить идентификацию, и стилизовать сильнее под "Тацинское". Для того же, полагаю, "дымкой" под "газетное фото" резко ухудшено качество фото.


С какого перепугу это Питомник? У Струнникова и близко нет про то .,что это Питомник
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

cron