Состоялась презентация снайперской винтовки Т-5000

Форум о снайперском оружии

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение Dvu.ru-shnik » 30 янв 2012, 22:51

Приветствую всех.
Юрий, коль ты сам настоял на обращении "на ты", то так и будем.
Буду ещё короче. Правильно говорят в народе - критикуешь - предлагай, предложил - делай, не можешь ничего предложить - сопи в две дырочки и не выпендривайся.
Рад, что ты сейчас рядом с Евгеничем. Говорил же ему, что рановато он сдёрнул с больнички... Ты там ему от нашего имени физическое замечание с занесением на полупопия сделай уж.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение гришу » 31 янв 2012, 00:38

Dvu.ru-shnik
Интересно, а у кого-нибудь есть хоть какой-то материал по разработкам самозарядной снайперской винтовки?

Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение Dvu.ru-shnik » 31 янв 2012, 01:52

Правильный заголовок.
Только СВД далека от значения оного слова.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение Dvu.ru-shnik » 31 янв 2012, 03:22

Совершенствовать СВД - пожалуйста, совершенствовать её производство - надо, только надо делать это молча, может даже и ворую чужие технологии, но просто это делать. Главное - чтобы ниодно качество не ухудшилось. Только улучшения и только с апробацией на десятках реальных снайперов и во взаимодействии с ними и с такими ребятами, как Юра (у них основной опыт тюнингования и доводки инструмента под человека).
А то ишь чего удумали - снайперскую винтовку на основе АК-12 делать собрались...
Вал помалу и мал по валу - разница имеется...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение Beleckiy » 31 янв 2012, 04:34

Вот чудеса!
Снайперская винтовка на базе "Калашникова", пуст и -12? Это что ж - к РПК с оптикой привязать новый ярлычок и можно "новую снайперскую винтовку презентовать"? Лихо!
Я понимаю, конечно, что "за неимением горничной можно трахать болонку дворника", но - чтоб дрочить? ( тьфу, Алекс, не ругайся за мат - онанизмом заниматься?)

С.И.Белецкий
Аватара пользователя
Beleckiy
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 20:41

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение гришу » 10 фев 2012, 17:47

http://www.youtube.com/watch?v=KLwVVYV3_K4

Специалисты Национальных лабораторий в Сандии (SNL) создали несколько прототипов самонаводящихся пуль, сообщает DefPro. Новые боеприпасы, внешним видом напоминающие дротики, разработаны для малокалиберного гладкоствольного огнестрельного оружия и способны поражать цели на дальности до двух тысяч метров. Наведение пули производится по лазерному лучу.
Длина новой пули составляет 10,2 сантиметра. На головной части боеприпаса размещен оптический сенсор, а в теле пули - восьмибитный чип, который должен обрабатывать данные, поступающие с оптического сенсора.
По словам Джонса, для обеспечения управления пулей, SNL пришлось отказаться от вращения пули вокруг продольной оси.
Управление траекторией пули осуществляется при помощи микрорулей, размещенных в основании боеприпаса. Аэродинамическая стабильность пули обеспечивается при помощи смещенного к головной части центра тяжести и микрорулей в основании находятся в закрытом состоянии, однако в момент, когда пуля покидает ствол, происходит их раскрытие. По предварительным подсчетам, при использовании в патроне современного пороха, возможно добиться скорости полета пули в 2,1 числа Маха (2,4 тысячи километров в час).
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение Pahomov » 11 фев 2012, 16:22

Здравствуйте всем!
Ну, что-то наши заокеанские друзья перемудрили. И перемудрили очень крепко. Есть такая русская поговорка - полить из пушки по воробьям - так это как раз тот случай.
А может, фильмов насмотрелись про самонаводящиеся управляемые пули - "Пятый элемент" или еще какие блок-бастеры?
Действительно, видимо, компьтеризация совсем вышибает связь с реальностью.
Хотел было начать с экономики - СКОЛЬКО СТОИТ такой комплекс, и какой же важности должна быть цель, чтобы затраты на её поражение должны быть оправданы! А потом прикинул и подумал - да хоть президент или глава ГазПрома - за такие деньги можнно организовать операцию и более эффективно, и не так дорого. Потому, что это - комплекс ( оружие/боеприпас) специального назначения. Причем - ОСОБО специального. Следовательно - для специальных служб и их подразделений. А они "за ценой не стоят". И то, как убрали Кеннеди - лишнее подтверждение.
Так вот, хотел было начать с ээкономики, да передумал. Мне техническая сторона и ближе, и понятнее.
А именно:
У тебя в Живом Журнале, Саша, выкладки очень недурны. Но вот смотри сам:
гришу писал(а):По предварительным подсчетам, при использовании в патроне современного пороха, возможно добиться скорости полета пули в 2,1 числа Маха (2,4 тысячи километров в час).
Элементарная арифметика дает скорость порядка 667 - 670 м/сек, а отсутствие в пуле маршевого ракетного двигателя говорят о том, что дополнительного разгона на внешнебаллистическом участке нет. ( А его наличие для снайперской работы чревато демаскированием стрелка по следу на траекории). Скорости же до 700 м/сек - даже в заявленных калибрах - не такая уж революция. Сколько там у К98? у винтовки Мосина???
Разработчики заявляют о том, что корректировка полета возможна с частотой до 30 Герц, ( соотвественно - тридцать раз в секунду), что , если даже принять скорость пули в полете НЕИЗМЕННОЙ, составляет дискретную корректировку на отрезках в среднем около 20 метров. И рассеивание в 0.2 метра даже на дистанциях в 1000 м. - это как?
Вот цитата:
"В ходе компьютерного моделирования специалисты SNL выяснили, что в различных окружающих условиях отклонение обычной пули на дальности в тысячу метров может достигать девяти метров. При этом отклонение управляемой пули, которую SNL называет самонаводящейся, в аналогичных условиях не превышает 0,2 метра."
Это из чего они на тысячу стреляли? Из пистолета, что ли? Откуда рассеивание в 9 метров/на тысячу для снайперского оружия???? Кто им компьютер програмировал???
Да, порыв ветра, чо-то еще могут вызывать вынужденные отклонения, но снайпер - на то и снайпер, чтобы это учитывать и УМЕТЬ СТРЕЛЯТЬ. Соколов на 1000 метров из СВД кладет пять из пяти в сигаретную пачку без промаха, к примеру. А о стрельбе Лобаева ( хотя тоже и оружие, и боеприпасы к нему - ручной выделки) - я вообще говорить не буду.
Более того, рассеивание в 0.2 м на такой дистанции - тоже показатель посредственный. При таком разбросе в 20 см стоит цели лишь немного наклониться, сделать шаг в сторону ( в заднице почесать, к примеру) и высокоточная пуля в лучшем случае будет нелетальной, а в худшем, "пойдет за молоком". А осмотр найденной пули не только обозначит работу пары, но, поскольку боеприпас ОЧЕНЬ СПЕЦИАЛЬНЫЙ, может демаскировать всю операцию, что равнозначно её провалу.
Следовательно, комплекс "с управляемой пулей" рассчитан на работу стрелка средней квалификации, а таких в специальных подразделениях не держат.
Далее. Подсветка цели лучом ( даже если лазер работает не в зрительном, а в рентгеновском диапазоне, а блок управления прицела сопряжен с СУО в режиме запоминания ) не только позволяет обнаружить "подсветку" ( напомню, с чего начал - класть "простые цели" из подобных систем избыточно дорого для стандартной армейской работы), но и требует обязательного наличия снайперской ПАРЫ. То есть, если в современных условиях ПАРА - условие достаточное, то с данным комплексом - условие НЕОБХОДИМОЕ.

Полагаю, в ближайшем обозримом будущем такие дискретно корректируемые "умные самонаводящиеся пули" из области НИОКР в жизнь не выйдут, разве что в кино и в рекламу фирм-разработчиц.
Другое дело - АРТСИСТЕМЫ, в особенности в калибрах крупных, свыше 100 мм, где стоимость применения таких корректируемых боеприпасов ОПРАВДЫВАЕТСЯ важностью поражаемых целей " с первого залпа". Вот тут управляемые боеприпасывостребованы, разработаны и ипользуются очень эффективно.
А "пули"...
Это как новая ижевская хохма ПИВО - оружие с идентификацией владельца и электромеханикой УСМ. Можно подумать, что владелец такого ствола будет носить его отдельно от надетого на палец чипа. Чип дома в сейфе, ствол - в кобуре участкового...
Или при нападении с целью завладеть оружием граждане бандюки не додумаюься вместе со стволом и чип отобрать.
А дома хранить ( что б детишки не забаловали или супруга в ссоре тебе лоб не прострелила) так ключи от сейфа держать нужно по уму. А то что ж - чип - под ключ, ствол - под ключ, а ключи - на тумбочке?
Кроме прочего, если у нас мобильники перешивают без проблем, ОС на компах ломают, то такой чип перешить - не сложно. А еще проще - перешить УСМ. Если уж говорить о "безопастности гражданского оружия", то нужно идти по пути "Осы" с ее пьезоУСМ и специальным унитаром, не допускающим перезаряжания "на коленке" и повторного использования. Хотя - и перезаряжают, и используют повторно...
Голь на выдумки! Особенно - У НАС.
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение EvMitkov » 12 фев 2012, 03:52

Доброго времени суток всем!
Саша, я приветствую!
(Друже, спасбо за поздравления, за открытку. На письмо постараюсь ответить сегодня)
А пока - по теме
Ну-с, Григорич у нас в плане электроники - ретроград, каких мало :mrgreen:
Однако в его комменте есть доля правды. Но - только доля. Истина - она всегда где-то посередине. :mrgreen:

Тот факт, что системы с активной корректировкой ( арткомплексы, ракетные комплексы и проч и проч и проч всемерно востребованы, созданы и эффективно используются - аксиома. Данность.
НИОКР по управляемым боеприпасам к стрелковому оружию - тоже штука неизбежная и с моей колокольни - перспективная. Лет двадцать назад человек с мобильником, разговаривающий с кем-то на улице, вызывал оторопь у окружающих, пейджер считался чудом техники а ПК, подключенный к сети через телефонную линию - пределом мечтаний.
Возможности первых 386-х процессоров казались фантастикой, а СКАЙП - фантастикой даже не научной.

Достаточно скромные показатели систем, о которых говорилось у тебя в ЖЖ, в посте Сереги и которыми оперирует Юрий Григорич - это начало. Первые шажки. Это даже не фундамент, это - его разметка. Сколько говорено переговорено в восьмидесятых о невозможности создания полноценных и эффективных беспилотников! Да и многое, то, что казалось неоправданно дорогим тогда, сегодня вполне приемлемо. Сколько стоила флэшка на 4Гбт в 2010-м и сколько - сегодня?
Разумеется, системы с корректируемыми боеприпасами малого калибра будут первоначально иметь ограниченное применение, как Григорич верно отметил - в спецоперациях и т.д. Но даже в существующем виде они худо-бедно работают, а с вылизыванием характеристики их будут улучшаться качественно, работа с оборудованием -упрощаться, да и само оборудование будет более гибким и надежным - то есть пригодным для полевых условий.
Кроме того - и самое главное:
Рано или поздно все-таки переход на новые метательные ВВ произойдет, уже сейчас над этим достаточно много работают "не покладая ног" :mrgreen:
А это даст возможность управляемым боеприпасам (хоть дискретно корректируемым, как сегодня, хоть вариабельно, с использованием системы гибкой обратной связи) выйти на уровень, на несколько порядков превышающий то, о чем сегодня только мечтается.
Так что
Alex писал(а):Но пули... Безусловно пока это только опытные образцы. Дальше-посмотрим. Но интересно ведь.

И не просто ИНТЕРЕСНО, но и - ОЧЕНЬ перспективно. Хотя и перспектива эта - дальней руки, но на то она и -ПЕРСПЕКТИВА.
С уважением,
Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение гришу » 14 фев 2012, 17:49

Большие сомнение вызывает возможность управления полетом с помощью микрорулей... под вопросом поражающие свойства пули. В голове находится хрупкий сенсор, а через весь корпус проходит отверстие... а лазерный луч, которые легко засекаются современной контрснайперской техникой.
"гладкоствольный самозарядный и специального патрона с подкалиберной оперенной пулей получила название Steyr IWS 2000.
В настоящее время эта система вроде бы готова к массовому производству.. насколько известно, пока ее никто не купил - по видимому, в том числе и из-за того, что Steyr IWS 2000 требует совершенно нового, нестандартного патрона.

оригинальное сообщение Sandia National Laboratories - несколько отличаеться от того что написано выше.
Думаю стоит ознакомиться с первоисточником.
https://share.sandia.gov/news/resources/news_releases/bullet/
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Состоялась презентация новейшей снайперской винтовки

Сообщение EvMitkov » 14 фев 2012, 18:04

Дружище, когда Райты впервые подняли свой "Флайер" в воздух, никто и подумать не мог, что всего через полтора десятка лет ( так это при тогдашнем темпе и ритме жизни!) - с " Муромцев" Сикорского будут производить бомбометание в сотни кг, а бритаские пилоты, стартовавшие с АВИАНОСЦА ( "Фьюриес") к чертям собачим разнесут базу "цеппелинов" по ту сторону Пролива...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Снайперское оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1