История - как оружие массового поражения

Темы по военной истории

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 02 июн 2016, 03:23

EvMitkov писал(а):... Министр обороны Польши Антони Мачеревич заявил... ...Историю Второй Мировой видимо - он за нехваткой времени - не изучал...
там одной евойной физиономии хватает, для полной ясности диагноза.

...Франц Клинцевич, к слову - боевой офицер-афганец...
гм... он там по линии пропаганды вообще-то был...

«Даже трудно поверить, что человек в ранге министра обороны европейской страны может рассуждать о таком на полном серьезе,
вообще-то затея как раз вполне логичная и здравая. Расчёт на то, что при нападении на "малого члена" в БД сразу будут втянут кто-то из "больших членов", и НАТО придётся таки поспешать на выручку, не поляков, а немцев или амеров. Нападение на Польшу или кого-то с прибалтийских тигров впрямую, "физически" станет нападением на НАТО. А не только "юридически".
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 04 июн 2016, 19:14

alexbir писал(а):не поляков, а немцев или амеров. Нападение на Польшу или кого-то с прибалтийских тигров впрямую, "физически" станет нападением на НАТО. А не только "юридически".

Если дело действительно всерьез запахнет жареным, они еще долго будут думать, вытаскивать своих или не вытаскивать. Не шибко они своих людей (если не по фильмам судить, а скажем - по моему3 личному опыту) вытаскивают. В Адене, в Йемене - мы их вытаскивали, в Сомали и Эфиопи - тоже...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 04 июн 2016, 23:46

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):не поляков, а немцев или амеров. Нападение на Польшу или кого-то с прибалтийских тигров впрямую, "физически" станет нападением на НАТО. А не только "юридически".

Если дело действительно всерьез запахнет жареным, они еще долго будут думать, вытаскивать своих или не вытаскивать. Не шибко они своих людей (если не по фильмам судить, а скажем - по моему3 личному опыту) вытаскивают. В Адене, в Йемене - мы их вытаскивали, в Сомали и Эфиопи - тоже...

ну я ж не говорю, что эта мера безоговорочно достигнет желаемого эффекта, "в случае чего". Я лишь направление мыслИ уловил, как бы, у авторов данного стратегического решения. В чём расчёт. Забавно, что поляки и прибалты, вполне обоснованно и реминисцентно-исторически предполагая, что их Большие Друзья могут кинуть перед медведем точно так же, как сакартвелос - почему-то думают, что ценя высоко жизни своих солдат, Большие Друзья непременно дголжны кинуться их спасать или мстить страшно, при этом ставя на карту гораздо большие количества своих солдат же и материальных ценностей :) Да и само своё существование организованное-упорядоченное.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5588
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Olenevod Beldyev » 07 июн 2016, 22:25

...И еще немного о чехах и Чехии, теперь цитата из Президента Милоша Земана:



Перевод с чешского:
Агрессором является тот,
Кто нападет на какую-то страну раньше,
чем это сделают США
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 08 июн 2016, 20:49

Земан, как всегда, великолепен! :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Olenevod Beldyev » 20 авг 2016, 18:53

Пишет и публикует коллаж чех, Petr Michalu, эмигрировавший в Россию в 2014 году:


В переводе фраза звучит так:
Если когда-то русские танки снова приедут в Чехословакию, никогда уже не допустим их ухода.


Страница Петра Михалу в ФБ - много интересного: он живет в Москве, насколько я понимаю, – в гостинице, публикует кучу вполне профессиональных фоток о Москве и москвичах. В основном - москвичках :lol:
Народ с жаром обсуждает фотографии - например интерьер и ассортимент рядового супермаркета. Удивляются - ведь им рассказывают СМИ, что русские последних ежиков доедают.
https://www.facebook.com/petr.michalu.5?hc_ref=NEWSFEED

А по этой ссылке - интервью с Михалу в чешской газете «Парламентские письма», в которой журналюга задает всякие-разны каверзные вопросы и окуевает от ответов
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Cech-ktery-emigroval-do-Ruska-vysila-vzkazy-k-vyroci-srpna-1968-Mnohym-z-toho-muze-prasknout-hlava-449457
Годовщина августа 1968
«Уже было много раз в истории, что спасение и свобода снова прийдет в неблагодарную Европу с Востока, из России.» В этом убежден Питер Михалу, который эмигрировал из Чехии и теперь живет в Москве. Он утверждает, что присутствие российских (советских - Д.Г.) танков для чеховбыло лучше и считает, что «СЭВ функционировала и развивалась, а ЕС терпит крах». Он даже говорит об угрозе исчезновения Чешской Республики. Жалеет американцев, которые завидуют образу жизни и истории русских.
Хотел бы он вернуться в родную Чехию? Пока что нет!
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 20 авг 2016, 23:39

Ну, есть и иные точки зрения, Дмитрий Владимирыч.

Дело Резуна-Солонина живет и процветает!

Чуть было не написал - "Цветет и пахнет", но ежели и цветет, то волчьей ягокой, а ежели и пахнет, то воняет дерьмом.

Обиднее всего, что писано у нас и о нас, очередным "новым либераль-историком", Аркадием Красильщиковым.

Для начала - да кто ж таков Аркадий Львович УКрасильщиков?
Может - он Нещерет... ну - в смысле историк?
Не-е-е-ет.
Может - он знаток реалий Второй Мировой войны, ветеран или сын ветерана?
Не-е-е-е-ет...
Аможет - он душой болеет... упс... у таких души не бывает. Но - может все ж таки он чем-нибуть болеет за многострадальную оболганную историю нашей страны?
Может, ему крепко обидно, что сейчас насаждается, будто украинцы освободили пол-Европы, а Дольф Лунгрен и Сталлоне с Бредом Питтом Берлин взяли и Еву Браун рачком... ну, в смысле, набив морду Гитлеру...
Тоже нет.

А кто ж он таков?

А он - (Красильщиков Аркадий Львович), самый счто ни на есть советский, израильский и российский киносценарист. :mrgreen: Именно советсткий, т.к роду с 1945-го.
Правда, киносценарист из него получился... такой же , как и инженер. Ну, разве что печально знаменитый голливудский "Охота за "Красным Октябрем" более-менее известна.
А так...
А так - родился в Питере, работал на заводе, окончил школу рабочей молодёжи, затем сделал попытку стать инженером, но безрезультатно. Пришлось... поступить во ВГИК. С 1969 года — сценарист с дипломом. Член Союза кинематографистов России. До эмиграции в Израиль стал автором или режиссёром нескольких фильмов. Самые заметные работы: «Рогоносец» и «Мы едем в Америку».

Уехал в Израиль в 1996 году.

Работал журналистом в концерне «Новости Недели» (более 2 тысяч статей, очерков, эссе, рассказов, напечатанных в русскоязычной прессе Израиля, России, США, Германии, Канады и т. д.).
В 2002 году вернулся к работе в кинематографе. Список работ пополнился ещё шестью названиями в России и тремя в Израиле. Самая удачная лента "Путешествие с домашними животными".
Ну - по одному соавторству по "Красному Октябрю" с Шоном Коннори вполне можно судить о взглядах человечка. Но - импозантен и жизнью не потрепан. Богема-с...



Так вот-с.
Наш ВАикторыч натолкнулся на его крепкую статейку.
О том, так кто ж таки разгромил Германию во Второй Мировой войне
Думаете, основная роль - СССР?
Как бы не так!
"Это - совковая пропаганда"!
На самом деле, если бы не США, Гитлер от СССР и камня на камне не оставил бы.

Вот - текст (с картинками! А текст я окрасил коричневым - в цвет дерьма):

Если бы не США, фашисты стерли бы Россию с лица земли!


"Рота американских танков М3с «Генерал Ли», поставлявшихся в СССР по ленд-лизу, выдвигается к переднему краю обороны советской 6-й гвардейской армии. Июль 1943 г."(Его ж Красильщикова мать! И жену два раза раком и боком... "Генералы Ли" в середине 1943-го на Восточном фронте... - и это "боевая техника"? - Е.М.)

В комментариях к одному из постов читатель задал мне вопрос – известно ли мне, когда союзники открыли Второй фронт?

Подтекст вопроса был такой – пока мы кровь проливали, воюя с Гитлером, союзники отсиживались и пришли уже на готовенькое, чтобы успеть к дележу Европы.

Вполне возможно, что в новом учебнике отечественной истории эта версия станет основной и за сомнения в ее подлинности будет грозить уголовный срок как за искажение истории, принижение великой роли нашего народа в борьбе против фашизма и пр.

На самом же деле именно союзники спасли Советский Союз от разгрома. И второй фронт (на самом деле – первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии. В то время, как СССР выступал союзником Германии, поставляя ей нефть, хлопок, зерно, бензин и другие стратегические товары, необходимые для ведения войны. И вместе с Германией воевал против Польши (несмотря на Польско-советский договор о ненападении, действовавший до 31 декабря 1945 года). И подписывал соглашения о дележе Европы, кокетливо называемые пактом Молотова-Риббентропа – на самом деле это, конечно, пакт Сталина-Гитлера.

И несмотря на быстрый разгром Франции, англичане не испугались войны с Гитлером практически в одиночку. «Мы пойдем до конца, мы будем сражаться во Франции, мы будем сражаться на морях и океанах, мы будем сражаться с растущей уверенностью и растущей силой в воздухе, мы будем защищать наш остров, чего бы это нам ни стоило, мы будем сражаться на пляжах, мы будем сражаться на местах высадки, мы будем сражаться в полях, на улицах, мы будем сражаться на холмах, мы никогда не сдадимся». И в одной только Битве за Британию (9 июля – 30 октября 1940 года) англичане уничтожили более 1700 немецких самолетов. А в Битве за Атлантику, на которые оттягивались колоссальные ресурсы рейха, союзники потопили более 700 немецких подводных лодок. Подводный флот был элитой Германии – для него не жалели ничего. А каждая подводная лодка – это десятки непостроенных танков и самолетов

И еще один фронт союзники открыли 26 июля 1941 года заморозив все японские активы в Соединенных Штатах и установив эмбарго на поставки нефти в Японию. Тем самым спровоцировав на войну Японию, лишившуюся 95% всей поставляемой в страну нефти. Этим они спасли Советский Союз от нападения японцев на наш Дальний Восток. Что позволило перебросить сибирские дивизии под Москву в самое тяжелое для страны время.

Союзники не пустили немцев к ближневосточной нефти, жизненно необходимой для армии рейха. Во время Курской битвы союзники высадились на Сицилии и начали Итальянскую кампанию, не позволив Гитлеру перебросить резервы в Россию. И уже в 1943 году союзники заставили Италию выйти из войны.

Авиация союзников методично уничтожала промышленность и инфраструктуру Германии, заставляя ее держать огромный воздушный флот в Европе, а страх перед высадкой союзников сковывал серьезные сухопутные силы.

С ноября 1941 года к американской помощи по ленд-лизу был подключен и Советский Союз. Гарриман, инструктируя делегацию от США, повторял: «Давать, давать и давать, не рассчитывая на возврат, никаких мыслей о получении чего-либо взамен».

Мы получили помощи на 11 миллиардов тех еще долларов. 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. Жуков о помощи союзников: «Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью».
На американских грузовиках мы возили нашу артиллерию. Основным шасси для легендарных «Катюш» стали американские «Студебеккеры»

Союзники затыкали своими поставками практически все дыры советской промышленности. Маленькое техническое отступление. Основание танковой башни представляет собой огромный подшипник вокруг которого находится не менее огромное зубчатое колесо. От диаметра этого подшипника напрямую зависит калибр орудия которое можно разместить в башне. Так вот, во всём Советском Союзе было всего ДВА СТАНКА которые позволяли изготавливать погон башни для орудия калибра восемьдесят пять миллиметров и выше. Танк Т-34 получил большую башню с восьмидесятипятимиллиметровой пушкой только после получения третьего станка. Ещё мы от союзников получили много броневого проката для производства танков.

Вообще к январю сорок второго года от нашей промышленности осталась ровно половина. Очень сильно пострадало производство пороха и взрывчатых веществ. От трёх заводов по выпуску алюминия остался один – самый маленький на Урале. Выпуск алюминия требует огромного количество электричества. Поэтому заводы располагались на Днепре и Волхове возле электростанций. А потом туда пришли немцы. Наша страна за время войны произвела 263 тысячи тонн алюминия, а от союзников получила 328 тысяч тонн. То есть, как минимум половина наших самолётов были из американского и канадского алюминия.

Советскому Военно-морскому флоту по ленд-лизу было поставлено более 500 боевых кораблей и катеров. В их числе 28 фрегатов, 89 тральщиков, 78 больших охотников за подводными лодками, 60 сторожевых катеров, 166 торпедных катеров, а также 43 десантных судна.

Союзники поставили нам в полтора раза больше автомобилей, чем произвел весь Советский Союз за годы войны. Мы не производили в военные годы свои локомотивы – американцы поставили нам 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Американцы поставили нам в 10 раз больше вагонов, чем мы произвели их за военное время. Треть всей взрывчатки – это помощь союзников. Поставки удвоили наше производство и кобальта и утроили производство олова. Американская тушенка спасла от голодной смерти сотни тысяч наших людей – мы получили четыре с половиной МИЛЛИОНА тонн продовольствия

И все это мы получили практически бесплатно. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не требовали. Закон о ленд-лизе предусматривал оплату только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. Американцы несколько раз уменьшали стоимость долга – в итоге к 2006 году Россия погасила свои долги за ленд-лиз, частично оплатив 722 млн $, или около 7 %. При этом сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз.

Аркадий Красильщиков


Даже разбирать по полочкам не хочу. Противно... Бесплатный ленд-лиз, когда только с одного "Эдинбурга" уже после войны подняли отправленные за ленд-лиз 10 (десять тонн) полновесного золотишка...
Ну - и остальное, как будто акнулся в 90-е и Солониных с резунами нанюхался...
А потом у нас еще спорят, нужна ли в России сегодня идеология...

Да не будет своей идеологии, опять Красилдьщиковы-резуны придут. И тогда...

phpBB [video]
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение старый лис » 21 авг 2016, 04:09

Тезисы
1.Если бы не СССР фашисты стерли бы США с лица земли
2.Если бы не СССР фашисты стерли бы еврейский народ с лица земли
3.Если бы США не стал помогать СССР в войне и мы проиграли бы войну(что вряд ли). То фашисты стерли бы США с лица земли
4.Если бы США не стал помогать СССР в войне и мы победили бы в войне (что вероятно) . То советской стала бы вся Европа , Азия и Африка
старый лис
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 01:30

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 авг 2016, 12:17

Читаем польские газеты первой половины сентября 1939 года.

Просмотрел польские газеты начала вторжения немцев в Польшу... Это газеты первой половины сентября 1939 года. Газеты в хорошем качестве из польского архива представляю и Вам. Ранее в сети я встречал посты по этой теме. Я решил сам немного покопаться в первоисточниках. Акценты ставлю на главные новости этих газет и обращаю внимание только на самую главную информацию. Перевожу заглавия и выдержки из статей. Уверяю Вас, что выдержки представленные мной выражают только основной смысл информации, которую публикуют газеты. Своими выдержками ни сколь не искажаю "газетную правду". Ключевые выражения и заглавия перевожу и привожу - дословно.

Сразу говорю надо будет пройти по ссылке, поскольку остальные фото наш редактор не берёт.
Оригинал:
http://tsar-ivan.livejournal.com/8522.html
Но легче читается тут:
http://nikolay-siya.livejournal.com/400905.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
Хорошего прочтения ;)
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 21 авг 2016, 18:59

старый лис писал(а):Тезисы
1.Если бы не СССР фашисты стерли бы США с лица земли
2.Если бы не СССР фашисты стерли бы еврейский народ с лица земли
3.Если бы США не стал помогать СССР в войне и мы проиграли бы войну(что вряд ли). То фашисты стерли бы США с лица земли
4.Если бы США не стал помогать СССР в войне и мы победили бы в войне (что вероятно) . То советской стала бы вся Европа , Азия и Африка

А с учеом того, что ОБЩАЯ помощь союзничков СССР составила на круг около 3% (трех процентов) и начала приходить не с первых, самых тяжелых дней и недель войны, а эдак чутка попозже,когда по большому счету стала не принципиальной, то...
То эти тезисы вполне получают полное подтверждение.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1