БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ. И - НЕ ТОЛЬКО.

Темы по холодному оружию

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 14 дек 2011, 19:38

Доброго времени суток, друзья!
Вообще-то это не Звезда Давида. По крайней мере, в том понимании, которое принято в этот символ вкладывать.
Тема нанесения узоров и клей на различные клинки - тема древняя, как мир. И сами клейма, и их подделки и производные имеют свою историю и своих историков.
Что касается именно этого символа, то первыми его начали применять англичане, ориентировочно где-то с самого начала 19-го века, с начала 1800-х годов.
Как правило, изначально на латунной или бронзовой вставке выбивалось или вычиканивалось словечко "proof" или "proved", своеобразный "знак качества именно английских оружейников. Чуть позже, где-то с 1820-х эту вставку-клеймо начали размещать в центре какой-либо звезды, чаще всего - звезды Давида ( она же - кельтская гексограмма, еще языческий символ), которые выполнялись в разных техниках нанесения: - от травления до проковки.
Как примеры:

Английская сабля в ножнах транспортного батальона дивизии 1938 г.г.
Общая длина клинка с рукоятью - 102,5 см, длина клинка - 86,5 см, ширина клинка у основания - 2,5 см, длина ножен - 89 см.
Клинок стальной, полированыый, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним долом. Боевой конец двулезвийный, ромбического сечения. Острие расположено на средней линии. С левой стороны на пяте клинка в технике травления выполнена шестиконечная звезда (звезда Давида) с латунным кружочком внутри, заполненным рельефной надписью: "PROVED" и буквой "R" в середине. Полотно клинка с обеих сторон украшено в технике травления изображением переплетающегося растительного и геометрического орнамента. С левой стороны на полотне в технике травления выполнена надпись: "SERVICE//CORPS" (Корпус обслуживания), венок из лавровой и дубовой ветвей, государственный герб, английская корона, надпись: "ROYAL//ARMY" (Королевская армия).
Герб представляет собой щит, разделенный на четыре части, который поддерживают с одной стороны коронованный лев (символ Шотландии), с другой стороны - белый единорог на цепи (символ Уэльса). Щит окружен ремешком с девизом Ордена Подвязки: " HONI SOIT QUI MAL Y PENSE" (Да будет стыдно тому, кто дурно об этом подумает).
С правой стороны на пяте клинка в технике травления выполнено клеймо и адрес фирмы-производителя: "ARMY&NAVY//STORES//105//VICTORIA St// LONDON //S.W", работавшей в 1935-1964 г.г.
На полотне клинка в картуше выполнена дарственная надпись: "PRESENTED BY THE//OFFISERS//R.A.S.C.//TO LIEUT P.S. DUNDON// 22-07-38" (Подарок офицеру Транспортного батальона дивизии лейтенанту П.С. Дундон 22-7-38).
R.A.S.C. -аббревиатура Royal Army Service Corps - корпус (личный состав) этапно-транспортных войск; транспортный батальон дивизии. За надписью на полотне изображен растительный орнамент, венок из лавровой и дубовой ветвей, под королевской короной и расходящимися лучами - вензель GR VI ( английского короля Георга VI, правившего с 1936 до 1952 года)
На обухе клинка выбит серийный номер оружия "17158" и надпись, выполненная в технике травления на англиском языке: "Сделано в Англии".
Эфес состоит из рукояти и стальной гарды. Деревянная рукоять покрыта кожей ската, в верхней части с небольшим изгибом в сторону лезвия и поперечными желобками, по которым обвита тремя рядами витой проволоки. Спинку покрывает стальная рифленая планка, переходящая в овальную рифленую головку, соединяющую ее с хвостовиком клинка "врасклеп". Внизу на рукояти - овальная стальная втулка с горизонтальными поясками.
Гарда образована передней дужкой, переходящей в крестовину, двумя боковыми дужками с внешней стороны и короткой замкнутой дужкой на крестовине с внутренней стороны. Конец крестовины загнут вниз и закруглен. В верхней части дужки имеется прорезь для темляка.
Ножны металлические, покрыты кожей коричневого цвета, с металлическим расширяющимся устьем и кожанным башмаком. Темляк представляет собой кожаную плетеную закрытую кисточку в виде шишки, прикрепленную на кожаный ремешок.
Еще примеры:




Кроме британского оружия подражание часто присутствует на клинках ВМС США современной работы, а так же на японских и германских новоделах. О ПОДДЕЛКАХ я вообще помолчу.



На клинке имеется ажурное тиснение с узором и надпись
UNITED STATES MARINES (американских морских пехотинцев) . Длина тиснения 40 см. Также на клинке имеется "звезда Давида".


Узнаёте клинок?
С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17624
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 15 дек 2011, 13:30

Евгений в очередной раз :o
"Вот нарыл"
Это есть сабля образца 1859 года. Унтер-офицерский состав.
Официально это не звезда Давида, а знак дамасской стали, который ставили на саблях мамелюков.
Первую такой саблю 8 декабря 1805 года получил лейтенант морской пехоты Пресли О'Бэннон от князя Хамета в знак уважения за битву при Дерне (Триполитанская война). Кстати, по некоторым источником это первый случай, когда американский флаг был водружен на чужой земле.

А с 1825 года , такую саблю носят офицеры Морской пехоты США
Для меня это "маленькое окрытие...

Последний раз редактировалось гришу 17 дек 2011, 02:31, всего редактировалось 1 раз.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 17 дек 2011, 02:03

Alex »
Даже не знаю...Шестиугольная звезда улыбнула, но это не Израиль.


Самому инересно стало :shock:

Трехмерная модель дерева сефирот...
МЕРКАБА “КРИСТАЛЛ МИРОЗДАНИЯ”...

Дальше уже божественный план.
Аджна - три лица в изображениях богов. (сюда пока не лезу)
Сахасра - новая спираль.
Возникает подозрение, что знания либо предавались из уст -в- уста, либо это является чьим то гримуаром. :twisted:
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 18 дек 2011, 04:30

Доброго времени суток.
Вообще говоря, гексограмма у британских оружейников - не у первых. Знаки "качества" ведет свою историю от булатных и дамасских сталей, с Индии и вообще с Востока. Туттикорин, Агадейра, собственно. Технологии достаточно известны - все эти сказки о "секретах дамасской стали" и о "волшебном булате" - попросту сказки. До конца сороковых лучшие дамасские клинки ковались в Дагестане. И сейчас куются. Один "волчек" чего стоит. А булатные клинки ( монохромы) - это тоже не особый секрет. Амосов , конечно, провел хорошую работу, но именно как технологическую цепочку промышленного изготовления. А с появлением современных сортовых легированных сталей булат как таковой вообще потерял актуальность. Даммаск - многослойка с кристаллической ориентацией решеток слоев относительно друг друга - другое дело.
Что же касаемо клейм - то известны клейма в виде различных звезд - как арабские ( именно с территории Аравийского п-ва, еще до 15-го века), так и из Гулистана.
Будет немного времени поболе - выложу снимки. А пока с уважением.
Да, и еще.
гришу писал(а):Возникает подозрение, что знания либо предавались из уст -в- уста,

А кто сомневался?
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17624
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 18 дек 2011, 20:53

На "безбрежных просторах..." встретил интерестный " девайс.. времён ВМВ.


Резина? Наборная? Озвучина как нож сапёра! Я, искал... ни где НЕТ!
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 18 дек 2011, 21:10

И ещё!!!
Ну очень интерестно....
она создавалась под 6,5-мм японский патрон...АВС-36 стала первой серийной автоматической винтовкой в СССР.
Ну и ...Девайс! Вещь!! Длинна штык-ножа - 450мм , длинна клинка - 335мм, масса клинка - 334гр (514 гр с ножнами). Заточка двухсторонняя , клинок хромирован .


Некоторое количество трофейных винтовок АВС-36 состояло на вооружении Вермахта как Selbstladegewehr 257(r).
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение EvMitkov » 19 дек 2011, 18:05

Доброго времени суток, Сереж!
гришу писал(а):Резина? Наборная? Озвучина как нож сапёра! Я, искал... ни где НЕТ!


Это - "Нож саперный образца 1940-го года тип 2" ( НС-40/2), принят на вооружение одновременно с НА-40.
Облицовка рукояти - МБС резина на основе натурального каучука, ножны ( у типа 2) тоже резина МБС, армированная.
Использовался не только саперами, но и специальными подразделениями - у него масса побольше, чем у НА-40, рукоять электроизолированная.
Вот несколько снимков:

Крупнее:

Сравни со своим снимком:


Вот еще:


Крупнее:


После войны на основе этого ножа начали делать "Нож водолазный универсальный" ( НВУ), известный в жизни, как "трёхболтовый нож" или "нож для трёхболтовки". Изменили форму жала клинка и придали другие ножны ( медные, с 1959-го - латунные).



Что касаемо штык-ножа к АВС, в прошлом или позапрошлом году поменял свой на рабочую модель-копию "Вальтера ПП" у знакомого оруейника из Тулы. Вообще, штык-ножей к СВТ много, в разных состояниях, к АВС меньше. Но тесак - от несак и есть. Качество сталей - выше всяческих похвал, но для тактического ножа великоваты, да и клинок у такого оружия должен иметь воронение, а не хромировку. Но это - на мой вкус.
С уважением,
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17624
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 20 дек 2011, 23:01

Трогическое, первое фото :cry:
Спасибо Евгений вразумил... не удивляюсь что с начало и не нашёл.

Размеры: 320/195/37/6,5
Вес: 492/1438
Рукоять: резина
Клинок из бериллиевой бронзы, заточка односторонняя. Они входили в комплект "трёхболтовки" и вроде собственного названия не имели...
Нож находился на снабжении саперов-подводников
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение гришу » 15 янв 2012, 02:36

прям не знаю что и думать. Трезубец?
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10960
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: БОЕВЫЕ НОЖИ РУЧНОЙ РАБОТЫ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 15 янв 2012, 04:37

Евгенич,
«НА-40» («НР-40») Нож армейский (Нож разведчика) образца 1940-гогода. На этом образце видно, нож выпуска именно тех лет – клеймение клинка и разворот выгиба упорной планки ограничителя подъемом в сторону режущей кромки. На тех модификациях, которые выпускаются в настоящее время, изгиб упора развернут в противоположную сторону.

Это нож златоустовский, выполнен для Уральско-Львовского добровольческого танкового корпуса. В простонародии - "Чёрный нож". Да, выполнен по общей схеме НА (НР)-40.
Они все делались однотипнными, хотя была масса вариаций, которые изготавливались мастерами от обычного солдата до дивизионных и армейских (фронтовых) рем.подразделений, где было налажено мелкосерийное производство ножей. Нож стал легендой. У ножей "Шварцмессер дивизьон" была отличетельной чертой чёрная рукоять и металлический набор на ножнах.
А Золингеновская, как и Толедская стали и впрямь хороши.
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7996
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2