К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Темы по военной истории

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение Alla Korotkova » 21 мар 2016, 06:50

Древние укры роют Чёрное море-фотофакт
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение EvMitkov » 27 мар 2016, 17:10

От нашего Гришу -(ссылочно, там картинков много) -но крайне любпытно :mrgreen:
http://15061981.diary.ru/p207792146.htm?oam#more1
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение гришу » 28 мар 2016, 01:27

Alla Korotkova писал(а):Древние укры роют Чёрное море-фотофакт


Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение Alla Korotkova » 28 мар 2016, 02:01

27 марта 1654 года: Мартовские статьи

Опубликовано: 27.03.2014, 02:32
27 марта 1654 г. русский царь Алексей Михайлович утвердил Мартовские статьи, подписанные гетманом Богданом Хмельницким и российским правительством. В частности, он выдал украинским послам жалованные грамоты о принятии Украины в состав Российской империи и подтвердил права и вольности ее населения и всего Войска Запорожского.

Мартовские статьи представляли собой комплекс соглашений, которые регламентировали после Переяславской рады политическое, правовое, финансовое и военное положение отечественных земель. Так, согласно этим договоренностям, Украина сохраняла свои военно-административные органы управления во главе с выборным гетманом, который избирался пожизненно и на этот выбор царь влиять не мог, независимыми оставались суды, Войско Запорожское могло устанавливать собственные дипломатические отношения с другими странами, кроме Турции и Польши, устанавливался размер платы казакам. Всего насчитывалось 11 пунктов, но ни в одном из них не говорилось о присоединении Украины к России. Однако когда соглашение отправили царю, он дополнил его 3 царскими грамотами. В них и шла речь о принятии Украины в состав России, но с предоставлением ей широкой автономии.

Не реализовав свою надежду воссоединить в пределах Российской империи украинские этнические земли, 9 февраля 1667г. казацкая старшина расторгла соглашение, подписав с Речью Посполитой Андрусовское перемирие
.

http://panoptikon.org/articles/53763-27 ... stati.html
Истина существует вне зависимости от того , спорим мы о ней или нет.
Аватара пользователя
Alla Korotkova
 
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 23:44

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение minikiforov » 28 мар 2016, 04:00

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 2308
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение EvMitkov » 13 апр 2016, 22:25

Alla Korotkova

Два материала попались...Общее - Запорожье. Остальное - великая разница.
03:27 pm April 13th, 2016

В Запорожье сносят памятник Тревожной молодости



Руки запорожских коммунальщиков добрались и до памятника Тревожной молодости. Сегодня с него сняли орден и взялись за шапку. Завтра доберутся до головы, после чего отвезут на площадку, где присоединится к памятникам Ленину и Дзержинскому.



Молодежь эпохи тревожной молодости созидали страну, чтобы превратить ее в цветущий сад, в котором их дети смогут наслаждаться мирным созидательным трудом и растить своих детей. Сегодня эти дети с гиком и призывами убивать своих родителей-рабов с упоением разрушают подаренное родителями наследие. В надежде, что Большой Брат за это предательство позволит "свалить" с любимой нэньки и жить без презренного труда.



http://varjag-2007.livejournal.com/9962983.html


Ну-с "Война с памятниками" для нынешней Нэзалэжной стала уже делом обыденным. Та же самая "война с памятью", которая шла и у нас в РФ, в Веселые 90-е, под радостное улю-люкание свободолюбивых лиьбералек.
Разве не у нас памятник Джержинскому сняли?
По многим городам, где к власти допустили этих самых свободолюбцев, демонтировали и памятники Ленину, и прочие памятники "той крАвавой эпохи". Города и улицы точно так же массово переименовывали... Заменяя их на бюсты солженицыных, Шкуро и тэдэ.

Забыли мы, что ли?
Или до сих пор сами от себя глаза прячем - от стыда за то что мы тоже подобное допускали?
И - пальцем в украинцев: мол гляньте-кось...

Так - НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ И МОЛЧАТЬ.

Иначе нас самих же потом в это же тыкнут харей: мол - гавкаете теперь - а сами-то тогда...
Да нас и тыкают эпизодически.
Причем тыкают те же домашние либерали, которые тогда быстро и памятник Немцову (свято и невинно убиенному) сварганили бы и установили на государственные деньги, а нынче даже на досточку памятную скинутся не могут.
И Тимурку Гайдара бы увековечили бы, и Горбачева...
И останься они у власти - у нас бы то же самое продолжалось с не меньшей, чем на Украине последовательностью и интенсивностью.

История ведь - оружие, Аллочка. Мы говорим об этом много в крайнее время у нас в Кают-Кампании, даже отдельную тему открыли. Кто владеет историей - владеет умами.

Только - есть небольшая, но все-таки принципиальная разница.
История ведь всегда повторяется. В первый раз как трагедия - второй раз - в виде фарса.

У нас - сносили памятники и занимались переименованием - но все ж таки не ставили монументы откровенным и патологическим врагам, руки которых замараны кровью даже по Нюренбергу. Солженицыны и прочие "новые великомученики" канешна - враги безоговорочно, но когда на Украине ставят памятники Бандере, нацисту и убийце - это немножко иная плоскость. Та же плоскость, по которой в Прибалтике ставят памятники СС-манам и Саласпилс объявляют "детским трудовым оздоровительным лагерем".
И при этом Европа и прочие родины либерализьма и демократии рукоплещет или на крайняк не замечает...

Даже поляки, при всей патологической русофобии их политического истеблишмента, при массовом сносе памятников советским воинам-освободителям и возвеличивании Пилсудского (кстати - с моей колокольни Пилсудский был действительно патриотом Польши) не могут допустить переименования нацистских концлагерей в что-то иное. И - не могут смириться с бандеризацией государства-соседа... Они тоже нацизма нахавались.

Так что война с памятниками вполне укладывается в переформатировку маатрицы социума - это нормально. Это - один из инструментов идеологической войны, инструмент пролонгированного воздействия, азбука-с.
О художественной ценности тут речь даже не заходит - это вторично.
Да я и не готов говорить о художественности таких вот "Тревожных Молодостей" или Володь Каменных с традиционной кепкой в руке или в кармане. Где я и где искусство? :mrgreen:

Но если мы в России проходили всё это как говорится - "с чистого листа", то украинцам можно глянуть на соседку и поглядеть, чем чревато снесение памятников и изменение символизма, к чему это может привести (благо, мы все-таки сумели выправиться) - и сделать свои выводы.
Хотя бы на будущее, потому как нынешнее 404 уже мертво.
А стране Украине - жить и жить...

По второму материалу - в другой теме
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение alexbir » 14 апр 2016, 00:05

EvMitkov писал(а):... Даже поляки, при всей патологической русофобии их политического истеблишмента, при массовом сносе памятников советским воинам-освободителям и возвеличивании Пилсудского (кстати - с моей колокольни Пилсудский был действительно патриотом Польши) не могут допустить переименования нацистских концлагерей в что-то иное. И - не могут смириться с бандеризацией государства-соседа... Они тоже нацизма нахавались...

Они нахавались нацизма немецкого. Свой нацизм, польский - они уплетали и уплетают за обе щёки. С бандеризацией они не могут смириться ровно по той же причине, что с Хмельниччиной 17го века и гайдаматчиной 18го века. Как посмело быдло унтерменшное руку на Расу Господ поднять... и ставить себя вровень, а то и выше Поляка :) Насчёт же памяти - уже в общем-то вспомнили польские историки, что почти полмиллиона польских граждан ломанули в Вермахт аки фольксдойчи. Никакого осуждения в обществе это не имеет. Ведь в конце концов они ж пошли воевать за Высокие Идеалы против орд большевиков-варваров... Так что - об этом молчание. Волна, кстати, помощи немцам в догляданни воинских захоронений, ещё при ПНР - пошла из Польши. Тем более что немцы платили за каждую могилу и за инфу о погибших. По концлагерям вообще "не всё так однозначно". Подавляющее большинство погибших в них - таки граждане Польши, но - евреи. Вот то, что немцы гнобили поляков - да, ужасная трагедия. А "жиды" - ну в общем это были не поляки, и плакать о них нечего. Их и после 45го из Польши выживали поляки всеми возможными способами. Не говоря уж о военном времени оккупации...
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение John Warner » 14 апр 2016, 00:40

Упомянули СоЛЖЕницына. Тут же и запощу.

phpBB [video]


phpBB [video]


Дядя Гоблин, правда, доснимать дальше почему-то не стал.
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3090
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение alexbir » 14 апр 2016, 15:39

да там всю книгу и соответственно биографию автора - комментировать можно на каждой странице знаковые и значимые вещи, соответственно личности пейсателя.
Как-то пребывая на отдыхе в местах компактного содержания особокультурных особей - случился занимательный эпизод. После пользования местной библиотечной макулатуркой, в частности Ахипелаг, как раз, и Раковый корпус - четыре (ЧЕТЫРЕ, Карл!!!) сидельца, не сговариваясь, пришли к впечатлению, что пишет стукач, а не просто "придурок лагерный". С полгода, тем более год содержания под арестом даже просто, не в лагере - и личный опыт арестантский тут же на ходу, скучающе перелистывая, подмечает массу занятных чёрточек и мелочёвочки. Трактуемых, из опыта, вполне однозначно.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: К вопросу об историческом наследии Древней Украины

Сообщение EvMitkov » 14 апр 2016, 23:52

John Warner писал(а):Дядя Гоблин, правда, доснимать дальше почему-то не стал.
Стал-стал :mrgreen:
Я в первой части о либералях полностью выкладывал, с Ру-тьюба.
Ну что сказать?
Пучков как обычно - едок, умен, и по делу.

Я егшо заметил еще давным-давно, когда он сначала шуточный римейк на "Дум" написал ("Санитары Подземелий"), а потом по этой книге, а вернее - так-с, с персонализацией :mrgreen: забабацал две игрушки:
Санитары Подземелий 1 и 2".ОБАЛДЕННАЯ ВЕЩЬ, жутко подкожная, для таких старперов как мы, и для средней аппаратки.

Ежели кому любопытно, други - дайте зеленый свисток. Выложу на фацлообменник и сам "альбом" и его предтечу-книгу.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1