История - как оружие массового поражения

Темы по военной истории

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 22 авг 2016, 18:38

старый лис писал(а):надзирателями и надсмотрщиками в которой была украинско -польско-немецкая элита


У украинцев была элита ? Политическая ? Способная управлять ? Кем эта элита управляла до момента гегемонии над Русью ? И если это отдельная элита, то видимо подразумевается и существование отдельного этноса - украинцы, которые эту элиту взростили...? Это тож серьёзно ?

И Вы предлагаете мне к этому всерьёз отнестись ?
Про " Раскол" изучаемо не одним указанным историком.. Есть, мягко говлря мнения не менее авторитетные. Даже среди историков в самом институте.. Есть мнения богословов...

Про тюрьму народов, в которой томился русский на равне со всеми, я слышал у фигурантов из "памяти", ещё в конце восьмидесятых.. На чьи весы гирька оказалась ?
Большевики вот, русских главным надзирателем назначили...Вплоть до попытки заменить кирилицу латиницей... Чьим именем был первоночально назван МГУ ? Там тож историки были...слова говорившие убедительные.. Потом оказалось правильным и необходимым переименовывать и тосты поднимать..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 23 авг 2016, 00:02

Вот это уже серьезный разговор Андрей
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 23 авг 2016, 02:02

Мысль у него очень глубокая , хотя и на первый взгляд дикая.Я бы разделил эту проблему на несколько частей и ответил бы так как я их понимаю.Все эти факты давно известны Во первых - с приходом к власти династии Романовых , начался вначале постепенный , а потом и окончательный отход от идеалов Святой Руси и Православного Царства . Начались чудовищные гонения на Православную Веру повторившие на Русской земле все ужасы инквизиции, потом топорами , вместе со стрелецкими головами и бородами безжалостно вырубались русские традиции и обычаи. Русских людей создавших величайшее государство сделали бесправными рабами на своей земле и стали продавать как скот . Ты прекрасно знаешь Андрей , что уже Российская Империя была странной империей "наоборот" где главным угнетенным был русский народ ее создавший. Второй вопрос который осмелился поднять Пыжиков , а кто маньчжуры? Он называет украино-польско-немецкая элита.Насчет немецкой составляющей вопросов думаю нет , и с этим согласятся все . Насчет Польской уже неожиданно насколько она была влиятельной , это уже надо изучать. Самый шокирующий вопрос о украинской составляющей. И Андрей резонно задает вопрос какие нахрен украинцы в 17 веке .Это вопрос у Пыжикова главный , он его вообще назвал по моему историческим ДНК. Вот по этому вопросу надо поговорить очень серьезно . Я не знаю кого он имел в виду под украинцами . И кого он вообще считает украинцами , мне кажется здесь очень глубокий вопрос.На мой взгляд речь идет не совсем о малороссах , и возможно совсем даже не о них
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 23 авг 2016, 03:05

Дело в том, что я не знаю ни кого, кто претендовал бы на " гордое звание украинца", кроме жертв австрийского проекта по отсечению исконно русских земель используя охочую до признаний наровне! тока шоб без конкуренции особой, которая предлагается Москвой..псевдо интеллигенцию.. И не знаю никого, кто знал бы..
Проект не шуточный...Но ведь пример ВКЛ вселял так сказать...Почему нет ? Тем более что с унтерменшами в колониях они насобачились вести дела через посулы и подкуп, непризнанных в своём отечестве..Так что перебор у автора с конспирологией..Данный вопрос очень неплохо изучен и описан многими..Но если говорить о публикациях в более лёгком восприятии для не профи...Но вполне добротно и качественно тем не менеее...То это есть у Натальи Нарочницкой. Уж за одну "любовь " к ней либерблядей, стоит ознакомится..У неё сайт свой есть...там список литературы...Ну вроде и вопрос можно конкретный задать.
Влиятельности польской элиты на дела нашего государства, мы опять же обязаны тяганием с ними по вопросам того же несостоявшегося ВКЛ...Чьи земли так же являлись нашими. В том смысле, что были заселены нашим народом..И той частью Руси которая не подверглась нашествию со всеми вытикающими..Вот кстати тож не однозначный далеко ввопрос...По наследию так называемого ига..Бесспорно лишь то, что именно оно, задало вектор объединения..
По Романовым в принципе понятно... И по Ивану Великому-Грозному, история переписана и недописана именно благодаря попытки замести следы ущербности первородства правящих...Хотя нахера с таким рвением это было делать ? Род то вполне укладывался в каноны помазанноков...Но вот тем не менее..Не нашлось создателю государства, места на памятнике... И все страшилки с голоса предателей голимых..
Но как не крути, проблема "Раскола" именно в его времена и начала развиватся...А апогея своего достигла, во времена отнюдь не Петра - 1 го...Соловки, это уже уголья... А во времена царствования его батюшки...Личности охренеть как не заурядной...Хоть и " спрятавшейся" в тени своего отпрыска реформатора..По существу все реформы Петра были заложены именно им.. И Софья довольно впечатляюще удачно их реализовывала, когда Петруша ещё с деревянным мечом бегал... Приоритеты тогда были сформулированы на векторе Юго-Запада...Черноморье, Проливы Царьграда. Какие украинцы ?!? Помилуй бог...
Поначалу и Пётр следовал..Но возбудившийся в активности,...не без наводок, швед скоректировал планы на Северо Запад.. Тем паче именно там Петру мнилось истинное прогрессорство.. Результаты то действительно впечатляли.. Моё мнение конечно...Но вот если бы под стук топоров на плахе и скрип стрелецких виселиц, он отважился бы и отменил таки крепостное...По началу вполне себе терпимый меж прочим институт, но уже в его время превратившийся в вонючий отстой и тормоз.. Вот тогда бы те же французы со своим республиканским новаторством, нерно курили бы в сторонке...Во всех отношениях.. Но видать не посчиталось ему.. И прогрессорство управленческое было отдано на откуп скорее технологическому. И как всегда в таких случаях, целиком и полностью заимствованное...на долгие лета вперёд..
Раскол... Раскол был лишь отчасти инспирирован политической целесообразностью...Видением так сказать Престола... ( но по тем же причинам что и у церкви ) Там и внутри борьбы хватало.. В те времена, были попытки представителями греков....Маманька то Ивана 4-го....гречанка византийка.. Дак вот и развернулась борьба.. Меж уже окрепшими как раз местными !....и греками. Которые использовали аргументацию в пользу " истинности и исконности".. Но проиграли...Кстати поход Грозного на Новгород, был лишь отчасти спровоцирован экономическим и политическим сепаратизмом.. В Новгороде того времени, вовсю резвились греки униаты..В Святой то Софии..Свою прос...ли запутавшись в интригах дворцовых..И теперь на Русь пришедшие..На денежки меж прочим Ватикана. Вошедшие в сговор с олигархатом, и фактически сдавшими Новгород шведам наёмникам, за возможность сепаратствовать.. Так что не однозначно там с Расколом...Не истинные против перерожденцев...А как раз, отшатнувшиеся от греков и памятующие им унию Византийскую... И кто получается за веру истинную стоял ? То-то... Что до вопроса Раскола в чисто богословской части... В Писании достаточно о фарисеях сказано.. Христос меж прочим Завет то Новый принёс... Так что как есть реформатор..
Ну а немецкого....
Верно и неколебимо лишь одно - Россия может быть только Империей или не быть вовсе. И как сей пооект прикажете воплощать и сберегать ? Опираясь и лелея лишь узконациональные предпочтения ? Не даром Русский - есть имя прилагательное, а не существительное. И только такое положение вещей будет востребованно и уважаемо. А не угар шовинистический, призывающий так сказать долги стребовать.. Куда посмотрите это завело просвящённых ? Пожелав наконец открытся...и впитать хоть чего нить, как глоток воздуха в затохлом подземелии снобизма....тут же и заболели....смертельно...Потому как нет и не было никогда иммунитета..И вектор по итогам оказался ведущим в тупик...к гибели.
Так что не стоит утруждатся авторам, желающим всколыхнуть в нас праведное негодование, в качестве угенетаемых веками.. Не было этого..Было бы, давно бы прорвалось и разнесло бы всё в клочья, мелкоособиц.. На радость друзьям партнёрам..
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 23 авг 2016, 04:26

Андрей , я сам беспощадно всю жизнь хреначил тех кто называл Россию тюрьмой народов , а Русский народ рабами.Конечно вся моя натура восставала против этого. И я мог тогда да и сейчас привести тысячу аргументов против этого. Но ... если мы слепо позволяли(и опять позволяем)паразитам пользоваться богатствами нашей страны и результатами наших побед , то стоит внимательно изучить все возможные версии . Нарочницкую Наталью я знаю , с 1993 года , украинской темой владею неплохо, как я убедился за 30 лет украинство сидит значительно глубже во многих , чем мы думаем. Не смогли бы немцы(австрийцы) так быстро вырастить злобных антирусских псов , ублюдков славянского мира . Некоторые мои друзья вообще не считают их генетически ни потомками русских ни даже потомками славян(я о западенцах) и даже утверждают об серьезных антропологических и физиологических отличиях (эту тему я боюсь трогать и совсем не уверен в ее правдивости). С этой темой кстати связанны на мой взгляд тема гибели полабских и поморских славян и пруссов которых считают почему то литовцами. И проблему Хорватии , аналога наших западенцев. Украинство это раковая опухоль Русского мира. Я думаю тебе не надо объяснять весь долгий путь по которому прошло украинство , что бы убить в себе русского.Первый симптом украинства это готовность к предательству . В исторических источниках которые мне довелось изучить есть четкая дата первого предательства 1147 год , когда армия западно русских земель приняла участие в крестовом походе против славян и пруссов , немецкие хроники об этом пишут с восторгом .В дальнейшем список предательства и предателей просто зашкаливает. Следуший признак украинство - это западнечество , мы це эуропа ,с одновременным презрением , пренебрежением и ненавистью к народам России , татарам ,башкирам и т.д и русские соответственно это грязные ,нечистые угро ,татаро фины, отношение к народам нашей страны я считаю главным решающим отличаем русского от украинца . У западенцев это усилось резко с Брестской унией и предательством Православия . События последних 200 лет рассказывать смысла нет. Единственно что нормой стало ,остающихся верными православию и своим русским предкам беспощадно физически , зверски уничтожать. А про элиту украинскую которая была надсмотрщиком , мы хорошо знаем про Хрущевско ,Брежневскую , знаем о полном контроле над Православной Церковью при Романовых . А дальше неплохо бы эту тему повнимательней изучить. Слово сказанно
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 23 авг 2016, 06:48

старый лис писал(а):... А про элиту украинскую которая была надсмотрщиком , мы хорошо знаем про Хрущевско ,Брежневскую , ...

ни Брежнев, ни Хрущёв, не были украинцами ни дня в своей жизни.
А в общем-то неплохое вышло доказательство отсутствия красного цвета, реально, в цветах "октября 93го". Коричневое - не Красное.

p.s. в 1147 году крестового похода против пруссов не было, и быть не могло. Тягались тогда немецкие и чешские князья с ободритами-бодричами (вендами) на крайнем западе нынешней Польши. В сотнях км от земель пруссов.
Галицкому и Волынскому князьям и боярам в середине 12го века было не до вендов и не до пруссов - они дрались в это время с киевскими и владимирскими князьями, с переменным успехом. А полоцкое княжество, например, граничило с пруссами и было естественным противником пруссов, в общем-то.
Поход на пруссов, их покорение - начался движ сей через 80 лет, почти. Участвовали в нём на стороне Тевтонского ордена славяне, но немножечко "не те". А - померанские. То есть проживавшие на балтийском побережьи, на севере Польши.
Итого - дважды мимо.
Ну и кстати о 1147м. Именно в этот год владимирский Юрий Долгорукий и черниговский Святослав сходили крестовым походом на язычников "голядь", на Протву (в южном Подмосковье нынешнем). Параллельно с походом немцев на рутенов-вендов-ободритов и согласно той же папской булле, в общем-то :)

p.p.s. насчёт "ненависти украинства ко всему русскому" - упрощённо, украинцы (кроме кучки галичан) просто разделяют понятия "московит" и "русский". Они для них не тождественны. Ну и насчёт ненависти к "народам" - занятно слышать это в России. С нескончаемой песней "истинных патриотов земли Русской" о засилии чурок, урюков, лиц кавказской национальности, хачей, жидовни, ханты-манси, якутов и прочей татарвы :) Ей-богу, но на Украине такого вала говна в адрес национальностей бывшего СССР в СМИ и "обществе" не приходилось слышать, как в Москве конца 90х-2000х (и по сей день). Кстати, по этой причине абсолютно мимо легли и ложатся стрелы российской "патриотической" пропаганды в адрес "неукраинскости" многих деятелей "хунты". От "засилия жидов" до "армяшек" в лице Авакова или Тимошенко. Никак не взлетела данная темка на Украине, к удивлению пропагандистов российских. Так и не отдупляющих, похоже, почему в Москве, к примеру, режут эпизодически "чёрных" или "узкоглазых" или "русню", а на Украине - этнических убоев практически не бывало с середины 50х и по это время.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5073
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Андрей » 23 авг 2016, 14:03

Пять баллов....СанСаныч...Не в смысле оценки....в смысле согласия..
Меня аж колтит бля, когда опять пытаются несостоявшиеся по разным причинам...даже не специалисты...а на мой взгляд личности ваобще, подсаживатся на эту тему...Блядь....это что ж за напасть то? Значит те же русины, очень значимо заметных которых было в рядах элиты РИ тож угнетатели-поработители...Багратион, Барклай....да чё я...?
Вот бы какой нить....."Васька Перемышь", али " Федька Задиризад"....вот они б даааа....сцуку наполеончика б в пыль и щебень....На чужой территории малой кровью...А эти подиж....Златоглавую под петуха красного подвели...
Я уж и не говорю про большивистскую верхушку...там....мама дорохаяяя!
Один вот....ну почти...Емелька...так и то....набрал себе...Салаватов тм всяческих...Ну короче...
А уж как коснись доказательств и документов....То сука, чистый юргенс....Ублюдок недоношенный..Когда я его лично спросил.....Какого собснноо он 08.08.08. с нашей второй чеченской сравнивает? Яко бы действия мишико по евоному точь в точь с нашими совпадали...Была у них такая версия...помните наверное...Дак вот на мой вопрос, не может ли он напомнить что, когда и где подорвали осетины у грузин ? И в каком составе вторглись на территорию картли ?
Он немудрствуя, но весьма раздражённо квакнул, что мол ваще не верит ни в какую версию....и по быстрому свалил.
Счас кстати председателем страховщиков автомобильных пригрелся....сука. Покинув через поджопник выданный ему Карагановым, свой ИНСОР....
Так вот и эти....не верю мол...херня всё это...И по быстрому в тьму веков....желательно домонгольского периода..Свидетельств безупречных про которое в архивах....сказать мало, ничего не сказать.
На плверку...ежели амбиции тухлые убрать, опять всё то же желание жгучее, на сложные весьма вопросы, дать простые ответы. Найти виновных...но что бы аудитория жадно внимающая, ни в коем случае к себе это не отнесла. Вот тогда аплодисменты, признания, автогрофы, и незамутнёная заинтересованность когорты экзальтированных личностей..В качестве боевого отряда..
Короче...., как говорит Миша....- "хуй...я мыльная", и не новая..Но очень...ОЧЕНЬ для нас зловредная..
Вот интересно...мой сын, на треть...это что доподлинно известно...грек...по матери..Он должен будет за Паллеолог ответить ?
Мы победим ! Господь нас Уважает !
Андрей
 
Сообщения: 3015
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 06:45
Откуда: Россия С.Петербург

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 23 авг 2016, 21:26

alexbir писал(а):
старый лис писал(а):... А про элиту украинскую которая была надсмотрщиком , мы хорошо знаем про Хрущевско ,Брежневскую , ...

ни Брежнев, ни Хрущёв, не были украинцами ни дня в своей жизни.
Согласен , Хрущев наверно был папуасом , а Брежнев эфиопом , но меня заинтересовала фраза не были украинцами ни дня своей жизни , это как ни дня? Значит есть те кто были украинцами день или неделю? То есть человек живет живет , а потом бац и он стал украинцем. Я кстати видел таких ... которых ставили на колени , а потом заставляли петь украинский гимн. А потом давали арматуру в руки арматуру , показывали на человека и говорили это москаль ворог украйны вбей его.И он бил. И с каждым ударом он все больше и больше становился украинцем.А кем все таки были Брежнев и Хрущев? Они себя сами украинцами считали , но этого видимо мало, кто им отказал в высокой чести быть украинцами?
Последний раз редактировалось старый лис 23 авг 2016, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 23 авг 2016, 22:02

[quote="alexbir"][quote="старый лис"]...
А в общем-то неплохое вышло доказательство отсутствия красного цвета, реально, в цветах "октября 93го". Коричневое - не Красное.
Конечно! И список называвших нас так огромный! От госпожи Новодворской до Ахеджаковой. И целого сонма визжащей либерастни требовавших добить гадину , правда они нас в отличие от тебя называли не коричневыми , а красно коричневыми , и еще Русскими фашистами . Но не красными конечно . Красные это наверно Зюганов Генадий , хороший мужик 2 октября выступил по ТВ и призвал не выходить на улицу никому , не поддаваться на провокации , сидеть на жопе ровно. Мудрый с тех пор в Госдуме сидит. А член политбюро ЦК КПСС Ельцин он какой по цвету ? А член Политбюро Кучма? про Ген.сека Горбачева , Яковлевых и Шеварднадзе молчу , они какого цвета? Аааа они предатели и перевертыши. А сотни тысяч функционеров КПСС секретари обкомов , райкомов и т.д они кто? Они какого цвета ? Красные? Нет , они коричневые , потому что они говно , струсившее . предавшее и продавшее страну , и очень неплохо устроившиеся при ненавистном капитализме . Не одного почему то не видел с пулеметом у райкома отстреливающегося. А красные это ребята с Трудовой России которые со мной рядом с автоматами стояли , и с которыми вместе нас вели на расстрел.Это мой дед который пошел весной 1918 года добровольцем в Красную Армию и большевиком стал в 1920 , настоящим большевиком , а не говном трусливым. У меня кстати у красно коричневого , единственного наверно в городе над моим кабинетом развивается Красное Знамя Победы .
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 23 авг 2016, 23:21

alexbir писал(а):
старый лис писал(а):... А про элиту украинскую которая была надсмотрщиком , мы хорошо знаем про Хрущевско ,Брежневскую , ...



p.s. в 1147 году крестового похода против пруссов не было, и быть не могло. Тягались тогда немецкие и чешские князья с ободритами-бодричами (вендами) на крайнем западе нынешней Польши. В сотнях км от земель пруссов.
Галицкому и Волынскому князьям и боярам в середине 12го века было не до вендов и не до пруссов - они дрались в это время с киевскими и владимирскими князьями, с переменным успехом. А полоцкое княжество, например, граничило с пруссами и было естественным противником пруссов, в общем-то.
Поход на пруссов, их покорение - начался движ сей через 80 лет, почти. Участвовали в нём на стороне Тевтонского ордена славяне, но немножечко "не те". А - померанские. То есть проживавшие на балтийском побережьи, на севере Польши.
Итого - дважды мимо.

Ну и кстати о 1147м. Именно в этот год владимирский Юрий Долгорукий и черниговский Святослав сходили крестовым походом на язычников "голядь", на Протву (в южном Подмосковье нынешнем). Параллельно с походом немцев на рутенов-вендов-ободритов и согласно той же папской булле, в общем-то :)
О том чего не было и быть не могло . Звучит ну прямо как приговор инквизиции , или напоминает изречение жмеринского раввина ,но в нашей жизни к сожалению много всего случается чего и быть не могло. И чего не пишут в учебниках , и наверно не спрашивают на ЕГЭ . Я много читал про героическую борьбу славянских племен разгромивших крестовый поход 1147 года. И в самом деле нигде ни словом не упоминалось о том что в походе немецких псов , датчан и поляков принимали позорное участие и русские войска.Но сегодня у нас короткое счастливое время когда есть открытый доступ в интернете почти к любым источникам информации , хотя думаю что это ненадолго.И есть оставшаяся привычка , при возможности проверять все важные исторические собатия , желательно из разных источников. И однажды читая Магдебургскиие Аналы я наткнулся на резанувший меня по самому сердцу текст." 1147 год , множество христианского воинства отправилось против язычников обитающих к северу , чтобы либо подчинить их христанской религии либо полностью истребить . Там в одно войско соединились. Бла бла маркграфов и графов 60 тыс, бла ба рыцарей 40 тыс (это немчура) Бла бла датчан 100 тыс . Бла бла брат польского князя.поляков 20 тыс. Его старший брат с бесчисленным войском также двинулся против жесточайших варваров Пруссов.Против них по неисповедимой воле Божией , с огромнейшим войском выступила даже Русь , пусть и не совсем правоверная , но все же отмеченная званием христианским. " Подлость эта заключалась в том , что было совершенно мерзкое предательство , удар в спину бывшего союзника и брата. На протяжение веков спасала прибалтийских славян Русская помощь , но этот предательский удар сломил их волю к сопротивлению. Героическое сопротивление и даже величайшие военные подвиги и победы уже не могли их спасти. И разгромив все армии крестоносцев , в конечном итоге они проиграли и были безжалостно уничтожены , через 20 лет падет Аркона и в течении ста лет эти славянские племена и Пруссы в том числе будут физически уничтожены и исчезнут , а память о них будет стерта.
старый лис
 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2