История - как оружие массового поражения

Темы по военной истории

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение John Warner » 19 май 2016, 23:54

Евгенич, а тут постили материал про американский задел во время и после Гражданской по концлагерям и тысячам тех, чья участь впоследствии ждала славян и евреев в Райхе?
Я про первые концлагеря САСШ.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение John Warner » 19 май 2016, 23:57

Вот материал, вдруг кто не читал ранее.

Американцы всегда первые. Концлагеря.

Немногие знают, что именно США – родина первых в мире лагерей смерти, появившихся в Северной Америке во время гражданской войны между Севером и Югом. Сторонники Авраама Линкольна, как бы ни пытались их обелить, являли не меньшую жестокость, чем сторонники Джефферсона Дэвиса.

Поскольку историю пишут победители, то события, связанные с ужасами «Андерсонвилля», организованного южанами для содержания федералов, получили огласку, а ужасы 11-ти концлагерей (в том числе – лагерь «Дуглас»), организованных северянами для содержания конфедератов, были преданы забвению. Молчание длилось 130 лет, и только в конце XX века начались расследования историков, которые подняли старые архивы и обнародовали документы, связанные с концентрационным лагерем «Дуглас».

Федеральный концентрационный лагерь "Дуглас" был создан в феврале 1862 года у озера Мичиган, недалеко от Чикаго. В лагере содержались как пленные конфедераты-военные, так и просто гражданские лица с территорий южных штатов. Условия содержания заключенных в «Дугласе» были ужасающими. Полвека спустя автрийцы в Талергофе и Терезине устроили тоже самое для русских Галиции.

Мизерные продовольственные пайки удерживались за малейшие проступки, вследствие чего заключённые голодали. В перенаселённом, лишённом медикаментов лагере десятки тысяч заключённых (у которых не было даже чем накрыться) жили в драных палатках в любое время года, и люди погибали от холода.

По свидетельствам очевидцев, за попытку побега заключённых закалывали штыками; за нарушения и провинности наказания, применявшиеся в лагере «Дуглас», поражают своей жестокостью:
«В холодное время охранники заставляли провинившихся снимать штаны и садиться на снег или мёрзлый грунт, держа в таком положении по много часов.

Порка ремнями с металлическими пряжками. По свидетельствам современников, часто пороли до тех пор, пока металлические края пряжек не просекали кожу и мышцы до костей.

Заключённого ставили босыми ногами в снег на несколько часов. Охранники следили, чтобы заключённый не двигался. Об этом можно было судить по следам на снегу. Многие после подобного наказания оставались без пальцев, поскольку отмораживали их. Если человек переминался или сходил с места — его дополнительно к наказанию стоянием в снегу подвергали порке.

Если человек слишком медленно реагировал на команду подъёма, его подвешивали на несколько часов за ноги. Так же в качестве наказания заключённых заставляли стоять в согнутом состоянии, головой вниз, на прямых ногах, пока из носа не начинала бежать кровь, а прилитие крови к глазным яблокам не заставляла заключённого кричать от боли.

Большие группы заключённых (по несколько десятков человек) запирались в маленькой комнате в 10 квадратных футов, с очень маленьким окном.

Ещё одно наказание — "езда на муле". Около ворот, высоко от земли, была установлена рама, на которую клался узкий брус. На этот брус верхом сажали заключённого и держали там до тех пор, пока он не терял сознание и не падал. Иногда наказание разнообразили, добавляя "шпоры": привязывая к ногам наказуемого вёдра с песком.

Это не полный перечень, но для создания общего впечатления достаточно.

Учёт заключённым в лагере "Дуглас" с самого начала практически не вёлся и существует мнение, что много конфедератов, которые "пропали без вести", на самом деле погибли в этом лагере и были захоронены неизвестно где, так как могилы тоже не учитывались. Часть умерших заключённых были погребены в болотистой почве, и поэтому никаких следов могил найти невозможно.

Согласно истории лагеря "Дуглас", около 12 000 заключенных пережили суровые зимы 1862 и 1863, когда температура падала ниже нуля. От 1400 до 1700 человек погибло в этот же период, но только 615 можно было пересчитать в братской могиле недалеко от лагеря. От 700 до 1000 человек просто исчезли.

К 1 декабря 1866 года можно было отыскать только 1 402 могилы (из учтённых ранее 2 968 могил). Около 2 000 человек и по сей день считаются пропавшими без вести. Сколько конфедератов на самом деле прошло через лагерь "Дуглас" – неизвестно».
Уровень смертности в «Дугласе» превысил «показатель» «Андерсовилля», да и лагерь «Андерсонвилль» был организован южанами значительно позднее «Дугласа» – в марте 1864 года и про жестокости, творимыми конфедератами над заключёнными в этом концлагере, написано достаточно много…

16-акровая тюрьма открылась в Андерсонвилле, штат Джорджия, в феврале 1864 г. Предполагаемая вместимость составляла около 10 тысяч заключенных. К июню количество людей подскочило в два раза. "Место оказалось так забито, что яблоку негде упасть", писал один несчастный военнопленный. Конфедераты быстро достроили необходимые здания на дополнительных десяти акрах, но тюрьма все еще была переполнена и не хватало ресурсов. Особенно ценилась еда; стандартный дневной паек состоял из куска кукурузного хлеба и никчемного куска свинины, продукты часто выдавали уже испорченными. "Это не что иное — как место Голода,позор для любого правительства", — писал тот же заключенный.

Многим военнопленным не хватало банальной крыши над головой и одежды, чтобы защититься от стихий. "Многие разрывали на лоскутья свое нижнее белье, рубашки, подштанники и тому подобное, сшивали это все вместе и им удавалось сделать для себя кое-какой приют", рассказывал заключенный. Не смотря на свирепствующие болезни, такие как цинга и гангрена, лекарства сюда почти не поставляли. "Хватало в избытке и открытых ран, которые гноились и кишели личинками", — писал заключенный капитан Союза.
Военнопленные не просто умирали от болезней: их еще и убивали, если они пересекали "линию смерти" — линию деревянных столбов в 19-и футах от острог. Те, кто заходил за эту грань, подлежали расстрелу часовыми. Некоторые люди, отчаянно пытающиеся положить конец их страданиям, осознанно переступали эту линию.

После войны капитан Генри Вирц, коммендант Андерсонвильской тюрьмы, был признан виновным в "сговоре с целью повредить здоровье и уничтожить заключенных федеральных тюрем" и в "убийстве через нарушение законов и обычаев войны". Много заключенных свидетельстовали против него, хотя некоторые сторонники утверждали, что он был всего лишь козлом отпущения, следующий приказам свыше. Так или иначе, его повесили 10 ноября 1865-го года.

Казнь Вирца
По окончанию войны в апреле 1865-го, медсестра Карла Бартон и бывший заключенный Доренс Этвотер отметили могилы погибших солдат, которых хоронили в неглубоких могилах рядом с тюрьмой. Государство с того времени обозначило это место как национальное воинское кладбище.

Память о замученных в «Дугласе» южанах увековечили намного скромнее. В 1895 году, через 30 лет после окончания гражданской войны, на месте, где был расположен концлагерь, южане установили небольшой памятник на братской могиле, в которой покоятся более 6000 конфедератов.
США – родина первых в мире лагерей смертиПамятник погибшим в «Дугласе»


http://mikle1.livejournal.com/2983564.html
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 20 май 2016, 00:13

Есть такие материалы, правда - разбросаны по темам, Валентиныч.
Крайний пост - тут, есть и по истории лагерей, начиная еще времен англо-бурской войны.
viewtopic.php?f=27&t=681&start=90#p49238
Но вижу целесообразность открыть по этому поводу новую тему и свести материалы воедино.

Как думаете, мужики?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение John Warner » 20 май 2016, 00:46

Да, стОит, я считаю - тем более, тема интересная, не особо раскопанная.
Как сказал один мой друг - интересующихся неудобными страницами американской истории, да и просто любопытных - в самих Штатах частенько находят то повесившимися, то упавшими с машиной в Миссисипи или Потомак, или они застревают головой во включенной микроволновке, сидя на ЖД-переезде в бензовозе)))

Поэтому - тему надо разрабатывать. Материалов - накидаю.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Olenevod Beldyev » 31 май 2016, 09:07

EvMitkov писал(а):скажу крамольно и негеографически: Я ЧЕХИЮ ВООБЩЕ ЕВРОПОЙ НЕ СЧИТАЮ. :mrgreen:


Да, реакция чехов на омериканьцив довольно своеобразная: чешский ветеран показал голую задницу американскому конвою в г. Вышков

phpBB [video]
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение alexbir » 01 июн 2016, 18:48

На днях почитал сборник 100 великих войн, начала 2000х выпуска. Русско-литовские и русско-польские войны. Кратко канва - русские тупые самоуверенные кичливые воеводы и полководцы набирают толпы орков, терпят поражение за поражением от дружных умелых профессиональных отрядов обьединившихся перед варварской угрозой с Востока противников, а если и побеждают, то изредка и вопреки, заваливая орочьими массами. Возбуждают своей жестокостью, грубостью и жадностью ненависть простого люда местного, белорусского и малоросского и улепётывают, разгромленные вщент. После чего по очередному перемирию или миру граница цэЕвроп остаётся довоенно или вовсе отодвигается на запад :)
Глянул - редактор Б. Соколов. Ясность полная настала. И вот же ж западло-то: что написано пером - не вырубишь топором, как говорится. И книжка в общем-то познавательная, да только душок от некоторых вот глав - специфический, и мерзкие следы в умах оставляет.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 01 июн 2016, 22:31

alexbir писал(а):да только душок от некоторых вот глав - специфический, и мерзкие следы в умах оставляет.

Министр обороны Польши Антони Мачеревич заявил, что власти намерены разместить на территории страны один батальон НАТО, которого будет вполне достаточно, чтобы «сдержать агрессию со стороны России».
Видать - тоже Соколова начитался... Душком "он некоторых глав" траванулся, бедолага...

Польское военное ведомство полагает, что, в случае «российской агрессии» от батальона НАТО потребуется лишь замедление «наступления врага». Об этом Мачерович сообщил в интервью Defense News.

Мачеревич пояснил, что у России перед Варшавой имеется большое численное превосходство в вооружённых силах, но, учитывая, что роль батальона — замедлить наступление, задача вполне выполнима. Министр также сообщил, что раньше Варшава считала, что в случае нападения на неё территории будут потеряны, и НАТО будет потом её отвоёвывать вновь.


«Однако благодаря присутствию батальона мы сможем защищать территорию достаточно долго, чтобы союзники успели собрать силы и пойти на ответные шаги»,
— сказал Мачеревич. Историю Второй Мировой видимо - он за нехваткой времени - не изучал. Тогда союзнички тоже Польше быстро и эффективно помогли. :mrgreen:
А был бы в Польше тогда целый англо-французский батальон - вообще ни за что бы Вермахту Речь Постолитую в хлам не разгромить...

Мачерович провёл встречу с генсеком НАТО. По её итогам Мачеревич сообщил, что решено разместить в Эстонии, Латвии, Литве и Польше по одному батальону.
Названия им пока еще не придумано, но могу порекомендовать.
Например - "Польский Титановый Непробиваемый Батальон тактического задержания агрессии" - Рenetration-Resistant Тitanium Polish Вattalion Тactical Аpprehension Аggression, аббревиатурно будет РRТТРВТАА - красиво, непонятно и сетецентрично до ноу-хавности, в НАТЕ любят такие аббревиатуры типа МРАПушек и проч. Создает ощущение Тайного Знания Высшей Силы.
Прибалтийские батальоны можно называть с включением прилагательного "Янтарный Непреодолимо-сдерживающий", можно даже именные, типа имени товарри..упс...господ Столпеньерга или Дали Грибускаййте... Называть - так называть. Главное - не забыть название "Тактический" - иначе чё ж за батальон без такого названия?

В Совфеде РФ уже назвали бредом рассуждения о вторжении России в Европу. Первый замглавы комитета Совфеда по обороне Франц Клинцевич, к слову - боевой офицер-афганец и орденоносец, не смотря на кажущуюся сегодняшнуюю мягкую внешность - человек достаточно жесткий, с сарказмом отнесся к заявлению министра обороны Польши Мачеревича о том, что страна намерена разместить внутри своих границ всего один батальон НАТО и что этих сил должно хватить для «сдерживания российской агрессии».

«Оставлю за скобками утверждение Антони Мачеревича, что одного батальона — в лучшем случае 800 человек — должно хватить для сдерживания целой армии, — у военного человека подобное может вызвать только саркастическую улыбку»
(...)
«Даже трудно поверить, что человек в ранге министра обороны европейской страны может рассуждать о таком на полном серьезе, причем вдаваясь в подробности. Если он сам верит в то, что говорит, дело совсем плохо.»
(...)
«Невольно приходит на память трагическая история с министром обороны США (к тому времени бывшим) Джеймсом Форрестолом, который, согласно легенде, 22 мая 1949 года — в разгар маккартизма — покончил с собой, выбросившись из окна со словами «The Russians are coming!!!!» — «Русские идут!!!».


Вот Клинцевич наверняка сборник 100 великих войн, начала 2000х выпуска под редакцией Б.Соколова не читывал. Иначе - не стал бы ёрничать над убогими...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Dvu.ru-shnik » 01 июн 2016, 22:41

Даже Клинцевич нонче больше медийная личность, чем военный.
Именно его медийность и обусловила тональность высказывания.
Однако, ежели чутка внимательней прочитать выскаывание поляка, то можно увидеть, что речь идёт не о том, что один НАТОвский батальон в сосоянии замедлить наступление российской армии, а НАТОвский батальон совместо с ВС Польши.
Хотя, и это всё равно бред перебравшего на рауте политика, а не военного аналитика.
Мы уже говорили о состоянии бронетехники в польской армии, как и колличестве оной.
О ВВС ПНР тоже как-то вскользь затрагивали вопрос - практически полный ноль, а не ВВС.
А может Польша тайком ухитрилась в прикупе найти ракетные комплексы чутка мощней наших Искандеров, втихаря затарилась системой ПВО и наимощнейшими системами РЭР и РЭБ???
Наверное, я что-то пропустил на этом празднике жизни... :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение EvMitkov » 01 июн 2016, 23:15

Канешна - пропустил.
Совсем недавно в польских СМИ прошло, что под Варшавой найден секретный бЮнкер Гитлера с залежами вындерваффе Третьего Рейха. Там - и орбитальный самолет братьев Хортенов (в почти полной иправности и малой проржавелости), и все-таки созданный тишком супер-танк "Ратте".

Немцы тогда один образец точно в Польшу секретно перегнали - личный астролог фюрера распорядился, он уже тогда ЗНАЛ, что нужно будет западному Миру руссскую агрессию отражать, только чакры оказались немножко погнутыми и не все рассчитал, бедолага. Засветились таки гансы при перегоне, есть один снимок, он сейчас быстро по сети разошелся, именно им и руководствовались поляки, когда секретный бункер искали. Вот он:



Закопали немцы "Крысу" надежно, соломой от сырости обложили, так что когда поляки ее обратно раскопали, то нанятые украинские танкостроители очень быстро машину в чувство приваели - как евро-ответ ватницкой "Армате".



Курляндские супер-инженеры уже собираются на нее установить дополнительные башеньки от полученных от НАТЫ абрамсов.
Так что натовский батальон будет придан именно этой машине. Говорят - уже начали отрабатывать взаимодействие.



А еще в секретном бункере обнаружились четыре ящика Лучей Смерти, световой меч и каска Дарта Вейдера и даже лунный дисколет на педально-фотонной тяге.



Его сейчас аккурат перекрашивают, рисуют новые опознавательные и подметают мусор в кабинах.
Так что еще три четыре мешка мезонных кварков братские украинцы полякам подкинут - и полетит... И если к шасси привязать скотчем джваленинок, то не то, что батальона НАТы хватит, что б совместно с польскими ВС русского медведя остановить - хватит и взвода. А освободившихся супер-героев можно смело передбосить в Сирию. Прям - в экзоскелетах. Если уж один взод сможет ВС РФ остановить - то за сутки другие точно с ИГИОЛом покончено будет.
Они б и раньше покончили, только...

phpBB [video]
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: История - как оружие массового поражения

Сообщение Dvu.ru-shnik » 02 июн 2016, 00:31

три четыре мешка мезонных кварков братские украинцы полякам подкинут

Они кварки со шкварками не попутают???
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 1