БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ. И - НЕ ТОЛЬКО.

Темы по холодному оружию

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2012, 04:46

«Песня о черных ножах»

Слова Р. Нотик, музыка Н. Комма и И. Овчинина

Шепчут в страхе друг другу фашисты,

Притаясь в темноте блиндажей:

«Появились с Урала танкисты –

Дивизия черных ножей.

Беззаветных бойцов отряды,

Их отваги ничем не убьешь».

Ой, не любят фашистские гады

Наш уральский стальной черный нож !

Как с брони автоматчики спрыгнут

Никаким их огнем не возьмешь.

Добровольцев не смять лавину

Ведь у каждого черный нож .

Мчатся танков уральских громады,

Вражью силу бросая в дрожь,

Ой, не любят фашистские гады

Наш уральский стальной черный нож !

Мы напишем седому Уралу:

«Будь уверен в сынах своих,

Нам не зря подарили кинжалы,

Чтоб фашисты боялись их».

Мы напишем: «Воюем как надо,

И уральский подарок хорош!»

Ой, не любят фашистские гады

Наш уральский стальной черный нож !
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2012, 04:49

Ещё в тему - набор снимков понравился и краткость описания: http://stilet.pp.ua/korotko-o-nozhax/bo ... l?start=56
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 15 янв 2012, 22:13

Доброго времени суток всем, ребятушки!

гришу писал(а):прям не знаю что и думать. Трезубец?

Тут всё просто, Сереж.
Кортик морской офицерский. Украина, установленного образца 1991-1994. Этот, на твоем снимке - типичный модификат для старшего/высшего комсостава.
Вот стандартный образец:



Клинок прямой двулезвийный, ромбического сечения, хромированный. На пяте клинка с лицевой стороны клеймо ЗИК, на внутренней - номер. Рукоять прямая, пластмассовая, желтого цвета, слегка бочкообразная, шестигранная. Сверху и снизу имеются конические втулки. На нижней втулке расположена кнопка пружинной защелки фиксатора кортика в ножнах. Крестовина латунная, S-образная, с закругленными и загнутыми в противоположные стороны окончаниями. Ножны деревянные, покрытые черной кожей. Прибор ножен латунный, состоит из устья, обоймицы и наконечника. На устье и гайке имеются подвижные кольца для крепления ремней портупеи. Устье с лицевой стороны украшено рельефным изображением Малого государственного герба Украины, с обратной стороны изображением розы ветров.

А вот это - отечественный Военно-морской образца 1952-года. Разница чувствуется?


Хотя старый офицерский все-таки несколько изящнее:

Именно его скопировал Вильгельм для своего Хохзеефлотте (Кригсмарине) при встрече с Николаем аккурат перед Русско-японской:
Германский аналог:


А это - наш сегодняшний российский наградной образец;
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 15 янв 2012, 22:37

Dvu.ru-shnik писал(а):Это нож златоустовский, выполнен для Уральско-Львовского добровольческого танкового корпуса. В простонародии - "Чёрный нож".

Спасибо за информацию, Викторыч - не знал.
К стыду и позору своему - НЕ ЗНАЛ.
Нож остался от деда, со стороны отца, вместе с наградным "зауэром". "Зауэр" после смерти деда мы сдали - в начале 80-х с этим строго было, а вот награды и кое-что из холодного оружия удалось сохранить.
Дед вообще о многом скудно и скупо рассказывал - по крайней мере, пока и я погоны не одел. И до сих пор себе не прощу, что по молодости и глупости не расспрашивал его так, как было должно. Что-то ретроспективно вспоминается сегодня, что-то - из рассказов бабушки, что-то - из рассказов его фронтовых товарищей, с которыми он держал связь до последнего дня. Многое - из его "памяток" - полушифрованных заметок для себя, для памяти - не дневника - дневник вести - категорически вплоть до высшей меры! Пометки на некоторых документах, карандашные наброски, заметки на разрозненных листочках...
Много лет разбирал его архив, сначала с отцом, позже - самостоятельно. В "доинтернетную" эпоху сложно было, сам понимаешь, да и сегодня... Диверсионная группа Погранвойск НКВД в войну, позже - служба у Плиева, затем - Штаб СКВО.
Плюс - та дымзавеса, которую дед вынужденно ставил сам - в послужных и анкетах в зависимости от года - "...из мелкопоместных дворян...", "...из малоземельных КРЕСТЬЯН...", "...из крестьян...". "Бархатная книга" - она уже после перестройки свет увидела более-менее широко, да и то...

Жму твою лапу, друже,
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 15 янв 2012, 23:10

И еще вдогон о "ЧЁРНЫХ НОЖАХ"
Материал - из газеты "Алтайская Правда" №33 от 06 февраля 2003-го года

Николай ГУРТЕНКО (фото автора)

ВЫБОР ОРУЖИЯ

...Мне не стало хватать его, когда он перестал названивать по утрам и вечерам. Было и прежде такое, когда он пропадал, но ненадолго, на месяц или полтора, а потом вновь я слышал в трубке его голос. Дмитрий Филиппович Шульга, несмотря на свои 79 лет, регулярно читал нашу газету и подробнейшим образом обсуждал со мной почти каждый номер...

Когда он этим летом замолчал в очередной раз, я позвонил ему сам и напросился на встречу. Оказывается, он был в госпитале и вернулся крайне озабоченным. Но виду не показывал, держался молодцом.

Меня всегда удивляла его дотошность, и особенно в тех случаях, когда разговор заходил о Великой Отечественной. Мало того, что он сам был участником сражений, он еще и библиотеку собирал из книг о войне, ездил на встречи ветеранов в Москву. И как-то рассказал про то, чем воевали наши отцы и деды, он сам. Мой друг Сергей Котилевский, бывший долгие годы командиром Новгородского поискового отряда, рассказывал: "Отроем окоп, да и не окоп это вовсе, а воронка от бомбы. А в ней с десяток истлевших уже тел - останки красноармейцев. Рядом -пачки, пачки не распечатанных даже патронов... И на всех десятерых 3-4 деревянных винтовки... Больно и обидно".

А вот Дмитрий Филиппович Шульга, участник штурма Берлина и освобождения Праги, говорил со мной о другом оружии.

Когда началась война, он только окончил девятый класс и в десятый не пошел. Направился прямо в военкомат и там написал заявление. Но попал не на фронт, а в пехотное училище. В марте 42-го ему дали кубарь в петлицы и в товарняке отправили в Москву. Оттуда в Калининскую область в 25-ю гвардейскую стрелковую дивизию, которую поначалу двинули к Сталинграду.

В начале августа 42-го дивизия форсировала Дон и до Сталинграда не дошла, ее ждали другие, не менее кровопролитные бои. В одном из них Шульгу ранило в ногу. Когда вернулся в строй, назначили командиром роты автоматчиков.

В январе 43-го началось долгожданное наступление. Это время года запомнилось Дмитрию Филипповичу особенно. Весна захватила врасплох. Тылы безнадежно отстали. Продуктов не было, одна надежда на "бабушкин аттестат"- так солдаты называли те крохи, которыми с ними делились жители освобожденных районов. Но наступать по талой воде в валенках было не сладко.

После второго ранения он попал в Уральский добровольческий танковый корпус. Сформирован корпус был в марте 43-го, вся боевая техника и обмундирование заработаны были тружениками Свердловской, Челябинской и Пермской областей.

- А еще у нас были черные ножи, - рассказывал Дмитрий Филиппович. - У каждого, а не только у разведчиков, от рядового до генерала. Фашисты так и называли нас - "дивизион шварцмессер" - "дивизия черных ножей". Уральцы, златоустовцы, отковали нам их и вооружили весь корпус. Кстати, когда нас демобилизовали, ножи оставили при нас. Это потом их причислили к холодному оружию и потребовали сдать.

Он и сейчас при мне. Несмотря ни на что, я все же оставил его себе на память. Только теперь он не похож на тот, прежний. Ручку мне сделали к нему наборную и ножны другие.
Снимок этого ножа - в конце материала - Е.М.

Тогда это было надежное оружие. Враг пришел к нам, как вор, тайно и коварно. А на вора обязательно нужен нож. Чтобы драться с ним и после того, как закончатся боеприпасы - до последнего вздоха.

Бывший командир роты развернул старую карту - карту штурма Берлина. На ней какие-то темные пятна.

- Кровь сержанта Александра Брониславовича Пуда, поляка. Он снимал с карты схему, а снайпер снял его. Было это возле Тельтов-канала. Я потом писал письма его отцу в Красноярский край. Был сержант еще мальчишка - высокий ростом, худенький. Я его представлял к ордену за форсирование Одера... Берлинская операция началась 16 апреля для нас. Помню, что шли к городу ночью. Вдруг загорелся один танк, другой... В чем дело? Кто нас видит? Оказалось, фашисты уже изобрели приборы ночного видения.

В Берлин мы зашли с юго-востока. Но сам рейхстаг я увидел только в 1946 году. Бои за город были страшной силы, но и карты нам, командирам, выдавали такие длинные, что мы из них складывали целые гармошки. За Берлинскую операцию представляли к ордену Александра Невского. Но представление ушло и кануло. Не до того было. 2 мая мы вышли из Берлина, а 6-го двинулись освобождать Прагу...

Не дожил ветеран до 60-летия Победы. В декабре прошлого года его не стало. Свои любимые книги -память о своих друзьях и товарищах - он успел передать в школьный музей и библиотеку.
http://www.ap.altairegion.ru/033-03/14.html

Так что, судя по форме рукояти и заточке жала клинка, дедовский нож все-таки именно НА-40, а не легендарный "шварцмессер".
С уважением жму руку, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 янв 2012, 01:07

Евгенич, дело в том, чёрные ножи были сами по себе ножами НА-40. Это не была какая-то особая разновидность или модефикация ножа. Именно для уральцев были выполнены ножи с чёрной рукоятью и чёрным набором ножен. Кстати, потом все ножи НА-40 стали выпускать именно с чёрной рукоятью, но набор ножен не воронили.
Ножи выдавались автоматчикам и записывались в книжку красноармейца, как и номер автомата. Для Уральского добровольческого корпуса ножи сделели от рядового стрелка и до комкора. На базе НА-40 выпускались и наградные ножи. Так что говорить о разнице между "черным ножом" и НА-40, как о разных видах армейского ножа - не имеет смысла. Единственное, что их отличало - тщательность обработки и обработки.
Сравни:

и

На верхнем фото НА-40 не из УДК, на нижнем - "Черный нож".
Гарда на твоём говорит, что делали его скорее всего в качестве наградного ножа, но не для высшего офицерского состава.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 16 янв 2012, 02:31



В настоящее время дивизия относится к Московскому военному округу и располагается в г.Богучар Воронежской области.
Как с брони автоматчики спрыгнут,
Никаким их огнем не возьмешь.

Интересные факты
...Пехота, приданная корпусу (танковый десант), экипировалась стальными панцирями - нагрудниками СН-42 (прототипами современных бронежилетов).

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/899973

С весенними капелями,
Когда мир так хорош!
Надели на шинели мы
Уральский чёрный нож.

Припев:
Добровольцы! Добровольцы!
Родные земляки!
Мы эту клятву юности
Сквозь годы пронесли.

Прошёл с боями грозными
Наш корпус боевой
От Курска — Львова — Одера
До Праги золотой.
Овеянный легендами
На многих языках,
Уральский добровольческий
Прославиться в веках.

Давно шинели сняли мы,
В музеях чёрный нож.
Зовут нас ветеранами,
Не возражаем. Что ж!
Посеребрились волосы,
За семьдесят теперь,
Но бдит в сердце молодость
Весенняя капель.

Музыка: Н. Комм. Слова: Л. Иванова

Автор песни о черных ножах - Роза Нотик (по паспорту Рахиль, но звали ее всю жизнь
Розой).
Песня написана в 1943 году в Брянских
лесах после первой операции,
проведенной корпусом.
Ей в 1943-м был 21 год, она сбежала из Челябинска на фронт с уральскими добровольцами-танкистами, причем сбежала с военного завода, из-за чего чуть не угодила под трибунал за дезертирство. Спасло ее письмо генерала с одной фразой "Дезертиров на фронт не бывает!" Она была сестрой в медсанбате, а в перерывах между боями пела в самодеятельном джаз-оркестре. Она писала стихи, как все, наверно, пишут в 20 лет.
Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 16 янв 2012, 03:34

Да, друже, всё так. О нагрудниках у ШИСБР я говорил тут - взгляни.
http://dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=78&start=0
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15720
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 21 янв 2012, 03:31

Устроители Олимпиады - 2012 в британской столице разрешили, ношение КИРПАНА.
..пятый атрибут сикхов.

Со мною можно ладить, не надо только гладить..
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 22 фев 2012, 16:15

Доброго всем утра - когда встал, тогда и утро.
Ребята!!!
Вчера мне друзья скинули ролик о своих авторских работах.
Смотрел не отрываясь. Завораживает и зачаровывает....

http://youtu.be/0OZ4DgrQjfk
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0OZ4DgrQjfk[/youtube]
Последний раз редактировалось Dvu.ru-shnik 22 фев 2012, 16:53, всего редактировалось 2 раз(а).
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7351
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1