Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Форум о новинках и разрабатываемых образцах стрелкового оружия

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение Pahomov » 10 июн 2011, 04:04

Ах, буры, буры!!!
Вторая жизнь "Галила", а вылизано-то как конструктивно - зависть берет!!!
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение georg13558 » 17 июл 2011, 21:27

Последняя версия вся в пиккаттиночках особенно приятнп глазу.
georg13558
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 20:30

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение EvMitkov » 20 окт 2011, 02:42



Без комментариев
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17432
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение Pahomov » 22 окт 2011, 18:38

Подумаешь! :lol:
Наше племя тоже не пальцем делано!


:ugeek: :ugeek:
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение armchair_commando » 23 окт 2011, 00:26

Alex писал(а):Вообще,как мне думается,"Раптор" на сегодня это лучшее на тему АК("Галиля",конечно же,но всё равно АК). Лично не знаком,но много слышал. С этим бы в огонь и воду. И никакого OICW или,не дай Бог,PAPOP.

вы еще от навигации спутниковой откажитесь, от цифровой радиосвязи и лазерных целеуказаелей для минометов и авиабомб

OICW и прочие ныне мертвые PAPOP планировалиась не ВМЕСТО автоматов, а в качестве оружия поддержки отделения
в этой роли ХМ25 янки сейчас пробуют.
Armchair Commando,
Heavy Flame-thrower operator and troll driver
666th Chair-Borne Keyboard-Strike division
Аватара пользователя
armchair_commando
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:58

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение Pahomov » 23 окт 2011, 01:30

Здравствуйте, Коммандо!
armchair_commando писал(а):вы еще от навигации спутниковой откажитесь, от цифровой радиосвязи и лазерных целеуказаелей для минометов и авиабомб

Эх, как хорошо в 21-м веке жить! Тут тебе и спутниковая навигация, и мобильная связь, и электронные деньги, и беспроводной интернет! Крррасота!!! Пока ( как там Бутусов когда-то пел: "пока еще не сели батарейки")
Знаете, в чем наша с Вами разница?
Я воспринимаю эту жизнь в этой стране - да и не только в этой, таких МНОГО на шарике ( по технологическому уровню) - как ЕСТЬ, а Вы - КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.
Не стану касаться " лазерных целеуказаелей для минометов и авиабомб", ограничусь "пяхотой".

Я сейчас живу у Женьки, в 22 км от Ростова, крупного областного центра Юга России. И майор - парень рукастый, и Ростов благами цивилизации не обойден. И Интернет у него на хуторе, и проч. Да только вот отопление - ПЕЧНОЕ. Потому, что газ так и не дотянули. До Ольгинской - дотянули перед выборами в 2008-м, а до хуторов - нет. И бросили. Хорошо, он свою "систему-ниппель" не разобрал! И как только начинается осень - а в России осень - всегда больше, чем время года! - начинаются перебои с электроэнергией, связью и т.д. Запускается индивидуальный генератор в усадьбе - независимое освещение, питание, тепло, водоснабжение. Пока - есть запасы. А вот внешка - кильдым.
То провода обледенели, то мачты ветром посрывало. Вспомните Подмосковье в прошлом году, ледяной дождь. Бац - и куда вся эта цивилизация 21-го века девается...
Свечи, "летучие мыши"...Так это под Белокаменной.
Бесспорно, при хорошо отлаженной логистике, непьющих снабженцах и неворующих чиновниках ( как в погонах, так и без), при вовремя приходящих "вертушках" с грузом - воевать одно удовольствие! Вспомните каноническую историю ( правда -нет, не ведаю, но полагаю - ПРАВДА, или к правде близко), когда во Вьетнаме взвод янки отказался выходить на боевые, потому, что не подвезли положенного по меню "на десерт мороженного".

Скажите, разве в Вашей практике службы ВСЕГДА со снабжением был порядок?

Блага цивилизации, конечно, хорошо. Но ведь вот какая заковыка:
Я помню случай из 80-х, произошедший с одним очень близким мне человеком - в Эфиопии, под Джибути, наши ребята стояли лагерем недалеко от "голубых касок" (янки). Стояли в обычной армейской палатке. А климат там, знаете ли... У янки - передвижная электростанция, коттеджики с кондиционером. Наши из "черной зависти" ночью определенным способом спустили им топливо и вывели из строя генератор. "Каски" свернулись и снялись в течение двух суток, причем то, что не смогли забрать без усилий, попросту бросили.

Опять скажете, что не видите в том, что я сказал, повода для гордости, и снова я отвечу Вам, что гордость тут не причем. Это - ВОСПРИЯТИЕ РЕАЛЬНОСТИ. Это "...англичане ружья кирпичом не чистють" Пока есть под рукой то, чем ПОЛОЖЕНО чистить. А вот при Фолклендах - чистили, куда ж деваться!

Знаете, как говорят: "Дай мне, Господи, сил, изменить то, что я МОГУ ИЗМЕНИТЬ. И дай мне, Господи, СМИРЕНИЯ принять то, что Я ИЗМЕНИТЬ НЕ В СИЛАХ"
От "высоких технологий" в современном оружейном мире не уйти - это тоже ДАННОСТЬ.
Но повторю фразу, которая для многих, и для меня в том числе, является КРЕДО:

"Воюет не техника. Воюют ЛЮДИ"
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение armchair_commando » 23 окт 2011, 12:57

я вам так скажу - с одними людьми против современной техники много не навоюешь. вбомбит "империя добра" в каменный век, и чирикнуть не успеете.
плащ-палаткой современный танк не ослепишь, из калаша не то что "Предатор", но и древний "Ф16" не очень-то собьешь, ну и так далее.

я, кстати, служил на довольно высокотехнологичной системе. которая часто ломалась, отнимала кучу времени на обслуживание и жрала море электроэнергии. но отказываться от которой, слава Богу, никто не собирался, а наоборот - активно разрабатывают еще более сложную и высокотехнологичную технику ей на замену
ибо никакой человек просто не в силах выполнить ее функции.
Armchair Commando,
Heavy Flame-thrower operator and troll driver
666th Chair-Borne Keyboard-Strike division
Аватара пользователя
armchair_commando
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:58

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение armchair_commando » 23 окт 2011, 20:02

PAPOP мертва, а вот 25мм ХМ25 вполне себе жива и довольно успешно обкатывается в Афганистане.

а аргумент "если не подвезут батарейки" - уровня "а если не подвезут патроны". засада, да? а батарейки нынче подолгу работают, в том же ХМ25 вроде речь идет о многих часах работы в активном режиме с одного комплекта, а "простые" коллиматоры нынче вообще могут годами работать без отключения.

насчет "войны в нечеловеческих условиях"
Может они просто берегут своих людей и не дают загонять их в "нечеловечские" условия? может, у них этому и поучится стоит, а не гордиться тем, что наша великая некогда Родина имела огромный опыт загона своих собственных людей в эти самые "нечеловеческие" условия? Научиться людей беречь в первую очередь, а не на батарейках экономить?
Armchair Commando,
Heavy Flame-thrower operator and troll driver
666th Chair-Borne Keyboard-Strike division
Аватара пользователя
armchair_commando
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:58

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение Pahomov » 24 окт 2011, 00:52

Эх, Коммандо, Коммандо!
Вроде взрослый умный мужчина, грамотный серьезный специалист, человек с опытом...
Да не об этом же разговор наш, НЕ ОБ ЭТОМ!
armchair_commando писал(а):я вам так скажу - с одними людьми против современной техники много не навоюешь. вбомбит "империя добра" в каменный век, и чирикнуть не успеете.
плащ-палаткой современный танк не ослепишь, из калаша не то что "Предатор", но и древний "Ф16" не очень-то собьешь, ну и так далее.

я, кстати, служил на довольно высокотехнологичной системе. которая часто ломалась, отнимала кучу времени на обслуживание и жрала море электроэнергии. но отказываться от которой, слава Богу, никто не собирался, а наоборот - активно разрабатывают еще более сложную и высокотехнологичную технику ей на замену
ибо никакой человек просто не в силах выполнить ее функции.

Сами же понимаете, что спорить с этим - все равно, что рекламировать курильщику кремни и трут вместо пьезо-зажигалки или вводить в войсках сигнализацию флажками вместо радиосвязи..
НЕ ОБ ЭТОМ!!!
И не о пехоте даже - хотя в стрессовых условиях боя обычный пехотинец-призывник (хоть янки, хоть - кто!) на ста - ста пятидесяти метрах покажет одинаковые результаты и из "армалайта", и из "калашникова"... Если под чужим огнем себя пересилит, глаза откроет и с дрожью в руках сладит. Не просто это для молодых мальчишек, ох - не просто.( Не о "спецах", я говорю!Хотя - И ДЛЯ НИХ НЕ ПРОСТО!)
Хотя - и о пехоте тоже. Потому, что пехота - это люди. ЛЮДИ.
armchair_commando писал(а):а аргумент "если не подвезут батарейки" - уровня "а если не подвезут патроны". засада, да? а батарейки нынче подолгу работают, в том же ХМ25 вроде речь идет о многих часах работы в активном режиме с одного комплекта, а "простые" коллиматоры нынче вообще могут годами работать без отключения.

Могут. Могут работать. А могут и не работать. Вам примеры из авиапрома привести, когда даже не награжданские борты - на армейские! - ставят ЗИП, якобы новый а фактически прошедший через "двуногих без перьев" ( из отработавшего ресурс, из заводской некондиции, вообще "левак")? Вам примеры привести из медицины - ( о "левых" медикаментах" и т.д. и т.п.?) Вы же в России живете, знаете все это не хуже меня. И не только Вы знаете.
Те ребята, которые ТОЖЕ ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ, и идут в зеленку или в поиск работать, поневоле держат это в уме, потому, что от надежности техники их собственная жизнь зависит. Может, и не "сядет батарейка" (если повезет). А если -НЕ ПОВЕЗЕТ? ЕСЛИ - "левак" и если сядет?
Потому и отдают предпочтение тому оружию, в которое верят, знают и которому доверяют. Проверенным АК. "Стечкину". СВДшке. ПКМу. И для них лучше пусть менее точный, но ВСЕГДА рабочий "калашников", чем более кучный, но сдохший от болотной грязи "стоунер". Который , к тому же, задубевшими пальцами на морозе и в чувство привести не так просто.
armchair_commando писал(а):насчет "войны в нечеловеческих условиях"
Может они просто берегут своих людей и не дают загонять их в "нечеловечские" условия? может, у них этому и поучится стоит, а не гордиться тем, что наша великая некогда Родина имела огромный опыт загона своих собственных людей в эти самые "нечеловеческие" условия? Научиться людей беречь в первую очередь, а не на батарейках экономить?

Они и НЕ ДАЮТ ЗАГОНЯТЬ своих людей. И берегут их. И воюют поэтому ПО-ДРУГОМУ. И этому надо у НИХ учиться.
Только вод ведь - как Вы там сказали: "...засада, да?" - Да.
Засада.
И этому надо у НИХ учиться. Только вопрос - КОМУ УЧИТЬСЯ???
Женьке? У которого за всю его службу был самый низкий процент боевых потерь на флоте? Который даже в Чечне имел минимум потерь и каждого двухсотого воспринимал как собственную смерть, а теперь после этого расплачивается сердцем? Степану Белецкому, который, не взирая на страшное давление сверху, несколько раз отказывался отправлять мальчишек-срочников в заведомую мясорубку? Стодеревскому, который в Афгане практически не имел потерь при наивысшей результативности по Армии? Рубцову, который ценой ноги сначала вытащил из танка мехвода и наводчика, а потом, уже сам будучи инвалидом безногим, до сих пор поддерживает семью одного из них, который так и не выжил, вдову с дитем?
ИМ БЕРЕЧЬ ЛЮДЕЙ надо учиться?
Или тем, кто бросил на девять (девять месяцев!) в Анголе группу, без связи, продовольствия и проч., оставив только на 28 человек, из которых трое трехсотых, 600 кг кукурузной сечки, которую и ели, и курили и ...
Или ТЕМ, кто "боевые" разворовывал?
И я уже говорил Вам, что это не ГОРДОСТЬ в моих словах звучит, за то, что у нас испокон веку является ДАННОСТЬЮ.
А если и звучит ГОРДОСТЬ, так не тем, что мы "ружья кирпичом чистим" и "батарейкам не верим", а тем, что , не смотря на то, что НЕ ПО СВОЕЙ ВИНЕ ЧИСТЯ РУЖЬЯ КИРПИЧОМ, мы все-таки воюем, и не просто воюем, а ПОБЕЖДАЕМ. Да, харкая кровью. Да, "не взирая на..."
И именно те, кто может и должен определять жизнь общества, кто может и должен "людей беречь в первую очередь, а не на батарейках экономить" - и ДОЛЖНЫ учиться. Но они НЕ УЧИЛИСЬ, НЕ УЧАТСЯ, И НЕ ХОТЯТ УЧИТСЯ. и НЕ ХОТЕЛИ НИКОГДА.
НИ ТРИСТА ЛЕТ НАЗАД, НИ СТО, НИ СЕГОДНЯ.
Это - не за систему гордость звучит.
Гордость ЗА ЛЮДЕЙ.
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Долгая жизнь легенды: снова АК. Truvelo Raptor (ЮАР)

Сообщение Палестинский Казак » 07 июн 2012, 00:22

Что-то с переводом, не может штурмовая винтовка выдавать 0,5 МОА! Это медицинский факт....НЕ всякая снайперка выдаёт 0.5МОА, например СВД.
Один угловой минут - это когда на 100ярдов укладываем в Один дюйм. Перевожу в метрическую систему 91.4м/25.4мм или на 100м 29мм.
Все винтовки стреляющие менее 1МОА, считаются снайперскими или точными!!!
По международной классификации наше СВД - это штурмовая винтовка повышенной кучности, срочно сошки...
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

След.

Вернуться в Новинки стрелкового оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1