Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Темы по холодному оружию

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 24 мар 2015, 20:48

Ха, при чём, на обоих - одна сторона - кинжаловидная, другая - воровское перо. Разница лишь том, что на первом есть обушок, а на втором заточка (топор + серейтор) :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение EvMitkov » 25 мар 2015, 01:07

И кроме того: тело клинка выполнено ЦЕЛЬНЫМ.
Это особенно радует, потому как заделка рукояти всегда была одним из слабых мест ножей, конструктивно выполненных со стеблем в посадке. :mrgreen:
Этим немного грешит даже великолепный НВУ,



хотя и в много меньшей степени, чем новомодные "ножи выжывания" с пустотелой рукоятью

С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение Шлямбур » 25 мар 2015, 01:27

EvMitkov писал(а):Штык-нож 6X9-1

Серьезный клинок! Его предшественника -к АК-74(поговаривали что хрупковат)по армии помню -Убивень!!.А вот ножны недожаты,поскромничали ?экономисты мать иху!! :)
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 25 мар 2015, 02:50

Ножны, изготовленные из ударопрочного пластика, удобно крепятся на ноге пловца с помощью резиновых ремней.

У нас эту подушку резиновую с ремешками лягушкой звали. Такого рода крепёж на НР и НРС предусмотрен помимо штатного карабина для тренчика на поясе.
Крепленнием можно располагать нож, как на ноге, так и на руке, горизонтально на поясе, хоть за спиной, на предметах экипировки.
У меня НРС был в качестве второго ножа, а потому я его тоскал на голени или сзади вдоль поясного ремня.
Ножницы на ножнах такого же типа, как и на НР и НРСе - нормально работают и уже нам привычны.
Серьезный клинок! Его предшественника -к АК-74(поговаривали что хрупковат)по армии помню -Убивень!!.А вот ножны недожаты,поскромничали?

Да, на штык-ноже клинок был хрупковат.
А чем ножны-то не дожаты? Там изыски излишни.
хотя и в много меньшей степени, чем новомодные "ножи выжывания" с пустотелой рукоятью

У пустотелых рукояток стык с клинком всегда был и будет слабым местом, исключение - когда такая рукоятка выполнена с клинком из одного цельного куска стали путём выковывания на хвосте клинка трубы, являющейся рукоятью. Поэтому и сразу сказал, что хвостовик должен быть полнопроходным.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение Шлямбур » 25 мар 2015, 16:22

Dvu.ru-shnik писал(а):А чем ножны-то не дожаты? Там изыски излишни.

Вот эти "полумеры"что на ножнах(культиватор с боку),это как-то по бусурмански. :geek:
\\\В юности у одного русского лесника видел ножны ,это добротные пассатижи с выпрямленными(под ширину лезвия ножа) ручками и внутренний паз с обеих сторон ручек. Конструкция такова-\в начале кожаный чулок(типо)на хлястик крепится к ремню,Потом в этот чулок плотно втискиваются пассатижи ну а потом по пазам ручек вставляется клинок.\ \\Вот как-то так!?По памяти. Но хорошо помню что защелкивался при вставке.
\\\\Возможно что многие могут и засомневаться в нужности пассатиж при выживании, Те более в сетецентричных условиях?! :D Возможно!!? А отвертка то тогда где??Крестовая?? Как батарейки менять у планшетов??? Думаю отвертка была-бы более к стати чем часы(к примеру),тем более часы какие-то мужские, они не будут смотреться на на фоне тактических стрингов??? :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение EvMitkov » 26 мар 2015, 00:40

Dvu.ru-shnik писал(а):Да, на штык-ноже клинок был хрупковат.

Я как-то интереовался у людей "близких к созданию" :mrgreen: - почему применили именно этот сорт стали с такими условиями режима термообработки (задав достаточную твердость для резки, но в то же время с некоторой хрупкостью особенно на излом) - мне объяснили так:
Это - все-таки - ШТЫК-нож, штык-нож клинкового типа, предназначенный в том числе для рукопашного боя с длинноствольным оружием с примкнутым штыком. Викторыч - не знаю, как сейчас, но нас с тобой на такие приемы РБ натаскивали.
Помнишь, чем отличен клинковый штык от штыка "игольчатого", особенно при нанесении удара в грудину?
Он, ззззараза такая, иногда имеет привычку застревать при извлечении, особенно если удар идет под углом в грудную клетку. А что такое застрявший штык в рукопашке, когда ты теряешь время на то, что б его выдернуть - тебе объяснять не надо. Что значат эти доли секунд в рукопашке...
Потому застрявший клинковый штык быстрым коротким доворотом оружия просто должен обламываться.
Сейчас, с развитием СИЗ, значение штыкового боя несколько снизилось, отсюда и меньшая схожесть клинка с относительно хрупкими инструментальными сталями. Но и твердость - ниже, за счет большей упругости. Потому и перенесли "перекусыватель" чисто на ножны.
Так что - правильно думато. :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 26 мар 2015, 20:29

Помню, Старый, всё помню. Такое не забывается до смертного одра.
как-то проходил вместе с Аллой мимо площадки РБ, на которой замкомбата учил укол наносить на выпаде с просаживанием автомата вниз - длинным колол с опусканием приклада к ноге. Я чуть от злости не лопнул и еле сдержался, что бы его прямо там же перед бойцами не отчехвостить. Есть золотое правило нанесения такого удара - правило иголки - как воткнул, так и вытаскивай, а не то застрянет и обломается.
Я конечно понимаю разницу между шлямбуром и ножом, :lol: , но такого рода ножницы уже апробированы были давно на НР и НРС - режут нормально, нагрузку при перекусывании гвоздей держат нормально, не отстёгиваются, не мешают. Вполне нормальные ножницы, а вот пассатижы лучше иметь нормальные - серийные, да и далеко не всем они нужны, как и обжим для изготовления зажигательных трубок.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 16 апр 2015, 23:55

Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение minikiforov » 08 сен 2015, 19:48

Попался вот такой материал:


ОРУЖИЕ ДЛЯ ПИЛОТА

Игорь Скрылев

Любая аварийная ситуация, в результате которой приходится покидать летательный аппарат с помощью парашюта, является только прелюдией к предстоящей на земле борьбе за выживание, особенно ееяй это происходит во время боевых действий на территории, занятой противником. Здесь многое зависит от оперативности действий поисково-спасательной службы. Но бывают ситуации, когда пилоту остается надеяться только на самого себя. Так'что же сегодня имеется у летчика, что поможет обеспечить его самооборону и выживание?

В состоящий на вооружении НАЗ-8 входит нож- мачете и складной авиационный нож. Оба эти изделия давно морально устарели и не отвечают критериям выживания даже в мирное время. Так, нож-мачете делает достаточно плохо практически всё, для чего его создавали. Посмотрим, для каких целей его рекомендует использовать руководство по технической эксплуатации НАЗ-8 ЗАБ-9220-90-60 РЭ: «Нож-мачете предназначен для прокладывания пешеходных троп в зарослях, а также заготовки строительного материала, для постройки шалашей, для заготовки дров, для рытья канав и ям». Так вот, прокладывать тропу этим изделием просто невозможно: у него весьма крутой угол заточки, малая длина, и он практически не может рубить гибкие прутья (вспомните, у мачете, применяемого в джунглях, длина клинка не менее 500 мм, и представляет он собой тонкий и легкий клинок). Рубить деревья и заготавливатс дрова ножом-мачете тоже весьма трудно, так как угол заточки и профиль лезвия не оптимизированы для таких работ. Трудно использовать этот инструмент и для копания. В довершение ко всему блестящий клинок обладает великолепным демаскирующим свойством, которое может стоить пилоту жизни. Создается впечатление, что конструкторам завода «Звезда» было просто лень думать, когда они «творили» для летчиков этот треугольный кусок железа на резиновой ручке. Никто, очевидно, не думал и о том, как его переносить. Во всяком случае, переноска в стандартном чехле, мягко говоря, неудобна, особенно если приходится бегать.

Еще большим «шедевром» является авиационный складной нож. Он имеет длину 120 мм, складное лезвие с фиксатором и пилку. Нож практически невозможно использовать как холодное оружие, длина клинка и его механическая прочность недостаточны, отсутствует упор для руки. Нож нельзя открыть одной рукой, более того, его весьма трудно открыть даже двумя, особенно на морозе. Пила же на ноже просто уникальна, она не пилит, особенно сырые деревья, так как практически сразу забивается стружкой. Этот нож принес немало бед. Были случаи, когда летчики, попавшие в аварийную ситуацию, так и не смогли его открыть замерзшими пальцами.

Не лучше дело обстоит и с огнестрельным оружием. Личное оружие летчика – пистолет Макарова. О его, мягко говоря, плохих боевых свойствах известно предостаточно. В современных боевых действиях это оружие практически бесполезно, так как оно беспомощно даже перед легким бронежилетом. А кто теперь воюет без бронежилета? С его помощью невозможно добыть пищу (ну, разве что, если очень повезет), и, как мрачно шутят пилоты, им его дают, чтобы было из чего застрелиться. Афганистан заставил усилить оборонительное вооружение летчика, в частности, в НАЗах появились автоматы типа АКС-74У. Но АКС-74У сам по себе отнюдь не шедевр, а при доработке, которая включает снятие пламегасителя и приклада (чтобы автомат поместился в НАЗе), он становится более опасным для самого летчика, так как неполное сгорание пороховых газов глушит стрелка после первой очереди, а отсутствие приклада также не способствует точности стрельбы. На практике выходило, что самым надежным оружием пилота являлись гранаты Ф-1. Нельзя сказать, что эту проблему не пытались решить. На заводе «Звезда», более известном своими катапультируемыми креслами, велись проработки различных вариантов, но все они не дали нужного эффекта.

Единственным результатом явилось формирование мнения, что оружие летчика должно напоминать пистолет АПС (пистолет Стечкина). Но и АПС не удовлетворял всем требованиям в полной мере. Основной бедой был слабый штатный патрон 9x18ПМ, а использовать патрон 7,62x25 от ТТ все-таки не решились. Были попытки избавиться и от складного ножа. Тема называлась «Перо» и довольно точно отвечала этому жаргонному словечку, так как то, что получилось в результате, нельзя назвать ничем иным, как обычным боевым кинжалом, более пригодным для коммандос, чем для летчиков. Нож был не лишен оригинальности, например, в нем была предусмотрена складная свайка, более уместная на морском ноже для такелажных работ. А на конце ручки располагалась плоская отвертка, которая, по совместительству, могла служить своеобразным кастетом. Вот эта-то отвертка и решила судьбу ножа. Он практически прошел испытания, но был забракован именно из-за отвертки, которая ранила руки пилотов и рвала обмундирование.

Свою лепту в оснащение ВВС оружием для выживания внесли и космонавты. Именно им удалось совершить своеобразный прорыв в этой области. Здесь уместно вспомнить о том, что оружие для выживания пилотов – проблема довольно старая. Немецкие летчики, воевавшие в Африке во время второй мировой войны, брали с собой охотничьи «тройники», которые могли защитить от хищников, да и обеспечить пропитание.

А американцы снабжали пилотов своих бомбардировщиков специально разработанным ружьем «Спрингфилд» М6.

Специальный универсальный нож «Оборотень»

Хотелось бы остановиться на нем подробнее, так как это первый образец оружия, специально созданный для выживания в экстремальных условиях. «Спрингфилд» М6 – весьма интересная и рациональная конструкция. Это «бокфлинт», у которого верхний ствол нарезной под патрон калибра «22» (соответствует нашему патрону калибра 5,6 мм), нижний ствол гладкий под калибр «41». Эффективная дальность огня из нарезного ствола до 365 м, а из гладкого – до 45 м. Вес ружья всего 1,81 кг, длина в сложенном состоянии – 457 мм, в боевом – 800 мм. Ружье имеет интересную конструктивную особенность: внешний курок с переключателем стволов. Запирание осуществляется простой защелкой, вместо спускового крючка применена клавиша, мушка и целик крупные. Приклад штампованный, металлический с контейнером под запасные боезапасы. Конструкция ружья позволяет вести огонь и перезаряжать его зимой, не снимая перчаток. Это оружие нашло также свое применение в качестве промыслового и было использовано для оснащения антарктических экспедиций.

У нас для оснащения космических аппаратов тульские оружейники создали пистолет для выживания ТП-82. Идейным вдохновителем этой разработки был космонавт А. А. Леонов, который сам попал в нештатную ситуацию, когда их спускаемый аппарат «слегка отклонился от намеченной точки» и оказался в зимней тайге. Чувствуется, что опыт немецких летчиков в Африке пришелся тульским конструкторам по душе, так как ТП-82, по сути, представляет собой «обрез» классического охотничьего «тройника»: два верхних ствола под 32-й калибр и нижний нарезной калибра 5,45 мм. Особенность работы над ТП-82 заключалась в том, что был разработан комплекс «пистолет – патроны», так как малая длина стволов – 300 мм – не давала необходимой эффективности при использовании штатных боеприпасов. Так, дробовой патрон СП-Д обеспечивает эффективную дальность поражения до 40 метров и эквивалентен стандартному патрону 20-го калибра, снаряженного дробью № 7, выстреливаемому из ружья с длиной стволов 700 мм. Пулевой патрон, несмотря на странный для такого оружия калибр 5,45, снаряжен экспансивной пулей, дающей поражение в 8-10 раз большее, чем штатный патрон 7Н6. Весьма эффективен и сигнальный патрон: высота подъема сигнальной ракеты достигает 165 м, а время горения 8-10 секунд. На мой взгляд, это единственное нормальное сигнальное средство, имеющееся у космонавтов, так как на тренировках по выживанию, где мне пришлось присутствовать, были опробованы все типы сигнальных средств. Но так как пуск производился с небольшой поляны в густом лесу, их эффективность была невелика. Одноразовые ракеты стремительно меняли траекторию и путались в ветвях, дым патрона ПСНД также зависал в ветках, 15-мм сигнальные ракеты взлетали невысоко и быстро гасли. Надежней и эффективней всего действовали именно сигнальные патроны, выстреливаемые из ТП-82. Для обеспечения устойчивости при стрельбе ТП-82 снабжен цевьем и весьма оригинальным прикладом. Роль приклада выполняет модернизированное авиационное мачете.

К сожалению, модернизация коснулась только рукоятки, где выполнили механизм стыковки с пистолетом, и чехла, на котором появилась законцовка, играющая роль упора приклада. ТП-82 имеет габариты 360x42x150, с прикладом – 670x42x235. Дальняя эффективность стрельбы пулевым патроном достигает 200 м. Масса пистолета – 1,6 кг, масса с мачете – 2,4 кг, усилие спуска – 1,5-3,5 кг. ТП-82 имеет два внешних курка, переключатель, нижний нарезной ствол и рычаг запирающего механизма. Конструкция предусматривает надежное предохранение от случайных выстрелов при ударах и падениях, а также при не совсем запертых стволах. Переносится ТП-82 в кобуре, выполненной из авизента. В комплект входит мачете-приклад в чехле, а также подсумки для патронов. К сожалению, ТП-82, вполне сносно выполняя роль оружия выживания, непригоден для боевой обстановки. Поэтому его «экологическая ниша» оказалась довольно узкой, что и привело к остановке производства при переходе на рыночные отношения и вследствие развала промышленности, который почему-то упорно называют конверсией. А жаль, так как это оружие могло бы найти применение во многих сферах: геологии, научных экспедициях, туризме, т. е. везде, где без оружия нельзя, а обычное ружье весьма обременительно. Но отсутствие цивилизованных законов об обороте оружия мешает этому процессу и усугубляет развал оружейной промышленности. Поэтому по истечении амортизационного срока ТП-82, стоящего на вооружении, летчикам снова придется летать с ПМ.

Впрочем, определенные подвижки здесь есть. Тем, на что у государственных «монстров» не хватает денег и желания, занялись частные фирмы. В 1992 г. ведущий специалист ВВС по выживанию полковник Борис Кудряшов разработал свой вариант НАЗ-И, предназначенный для вертолетчиков. Этот НАЗ представлял собой разгрузочный жилет, в карманах которого располагались элементы системы выживания и оружие. Для этого комплекта были разработаны специальный нож и мачете. Практическую реализацию этой программы взял на себя бывший руководитель испытательного центра, уже ушедший в отставку, Григорий Назаренко, возглавлявший фирму «Аэропоиск». Честно говоря, в этом проекте было больше энтузиазма, чем какой-то коммерческой выгоды. Действуя в основном на личных контактах, Назаренко удалось оснастить несколько авиационных подразделений на северо-западе России.

Так что же представляет собой этот комплект? Основные требования к ножу, получившему название «Пилот», были следующие: он должен иметь клинок не менее 120 мм длиной, который выдерживал бы плашмя изгиб до 120 кг, чтобы нож можно было бы использовать как точку опоры или страховки. Нож должен иметь пилу и быть максимально плоским, так как карман под его размещение располагался на груди, для того чтобы его было легко достать любой рукой. Первые образцы «Пилотов» имели двухрядную пилу, помещенную на обухе, одностороннюю заточку, на клинке были выбраны глубокие долы, что повышало жесткость и одновременно уменьшало заклинивание пилы. На плоской стороне клинка гравировались линейка и угломер. В рукоятке располагался дополнительный инструмент, фиксирующийся в ней стопорным винтом. Этот же винт использовался и для закрепления дополнительного инструмента в рабочем положении.

Инструмент позволял выполнять следующие функции: шила с ушком для шитья, гарпуна, плоской отвертки, консервного ножа, напильника, пилы по металлу. На корневой части клинка располагался стропорез. Клинок имел темное покрытие. Ручка ножа была обрезиненной. В ноже отсутствовал комплект НАЗа, обычный для ножей такого назначения, но здесь НАЗ располагался в самом разгрузочном жилете. В процессе эксплуатации и производства нож дорабатывался. Так, была сделана партия, где нож имел более развитую гарду с прорезью для гибки и ломки проволоки. На последующих образцах линейка и угломер были перенесены на резиновые ножны. И наконец, появился образец, не имевший на обухе пилы, так как пришли к выводу, что такое дублирование функций излишне, поскольку довольно мощная пила была на мачете.

Мачете «Тайга-2» было разработано на базе коммерческого варианта мачете «Тайга-1», который можно встретить в охотничьих магазинах под названием УВСР (универсальный инструмент для спасательных работ). На «Тайге-2» практически без изменения был сохранен клинок «Тайги-1». Основные изменения коснулись конструкции рукоятки. Она был выполнена без пенала под НАЗ, более плоская и покрытая резиной. На гарде «Тайги-2» была сделана прорезь для гибки и ломки проволоки. «Тайга-2» выгодно отличается по конструкции от авиационного ножа-мачете, несмотря на то что имеет такие же габариты и вес 0,6 кг. Она имеет клинок с оптимизированными под конкретную задачу углами заточки. Так, широкая лопатообразная часть имеет заточку для рубки дерева; криволинейная часть клинка имеет мелкий зуб и служит для прорубания зарослей, а также как стропорез. Часть клинка у рукоятки заточена более полого и служит для резки, выполняя функции ножа. На обухе размещается мощная двухрядная пила. Вдоль зубьев пилы идет выборка, служащая для увеличения жесткости и для уменьшения заклинивания. На клинке есть два отверстия, куда при копании закрепляется темляк, служащий дополнительной точкой опоры.

На первых образцах была гравировка линейки и угломера. В последующих она была Перенесена на ножны. Клинок имеет темное покрытие. Ножны выполнены из резины и могут крепиться как на поясе, так и на бедре. Конструкция получилась довольно удачной. Этим мачете заинтересовались не только летчики. Оно было предложено космонавтам и успешно прошло зимние испытания, причем настолько успешно, что конкурирующее с ним штатное мачете-приклад было просто закинуто в сугроб, где его потом с трудом нашли. «Тайгу-2» испытали практически во всех климатических зонах. Известный российский путешественник Федор Конюхов брал его с собой в кругосветное плавание. Благодаря итальянскому путешественнику и журналисту Яцеку Палкевичу мачете «Тайга-2» побывало в джунглях Вьетнама и сибирской тайге.

На мой взгляд, нож для космонавтов должен значительно отличаться от ножа летчиков, так как у них разная тактика выживания. Ведь летчик, особенно в условиях боевых действий, должен как можно скорее покинуть место посадки. А космонавт, наоборот, не уходит от спускаемого аппарата, поэтому у него может возникнуть ситуация, когда ему придется для выживания даже частично демонтировать спускаемый аппарат (такие случаи были: была срезана внутренняя обшивка для утепления). Поэтому для космонавтов после успешного испытания мачете был также разработан нож, получивший название «Оборотень-1». Название ножа весьма точно отражает его сущность: с одной стороны, это боевой клинок, с другой – универсальный инструмент. Испытания «Оборотня-1» планировалось провести в международной экологической экспедиции космонавтов по таежной Эвенкии, которой руководил Яцек Палкевич. Идея была хорошая, но, как всегда, производственные трудности и проблемы с финансированием внесли свои коррективы, и первые образцы «Оборотня-1» появились через пару дней после отъезда экспедиции. Широкой публике «Оборотень-1» был показан на выставке «Средства спасения-94». Там он привлек внимание специалистов своей оригинальной конструкцией. По результатам испытаний была разработана следующая модель – «Оборотень-2». Этот нож уже оптимизирован для выживания летчиков, так как космический престиж – это хорошо, но в условиях рынка гораздо ценнее массовый заказчик. Тем более что этот нож является частью системы выживания, куда входит модернизированный вариант мачете «Бобр-1» и пистолет для выживания «Вепрь».

Созданию этого пистолета способствовало появление новых мощных пистолетных патронов. Сейчас разработано несколько вариантов под патроны ПММ и патроны к пистолету «Гюрза». Конструктивно пистолет состоит из гладкого ствола 32-го калибра с откидным затвором по типу винтовки «Скайдера» и нарезного ствола калибра 9 мм под патрон ПММ или «Гюрзы». Оружие имеет внешний курок и переводник-предохра- нитель. Стрельбу из нарезного ствола можно вести как одиночным, так и автоматическим огнем. Емкость обоймы – 15 и 30 штук патронов. Пистолет имеет съемный приклад, в котором размещается дополнительный боезапас. Это оружие может выполнять функции, обеспечивающие как выживание, так и реальную самооборону пилота. Элементы этой системы, за исключением пистолета, были показаны на выставке МЧС «Средства спасения-95» в сентябре 1995 г. и вызвали большой интерес специалистов. К сожалению, «Оборотень-2» и «Бобр-1» заинтересовали отнюдь не представителей ВВС. И скорее всего, они появятся у спасателей и в войсках специального назначения. А летчики еще долго будут летать со складным ножом и пистолетом, из которого «можно только застрелиться».

http://www.k2x2.info/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_1996_02_tehnika_i_oruzhie_1996_01/p5.php
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
minikiforov
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 24 май 2013, 20:42
Откуда: Родился в Ленинграде, в этом городе и живу.

Re: Тактические, оперативные и стратегические ножики.

Сообщение EvMitkov » 10 сен 2015, 01:59

Что ж, Миш - давай попробуем разобраться. :mrgreen:
Уж больно мне этот материалец напоминает и рекламный трактат "фирмы-производителя" или "магазина -дистрибьютера", и всё-плохишеский опус начала-середины 90-х.

Итак: для начала.
В ссылке на НАЗ-8 и его прототип НАЗ-7 автор почему-то забывает упомянуть о том, что в носимый аварийный запас входят не только Пээм Макарич и пара ножиков. И - взято все это не с потолка.

Действительно, перед экипажем летательного аппарата, оказавшегося в условиях автономного существования, возникает ряд задач, от решения которых зависит сохранение жизни и здоровья. Это защита от неблагоприятного воздействия факторов внешней среды, оказание первой доврачебной помощи пострадавшим, удовлетворение потребностей в воде и пище, преодоление стрессового состояния и т. д.

В начале 70-х ьбыло определено ТТЗ для создания унифицированного многоцелевого НАЗа. Для этого были проведены сравнительные испытания различных изделий, уже входящих в состав НАЗ "Инжир" и НАЗ-5.

Исследования проводились в лесисто-болотистой местности тайги, в верховьях реки Хор, что в Хабаровском крае в сентябре-октябре 1966 года. Испытывались изделие "Окунь" (обмундирование со специальными приспособлениями для подъема с помощью вертолета), лодка-палатка, нож-пила, гамак, нож-мачете, наручный компас и т. д.

В результате натурных реальных экспериментов была дана оценка возможности выживания на ограниченном запасе продовольствия с помощью собирательства, ловли рыбы и охоты с использованием подручных средств. Одновременно с этим оценивались изделия, входящие в существующие и перспективные НАЗы.

Итогом проведенных исследований явилась разработка нового НАЗ-7, его модификации НАЗ-7М, а затем и НАЗ-8, комплектация которых предусматривает возможность их использования в любом районе земного шара.

Носимые аварийные запасы НАЗ-7, НАЗ-7М, НАЗ-8 предназначены для поддержания жизнедеятельности члена летного экипажа и подачи им сигналов о своем местонахождении после вынужденного приземления или приводнения.

Все НАЗы содержат :

1. Средства сигнализации и связи
2. Аварийный запас пищи и воды
3. Аварийную медицинскую аптечку
4. Лагерное снаряжение

Но их состав во всех трех НАЗах несколько отличается.
В зависимости от районов, над которыми проводятся полеты, в НАЗ-7 дополнительно включаются :
- для снежных районов - складные лыжи-снегоступы
- для безводных районов - два бачка с водой по 1,5 литра
- для полетов над морем - лодка МЛАС-1 "ОБ" (плот ПСН-1) с пакетом флюоресцеина (сигнальный краситель), опреснитель ХО-2 и 10 брикетов опреснителя (каждый брикет опресняет 700 г. морской или 350 г. океанский воды)

К примеру - тот же НАЗ-8, о котором идет разговор:

НАЗ-8, масса - 18 кг.

Средства сигнализации и связи
1. Радиостанция Р-855УМ (Р-855А1) с батареей "Прибой"
2. Сигнальный краситель
3. Электрический фонарь
4. Свисток
5. Сигнальное зеркало
6. Сигнальный патрон ПСНД
7. 15-мм сигнальные патроны со стреляющим механизмом
8. Лодка МЛАС-1
9. Автоматический радиомаяк "Комар-2М"



Аварийный запас пищи и воды

1. Мясные консервы
2. Сахар-рафинад
3. Соль
4. Бачок с водой 1.9 л.
5. Бачок с водой 0.6 л.
6. Консервооткрыватель




Аварийная медицинская аптечка

1. Бинт
2. Йод
3. Пантоцид
4. Лейкопластырь бактерицидный
5. Средство от комаров
6. Перкофен
7. Кофеин
8. Левомицетин
9. Сульфадемизин
10. Промедол
11. Аэрон
12. Упаковка-сковородка



Лагерное снаряжение

1. Запас патронов 50 или 100 шт.
2. Нож-мачете
3. Нож-пила
4. Спички ветроустойчивые
5. Сухое горючее
6. Очки-светофильтры
7. Полиэтиленовая фляга для воды с чехлом
8. Компас
9. Шерстяная шапочка
10. Сетка-накомарник
11. Пила проволочная
12. Рыболовная снасть в упаковке
- леска
- крючки
- грузила
- блесны
- поводки
- искуственные приманки





Так что разговоры о том, что длЯ выживания у пилотяг только "убогий ПМ" и "хреновые ножики" - по меньшей мере передергивание.

Об огнестрельном оружии - чутку подробнее.
Да, действиетльно, ПМ - личное оружие членов экипажа - не есть оружие пехотинца. И действительно, с двадцати метров даже кевларовый броник не шьет. Штатный 9х18ПМ даже покрышку легкового авто на 30 метрах в беговую не берет.
И чё?
ПМ беспредельно надежен и безотказен в любоых климатических условиях, хоть в мороз, хоть в палево. А в задачу экипажа вовсе не входит ведение общевойскового боя.
А если уж жареный петух совсем в анус клюнет - то АКСУ вполне шикарная веСчь, что б хотя бы подороже шкуру продать. Впрочем, ПМ для этого тоже пригоден. Потому как ежели те, кто тебя пришли ловить-искать, одеты в армейские броники, то и оружие у них тоже - не рогатки, а втоле армейское. Причем - навыки обращения с ним у пехоты повыше, чем у пилотяг. Хоть - при работе с короткостволом, хот пулемет в НАЗ положи.
Личное оружие летчика – пистолет Макарова. О его, мягко говоря, плохих боевых свойствах известно предостаточно. В современных боевых действиях это оружие практически бесполезно, так как оно беспомощно даже перед легким бронежилетом. А кто теперь воюет без бронежилета? С его помощью невозможно добыть пищу (ну, разве что, если очень повезет), и, как мрачно шутят пилоты, им его дают, чтобы было из чего застрелиться.
Это кто сказал, что у ПМа - плохие боевые качества? А если парню, не умеющему толком стрелять, дать хоть "Глок", хоть "Стечкин", хоть "Дезерт Игл" или лобаевку с оптикой - он чё, на раз всех врагов перебьет? Видел я, как нынешние пилоты, - те же вертолетчики -, стреляют в подавляющем своем большинстве. С семи-десяти метров в пивную банку хрен попадают, а потом ворчат: - "оружие хреновое"...
Ну, засунут в НАЗ ТП-82 с одним нарезным стволом под автоматный патрон и двумя гладкими для охоты. Нарезным - от противников в брониках отстреливаться? Из однозарядного оружия, у которого плечевой упор - то же мачете?
Охотиться?
Но в НАЗе предусмотрен запас харча на первое время. И питья - тоже. Что - месяцами выбираться?
Нет, оно канешна - можно и месяцами... Но тут никаких патронов не хватит - на несколько месяцев-то. А недельку-другую даже без харча на подножном корму при форсмажоре продержатся можно (проверено). Тем болеее - если есть несколько банок мясных консервов.

И мачете - как мачете. Вполне нормальное для НАЗА. Или им что - с рассвета до заката сахарный тросник не разгибаясь, рубать? Заточка не по фен-шую? Дык - а руки на хрена человеку дадены? Холодное оружие - вообще штука крайне индивидуальная, а уж его заточка - тем более. То, что из нержавейки и светлый клинок, якобы "демаскирует", так что - сахарный тросник рубать на виду противника?
Тогда уж надо в НАЗ и специальный фломастер поклодивать: что б рожи разрисовывать а-ля коммандо. Что б не отсечивать.

Нож-пила...
А покажите мне нож таких габаритов, который будет и как лобзик фанеру резать, и металл, и сухое дерево, и сырое... Потому в НАЗе и несколько режущих присопособ лежит, вплоть до проволочной пилы.
Рубить деревья и заготавливатс дрова ножом-мачете тоже весьма трудно, так как угол заточки и профиль лезвия не оптимизированы для таких работ.
А почему бы не попросить бензрпилу "Дружба" в НАЗ засунуть? И пару канистр с топливом? И еще - комплект лесорубов?
НУЖНО БУДЕТ, ЖИТЬ ЗАХОЧЕТСЯ - голыми руками можно сучьев наломать.
Еще большим «шедевром» является авиационный складной нож. Он имеет длину 120 мм, складное лезвие с фиксатором и пилку. Нож практически невозможно использовать как холодное оружие, длина клинка и его механическая прочность недостаточны, отсутствует упор для руки. Нож нельзя открыть одной рукой, более того, его весьма трудно открыть даже двумя, особенно на морозе. Пила же на ноже просто уникальна, она не пилит, особенно сырые деревья, так как практически сразу забивается стружкой. Этот нож принес немало бед. Были случаи, когда летчики, попавшие в аварийную ситуацию, так и не смогли его открыть замерзшими пальцами.
Что ЛИЧНО Я могу сказать... Если у тебя есть нож и ты не сумел его открыть... Это говорит не о том, что ножик плохой, а о том, что руки у человечка... Хотя я никогда складных ножей просто не любил. Всегда тягаю с собой НЕскладной.
А оружием может служить ВСЁ. Даже нож без упора или ограничительной планки. Главное - понимать, что в рукопашке ножики сами не убивают, тут нужен навык работы с оружием. есть у тебя навык - тебе и карандаш - оружие. Нету навыка - так и шашка наголо ни хрена не решит.

Так что - автор во многом перегибает. Никакой нож и никакой огнестрел ЗА ТЕБЯ САМИ работать не будут. Оружие - это инструмент. А инструментом - нужно КМЕТЬ пользоваться.
Помнишь, МИш, эксперимент Дончо и Юлии Папазовых?
Вот - и я о том же. :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13857
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1