История - как оружие массового поражения

Темы по военной истории

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 02 ноя 2016, 07:55

John Warner писал(а):Главное - не в Сибирь.

нет, конечно! я на такое грубейшее деструктивное вмешательство в биоценоз - не готов никоим образом. Ап чём разговор! (с)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 03 ноя 2016, 05:41

А что с Сибирью не так...? Самодостаточно-автономны ?
Вплоть до росселевских франков и колчаковских самостийностей ? Сибирь кем выстроилась ? Иль прям от эндемиков в таком виде досталась ?
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение John Warner » 03 ноя 2016, 07:46

Да не в том дело.
Люди огорчаются, приехав к нам на ПМЖ.
У нас не общинный строй здесь, как хотя бы на Урале и западнее, а, как бы это сказать - "мой дом - моя крепость".
Всем пофиг, как ты живёшь на своей территории, пока это укладывается в нормы. Никто не будет стучать на тебя - мол, гонит самогон или там, к примеру, стащил чего-то и дома держит.
Пока крови нету - живи спокойно.

И вот приезжает человек, привыкший надеяться на общественное мнение и приказ местного головы. Начинает на всё и вся стучать, всех поучать. Его, мягко говоря, не понимают. И тд и тп.

Кстати, что касается эндемиков.
Сибирь - не США, здесь местных геноциду не подвергали. Отсюда - полное пренебрежение местных к понаехавшим.
Не катит у нас проканать за белого человека на том лишь основании, что человек прибыл аж из самого (подставьте город или регион). Здесь на это всем плевать. Покажешь себя стОящим человеком - поимеешь уважение. Не покажешь - всем плевать на твоё происхождение, цвет кожи, расу и прочие предрассудки. Тут у управляющих товарисчей с запада страны недоработка: ссыльных и местных надо было не ссылать - а расстреливать; тогда бы у нас росло обычное покорное быдло. А так - здесь люди вольные, по-своему мыслящие. Ведь уже в Сибири, дальше ссылать некуда :lol:

Особенно не любят понаехавшее начальство, особенно закручивающее гайки.
Метод, которым когда-то избавлялись , к примеру, в Енисейске от присланных воевод - описан у Джека Лондона с натуры, но применён на литературной американской почве: человека садили в лодку с недельным запасом еды, ружьём, веслом и отправляли по течению Енисея. В том же Туруханске существовал локальный мем "Енисейский губернатор": иные таки добирались куда-то, хотя бы до Туруханска.

И тд и тп.
Неподалёку от меня есть местный курорт, так там приезжих, кто перепьёт и начинает берега путать, регулярно побивают.

Ну а насчёт самостийности - местные говорят - если власть в России захватят явные враги - можно подумать и насчёт отделения.

Особенно, кстати, местных оскорбляет отношение к нам, как к унтерменшам каким-то, при всём при том, что люди здесь как везде, на самом-то деле, пусть и со своим менталитетом.
Меня самого всё время спрашивают - а у вас, мол, хоть автомобили-то появились? А вы летом валенки-то хоть снимаете?
И тд и тп.
Я ответствую что-нибудь обидное персонально спрашивающего. Он обижается. Погуглить-то ему - не судьба...

Такая вот загогулина.

P.S.: Вот, к примеру, совершенно правдивые истории с "севера" - с ГОКа, где я трудился. Там один крендель с Украины, ещё до майдана, похвалился, что вот именно он гасит дубиной ветерана во Львове - По телевизору мужики смотрели "Человек и Закон", где был материал об этом деле.
Начальники мужичка хвать под белы рученьки, и сдают СБ (служба безопасности) ГОКа, дабы его мужики на месте не порешили. Но СБ-шники оказались с выдумкой - вывезли его в Северо-Енисейск, сдали его ментам, сочинив бумагу согласно его показаний, до выяснения. Менты посадили мужика к засиженным уркам - и те его трое суток пользовали в хвост и в гриву, после чего мужика освободили и выслали из страны.

Вторая история. Была уже при мне.
Некие кренделя откуда-то с Урала приехали дикарями впятером в Северо-Енисейский район - мыть золото. Они не удосужились ни пообщаться с местными на предмет местного уклада жизни, ни получить офф. бумагу на мытьё золота (а там такую дают, если хотца, и потом золотишко надо сдавать государству, за хорошую цену, кстати), ни запастись чем бы то ни было типа ружей, для самозащиты.
Через неделю их искала вся королевская конница, вся королевская рать.
Нашли их кости - растерзали их медведи. Там они натурально дорогу переходят запросто. Сам мишек видел несколько раз.
Та же судьба, тоже при мне уже, постигла троих беглых урок.

Третья история. Была у нас в Хакасии.
Прислали в соседнее село участкового нового, взамен вышедшего на пенсион. Он взялся гайки затягивать и всячески местных притеснять, щемить. Увлёкся настолько, что даже на улицах пистолетиком своим размахивал и смело в дома входил, наезжая и там на людей. Забыл сказать: в селе том примерно 60% - сидевшие.
И вот однажды, куда-то делся.
Нашли его через неделю, привязанным в степи к столбу. Больница, все дела, оклемался.
После этого его перевели к нам. Он и у нас осмелел.
Однажды припёрся на поле и поймал с поличным, как мужики зернишко сгружали с комбайна, где-то центнеров пять, со своих комбайнов, ну и немного пили заодно.
Достал он пистолетик и давай шмалять направо и налево!
Пистолетик отобрали, морду набили, наряд вызвали.
Задним числом уволили по тихой его.
10 лет прошло - он до сих пор, хоть и мент - но табельного оружия не имеет.

И вот ещё что, опять-таки про эндемиков. Я сам на четверть эндемик. К тому же, из Сибири в Сибирь сосланный.
Так что, вообще эти разговоры мне не очень нравятся - чувствуется пренебрежительное отношение как бы Белого Господина к неполноценному расово дикарю-троглодиту.
Понимаете, вот как для вас Сибирь - лишь некая область на карте - так и для меня, все эти Питеры, Москвы, Киевы - лишь точки на карте, не более того.
Да, я читал, да, дед освобождал - но это очень далеко от меня. Равно, как и этим точкам до меня.
Вот об этом никто не задумывается...
Думают люди, что коль скоро они из как бы цЫвилизацЫи, а я дикий дикарь - то я им ноги должен целовать.
Это далеко не так.

И вот ещё что, насчёт автономности. У нас есть ВСЁ.
Даже наши собственные нефть, газ, уран, уголь, заводов как грязи - включая военные. Мало того - собственно, процентов 80 всего богатства России - это Сибирь.
Лучше уж спросите, чего у нас нет...

Теперь ещё одно, крайне важное замечание. Так мы и есть Россия - на самом деле, никакого отделения никто не хочет - как можно отделиться от самого себя?

P.P.S: Вспомнил вот что. Во время Крымской Весны служил там тогда парнишка из наших местных хакасов - сын моей школьной учительницы. По приезду рассказывал, что его все местные называли бурятом - за его расу.
Интересно, вот бы нашего брата европеоида поголовно англосаксом называли бы...
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение John Warner » 03 ноя 2016, 08:01

Накопал вот немного текста.
Переселенческий пункт близ ст. Канск. Переселение в Сибирь имеет громадное значение для благосостояния края. Еще теперь значительная часть земли, годной для культуры, не возделывается, еще теперь, проезжая по железной дороге, на целую сотню верст встречаешь 1-2 селения. С ростом населения, край оживет, явятся населенные пункты, разовьется промышленность. Не все переселенцы свыкаются с условиями новой жизни, особенно тяжело отзывается на многих суровый климат, и, кроме того, переселенцы нередко встречают неприязнь со стороны коренных жителей.

Переселенцы не прививают в Сибири общинных порядков, усвоенных ими на родине, а чаще всего в этом отношении ассимилируются с местным населением, среди которого развито подворное хозяйство. Для временного помещения прибывающих из России переселенцев по всей линий ж. д. устроен ряд переселенческих пунктов. На каждом пункте помещается до 150 семейств, на пункте живут врач и фельдшера для помощи заболевшим. На нашем рисунке изображен переселенческий пункт, снятый около ст. Канск.


Альбом «Великий путь». Виды Сибири и ее железных дорог.

Рекомендую просмотреть весь альбом.

На самом деле, уклад поменялся с тех пор не особо, особенно в более-менее сельской местности.
ЗЫ И я происхожу не из этих вот, кого при Николае II переселяли. Мои предки бежали из-за религиозных притеснений в более древние времена, и на 1905 год (фотографии альбома) уже успели стопроцентно ассимилироваться. Обратно обрусели они уже в 20-м веке, в ссылке в Хакасии.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3527
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 03 ноя 2016, 14:30

John Warner писал(а):Так что, вообще эти разговоры мне не очень нравятся - чувствуется пренебрежительное отношение как бы Белого Господина к неполноценному расово дикарю-троглодиту.
Понимаете, вот как для вас Сибирь - лишь некая область на карте - так и для меня, все эти Питеры, Москвы, Киевы - лишь точки на карте, не более того.


Вот тут я чё то не понял...Вы знаете, по работе я объехал практически всё, кгде есть, или предполагается УВ...И плотно общался и с теми кто просто строил многое, начиная с палаток, а теперь дорос до начальства. И с теми кто с вахт всю жизнь не вылезает. С теми кто уехав однажды по комсомольским, врос по взрослому. И с теми кто от прадедов тянется.. И Вы видимо будите удивлены,но и с теми, кому до сих пор эта цивилизация, всего лишь место где можно обменять припас для огнестрела и прочее годное, на то что добыл.. Так что не нужно пожалста мне рассказывать про необычность. Я знаю в чём она состоит. Как и рассказывать о том, что буквально все поголовно в тех краях, в поведении своём правофланговые. Свободные или нет...Разные,как и везде. Так что нет у меня умысла относится к кому-то через губу..Я слишком много видел в этой жизни..И доброго и не очень.. И деманстрация детского, в заранее выпяченной губе особости, по отношению ко всем без разбора, так же как и желание в поголовном зачислении в строй годных, своих..С километра выдаёт ...ммм... как бы это помягше...Неопытность в отношения человековых.

Я видимо вас охрененно удивлю,но что и кто такое медведь, и в наших краях неплохо знают..Так же здесь знают как полыхает жильё тех, кто удумал прокинуть кого нить из местных на законный порубочный билет.. Золотом не богато,но чё то нужное всёж есть. Знают....и даже в мегаполисах порой!, о дебилах, пытающихся в домашних тапках пойти за малиной и грибами с ночёвкой ... А так же встречают и некоторых "резких" и закалённых выживанием в суровых краях, решивших ломануть наскоком кассу в " беззащитной" лавке. п
Практически сразу же, имеющие возможность применить свои навыки к выживанию, в местах и обществах не менее серьёзных.

Я не могу назвать себя старожилом нашей кают кампании, но люди видящие только далёкие "точки и области", здесь надолго не задерживаются.. От меня например охерительно далеко многие из мест, в которых исполняли свой долг, уважаемые мной из присутствующих..Но для меня именно они и есть и моя в том числе география.

Враги говорите захватят, а мы тут и о стене подумаем, самодостаточной ? А вот деды не думали...шли и выбивали из этих врагов всё говано.. Наплевав с запада это говно или с востока подплыло..Для них это тоже другая география была.. А вот те, кто про стену самодостаточную, про хутора самостийные...Вот через таких как раз всё и катится,перетирая в пыль всю самоукладность.. А потом утирают кровищу и сопли с выпяченных губ, особости..

Не заболевайте этим.. Поверьте..не смотря на разности в укладах и восприятиях, ответственный и нормальный и у Вас и у нас....да и везде уважаем. Не хочется уж Вам то напоминать прописное, про дерьмо....которое и в африке то же.. Можно конечно попикироватся про питерцев , мОсквачей и замкадье.. Но не дай Бог это всерьёз воспринимать. Ваобще нихера не останется..Не стены..ни тем более самостийности..Соседи вон пробуют. Кроме сожаления и жалости это ничего не вызывает. И несмотря на всю иногда реакционность высказываний,никакого злорадства в душе по отношению к своим по сути..А значит и ответственности за косяки, как за свои это не вызывает. Потому и горит и жжёт..Не чужое это.. Своё, ...Общее,...Наше..
В этом и суть..и тот самый главный и истинный с большых букав - МЕНТАЛИТЕТ. А не местячковая зашоренность. У кого она в главных, такие пространства не осваивают..И такие Империи не строят. Не смотря на количество университетов на квадрмтный метр, и теоретическую закалку.
Так что не чего нам, не делить,не самим делится..Пустое это...Детское..
Детское и опасное.
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 03 ноя 2016, 16:08

John Warner писал(а):Ну а насчёт самостийности - местные говорят - если власть в России захватят явные враги - можно подумать и насчёт отделения.
Донбасс, короче. Освобождать Россию никто не пойдёт. СНР строить будут. Своё казино с блэкджэком и работницами. ;)

Особенно, кстати, местных оскорбляет отношение к нам, как к унтерменшам каким-то...
не, таки точно Донбасс :mrgreen:

Вот, к примеру, совершенно правдивые истории с "севера" - с ГОКа, где я трудился. Там один крендель с Украины, ещё до майдана, похвалился, что вот именно он гасит дубиной ветерана во Львове - По телевизору мужики смотрели "Человек и Закон", где был материал об этом деле.
Начальники мужичка хвать под белы рученьки, и сдают СБ (служба безопасности) ГОКа, дабы его мужики на месте не порешили. Но СБ-шники оказались с выдумкой - вывезли его в Северо-Енисейск, сдали его ментам, сочинив бумагу согласно его показаний, до выяснения...
ну то есть свободные личности побежали таки стучать в мылыцию. А не решили вопрос на месте. Не, таки точно Донбасс, ну или даже - Украина :)
Последний раз редактировалось alexbir 03 ноя 2016, 16:12, всего редактировалось 1 раз.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 03 ноя 2016, 16:12

Ну ладно Вам...СанСаныч...
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 03 ноя 2016, 16:15

Андрей писал(а):Ну ладно Вам... СанСаныч...

:)
p.s. я сначала наваял, потом коммент Ваш увидел. Где в общем-то уже сказано.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5602
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 03 ноя 2016, 16:18

:D
[i][/i]Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение minikiforov » 03 ноя 2016, 18:14

alexbir писал(а):
Андрей писал(а):Ну ладно Вам... СанСаныч...

:)
p.s. я сначала наваял, потом коммент Ваш увидел. Где в общем-то уже сказано.


:D
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6