"ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Форум о снайперском оружии

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение TanKISS-T » 19 авг 2016, 13:43

Я не имею основания не верить профессионалам.
Видимо, я не понимаю, как это достигается.

"нанести смертельное ранение из Мосинки на полутора-километрах - вполне реально." - верю, но случайно по ростовой мишени.

Технические данные прицела НСПУМ (1ПН58)
Дальность опознавания при нормированных условиях наблюдения танка бортом, м=600
Какой там танк на 600? С 800 - по папироске!
Кто писал все эти ТТХ???

Как научиться попадать из подствольника с рук (даже с опорой) в невидимый люк МТЛБ с 400 м навеской?
Сижу в окопе, подъехала МТЛБ. Пальнул- попал?
Или она стояла там 2-3 дня, а я высадил по ней тройку ящиков гранат, чтобы нащупать положение прицеливания и повторять его?
Это немного разные вещи. Извините неуча, но подствольник - далеко не миномет, чтобы их сравнивать.

Вижу, как со 100 м выбивают 15 коп. монету ("Российский снайпер установил мировой рекорд")
20 мм со 100 м -преподносят как МИРОВОЙ! РЕКОРД! https://www.youtube.com/watch?v=VcT5BmCJRDs
"снять пробку с пивной бутылки на 100" - как понимается, то же самое.
А значит, в 5 руб с 1000 м - кладут, но никто даже не удосужился это зафиксировать как рекорд. Попал? - ну молодец, уважуха, держи тюнингованную СВД)))
А это 25 мм с 1000 м ! Разница есть? Для меня - прохожего - есть. Ну ее не должно быть видно - 5 руб монету в 4х прицел на 1000 м !
По блеску на солнце? ИЛИ КАК??? А прицельная марка не мешает совсем?

http://warspot.ru/3930-amerikanets-pobi ... o-vystrela
Дальность 3,5 км, цель 910 мм, пристрелка 19 патронов до 1 попадания.
Мне кажется, что 25 мм с 1 км 10 из 10 - это гораздо круче))) чем амерский рекорд?

Характеристики рассеивания пуль СВД:
срединные отклонения на 1000 м - высотные/боковые = 28/24 см
Расход пуль на поражение грудной фигуры = 6
В графе "голова" - прочерк ))))

С оружейного форума:
"Изначально написано Хабаровск:
В СССР проводились в рамках Первенства Вооруженных сил СССР соревнования по стрельбе из СВД с открытого прицела, по ростовой мишени на 700 м. Из 30 выстрелов первое место было 27 попаданий. (По памяти, со слов участника МСМК Селезнева Г.Г.)"
- Немного не так. С открытого стрелялась одна дистанция- 300м, остальные 500м и 700м с оптикой. 300м и 500м на очки, а 700м по ростовой кто больше попадет из 30 выстрелов. ... 700м на армейских соревнованиях почти всегда стреляли кто больше попадет. Слышал что на совевнованиях по линии ДООСААФ 700м стреляли до первого промаха."

" а в подброшенный олимпийский рубль от бедра сажал три пули.."
рубль не отлетал при этом? я вот глупый думаю, что его после первой уже не найдут.

Чего эти олимпийцы дробью по тарелочкам садят? Да еще и целятся чего-то... да еще и мажут... щенки...
Наверное, бухают вместо тренировок.

Сержанты кладут с калаша гранаты в люки с полкилометра, майоры гоняют рубли от бедра...
страшно подумать, что делают полковники...
Я в хорошем смысле...
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 авг 2016, 14:50

TanKISS-T писал(а):Я не имею основания не верить профессионалам.
Видимо, я не понимаю, как это достигается.

"нанести смертельное ранение из Мосинки на полутора-километрах - вполне реально." - верю, но случайно по ростовой мишени.

Технические данные прицела НСПУМ (1ПН58)
Дальность опознавания при нормированных условиях наблюдения танка бортом, м=600
Какой там танк на 600? С 800 - по папироске!
Кто писал все эти ТТХ???

Как научиться попадать из подствольника с рук (даже с опорой) в невидимый люк МТЛБ с 400 м навеской?
Сижу в окопе, подъехала МТЛБ. Пальнул- попал?
Или она стояла там 2-3 дня, а я высадил по ней тройку ящиков гранат, чтобы нащупать положение прицеливания и повторять его?
Это немного разные вещи. Извините неуча, но подствольник - далеко не миномет, чтобы их сравнивать.

Вижу, как со 100 м выбивают 15 коп. монету ("Российский снайпер установил мировой рекорд")
20 мм со 100 м -преподносят как МИРОВОЙ! РЕКОРД! https://www.youtube.com/watch?v=VcT5BmCJRDs
"снять пробку с пивной бутылки на 100" - как понимается, то же самое.
А значит, в 5 руб с 1000 м - кладут, но никто даже не удосужился это зафиксировать как рекорд. Попал? - ну молодец, уважуха, держи тюнингованную СВД)))
А это 25 мм с 1000 м ! Разница есть? Для меня - прохожего - есть. Ну ее не должно быть видно - 5 руб монету в 4х прицел на 1000 м !
По блеску на солнце? ИЛИ КАК??? А прицельная марка не мешает совсем?

http://warspot.ru/3930-amerikanets-pobi ... o-vystrela
Дальность 3,5 км, цель 910 мм, пристрелка 19 патронов до 1 попадания.
Мне кажется, что 25 мм с 1 км 10 из 10 - это гораздо круче))) чем амерский рекорд?

Характеристики рассеивания пуль СВД:
срединные отклонения на 1000 м - высотные/боковые = 28/24 см
Расход пуль на поражение грудной фигуры = 6
В графе "голова" - прочерк ))))

С оружейного форума:
"Изначально написано Хабаровск:
В СССР проводились в рамках Первенства Вооруженных сил СССР соревнования по стрельбе из СВД с открытого прицела, по ростовой мишени на 700 м. Из 30 выстрелов первое место было 27 попаданий. (По памяти, со слов участника МСМК Селезнева Г.Г.)"
- Немного не так. С открытого стрелялась одна дистанция- 300м, остальные 500м и 700м с оптикой. 300м и 500м на очки, а 700м по ростовой кто больше попадет из 30 выстрелов. ... 700м на армейских соревнованиях почти всегда стреляли кто больше попадет. Слышал что на совевнованиях по линии ДООСААФ 700м стреляли до первого промаха."

" а в подброшенный олимпийский рубль от бедра сажал три пули.."
рубль не отлетал при этом? я вот глупый думаю, что его после первой уже не найдут.

Чего эти олимпийцы дробью по тарелочкам садят? Да еще и целятся чего-то... да еще и мажут... щенки...
Наверное, бухают вместо тренировок.

Сержанты кладут с калаша гранаты в люки с полкилометра, майоры гоняют рубли от бедра...
страшно подумать, что делают полковники...
Я в хорошем смысле...

Про стрельбу по огоньку сигареты - белее скажу - пуля при этом пролетела в прорезь между щитом и стволом 85мм-го орудия Д-44...
У меня в одноклассниках есть товарищ Юра Чех, который в то время был начальником связи нашей группировки. Он должен помнить про ту шумиху. Юра Занин к сожалению не отзывается в интернете. Коля Чаплыгин погиб в автокатастрофе, Юсуп Исмаилов, который командовал тогда ОТГ, тоже в сети не появляется...
даже не знаю - чем помочь, разве что выйти на Юру Чеха... Он скорее всего может подтвердить тот случай.
Теперь про МТЛБ - на нашем стрельбище в г. Буйнакск корпуса МТЛБ стояли на дистанциях 300, 400 и 500 метров для обучения стрельбе из РПГ (мишенное поле тогда только начали оборудовать, поскольку бригада только формировалась). Вот по этим корпусам и стреляли. Да, выпущено ВОГов было немерено, но стали попадать стабильно. И глазомер набивали хорошо. Для этого заходили на стрельбище с разных сторон и в ходе выдвижения учились глазомерно определять дальность до цели с различных дистанций.
Про рубли - да, кувыркались, но сам это видел, пытался повторить и ничего не получилось даже в будущем... Но видел-то своими глазами...
Точно так же видел, как командир взвода из нашей роты в училище с 50м из ПМ спичечный коробок с мишени снимает.
По часам из ПМ-ов стреляли с замкобрига 136 омсбр подполковником Бесклубовым в Ботлихе в 2000м году. У меня до сих пор где-то одни такие часы должны валяться с вмятиной на корпусе от касательного попадания в край.
У олимпийцев одно, а в войсках другое. Мы за регистрацией рекордов как-то не гнались, нам важен был сам результат. В случае со стрельбой по часам стимулом было то, что проигравший поит всю ораву, которая в этот день стреляла :lol:
Теперь про то, мешает ли прицельная марка - её регулируешь на самое минимальное свечение, чтобы он была максимально тонкой, сажаешь цель на неё на самый уголок и... опля...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7892
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2016, 14:59

Снять пробку с пивной бутылки из автомата с сотни - не менее значимо, чем влупить в монетку ну - пусть не с тысяччи, такое могут единицы - а хотя бы с семисот-восьмисот из СВД с четырехкратной оптикой.

Снять пробку с бутылки пулей, не повредив горлышка... это, извините - высокий класс стрельбы. ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ класс стрельбы. Даже если работаешь с полтинника - это не всегда и далеко не всем удается. Отстрелить горлышко - это немного иное, чем снять пробочку. :mrgreen:

TanKISS-T писал(а):Вижу, как со 100 м выбивают 15 коп. монету ("Российский снайпер установил мировой рекорд")
20 мм со 100 м -преподносят как МИРОВОЙ! РЕКОРД!

Из чего стрелял "российский снайпер"?

Если из пневматической "мурки", или скажем - ТОЗ-8 с открытого прицела - тогда, это может быть и "мировой рекорд", не знаю.
Но даже если стрелок работал из малокалиберной биатлонной винтовки с простым диоптром... то это мировой рекорд журналюг, это сказавших.
У нас вообще (да и не только у нас!) любят разные подобные "мировые рекорды" без обозначения класса и категории этого рекорда. Есть мировые рекорды плевков на дальность из трубочки шариком, а есть, скажем - из трубочки утяжеленным дротиком с оперением. И там и там - "мировой рекорд" - а показатели - РАЗНЫЕ.
TanKISS-T писал(а):А значит, в 5 руб с 1000 м - кладут, но никто даже не удосужился это зафиксировать как рекорд.
Тарас, а КАК можно в таких условиях, в зоне боевых действий, "зафиксировать" подобный рекорд?

И - в каком классе?
В классе стрельбы из СВД с тысячи метров по пятидесятирублевой монетке российского выпуска 1993-го года?
Но тогда где-нибуть в скажем, Англии, какой нибтуть великобританский стрелок вполне имеет право установить "мировой рекорд" по стрельбе из Ли-Энфильда с восьмисот ярдов по английскому шиллингу...
И КТО будет в таких условиях "фиксировать и подтверждать" какие-то там рекорды?
И главное - А НА ХРЕНА бойцу в войне это все нужно? Ради пресловутой "паблисити"?
Но ради паблисити не воюют...

Когда олимпийского чемпиона по дзю-до и дзю после в Рио ударом (одним) кулака в морду карманник выводит из атаки и заставляет его прервать погоню за мобильником и обратиться к врачу - это тоже своего рода "мировой рекорд".
Но нужен ли он кармннику? Ему нужен телефон и не нужны непонятки с ментами.
А вод для дзю-до-после-иста это уже фактор.
Это уже - подрыв паблисити.

Не стоит путать бойца, воина - и спортсмена-рекордсмена. Разные типы мотиваций, разные типы психологии человеков. Когда один из английских пилотяг во время битвы за Англию на "Харрикейне" - и что важно: без кислородного оборудования - на шести тысячах, харкая кровью, но все-таки сумел достать германский Хейнкель -111 и свалить его - а после этого еще и вернуться на аэродром - это тоже зарегестрированный факт - но никто его "мировым рекордом" не объявлял и объявлять не собирается. Да полагаю - и сам пилот крепко обиделсмя бы на подобный подход.

Кстати говоря, я как-то недавно касался в одной из "пистолетно-револьверных" тем момента, когда к нам в группу приходили спортсмены-рекордсмены, действительные мастера спорта по пулевой стрельбе (да и не только к нам) для которых выполнить упражнения из ПээмаМакарыча", "Стечкина" или тех иномарок, которые входили в круг изучения и подготовки группы казалось... как два пальца против ветра.
Люди действительно отменно стреляли. Были и рекордсмены т.н. "практической стрельбы" которые пульком могли разрезать метров с десяти-пятнадцати стоящий торцом лист бумаги. (Сам видел, своими глазами.)
Но когда дело доходило до боевого оружия, то даже упражнения на 25 метрах, которые спокойно выполняет обычный офицер и даже мент МВД средней руки, для них становились часто недостижимыми. Поначалу они пытались свалить это на непривычку к данному типу оружия, но даже когда и давали вдоволь патронов,и времени, что привыкнуть- их показатели все едино оставались на уровне чуть выше плинтуса.
Пока им не объяснили разницу (принципиальную разницу)между навыками стрельбы из спортивного и боевого оружия. И любопытно то, что чем опытнее и маститее был спортсмен - тем тяжелее ему приходилось перепривыкать. Навыки уже были вбиты и в моторику, и в подсознание.

Там - дело решалось просто - "всего лишь" принципиальной разницей усилия на спуске (у боевого оружия оно не может быть меньше 2 кгс, а у спортивного - не более 0.5 предельно). Соответственно - после срыва с шептала проиходит т.н. "провал" оружия со смещением его в хвате.
Ну, я как-то пытался более-менее подробно разбирать это тут и ниже
viewtopic.php?f=15&t=835&start=70#p56396
будет любопытно - глянете.
Так вот: те спортсмены, которые действительно претендовали на службу в литере, много труда прикладывали, что б "переучить себя".
А те, для которых "рекорд" был важнее службы и боевой работы... попросту потихоньку сползали с этого дела.

Еще.
TanKISS-T писал(а):А это 25 мм с 1000 м ! Разница есть? Для меня - прохожего - есть. Ну ее не должно быть видно - 5 руб монету в 4х прицел на 1000 м !
По блеску на солнце? ИЛИ КАК??? А прицельная марка не мешает совсем?

Монета с тысячи - это конечно, показатель. Но когда монетка устанавиливается в качестве цели - Виктор ЗНАЛ, где она стоит. Плюс-минус сантиметры, но это уже роли не играет принципиально. А возможности человека -много больше, чем принято думать.
Я например, неплохо вижу в темноте - до сих пор, не смотря на возраст. Это может и Борис Викторыч подтвердить, и моя супруга. Могу с сумраке без света фар на дороге на ходу машины разглядеть метров с полста лежащий гаечный ключик или еще что, среагировать и остановиться подобрать. Жена уже и не спрашивает, годда машина останавливается, я врубаю аварийку и вызожу - только ворчит - "опять подобрал какую-то гадость"... Георгиевские ленточки, срезанные с антенн и брошенные в грязь после Дня Победы - буквально нутром чую - у меня это пунктик. Я всегда торможу и подбираю, у меня их дома скопилось...
Бывет и купюры поднимаю. Чаще - эти... "бубли" "банка приколов", но случается- и настоящие.

И еще.
Для уяснения, что человечек может творить со своим зрением и есть ли этому предел - нырните в тему о боевых вертушках, там англичанин-пилот очень неплохо рассказывает о методах работы на "Апаче" с его "моноклем" и о том, что пилот, к нему привыкший, вполне может потом читать две газеты одновременно. Одним глазом - одну, други - вторую.
Как это стыкуется с современными "познаниями медицины" тожедо сих пор не все понимают, но опять же факт остается фактом.
Это - отсюда и ниже
viewtopic.php?f=6&t=1064&start=250#p58400
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17432
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение TanKISS-T » 19 авг 2016, 15:43

Классно!))) про вертушки почитаю, спасибо!

По "Рекорду" я давал ссылку на видео
https://www.youtube.com/watch?v=VcT5BmCJRDs
Там явно не спортсмены))) оружие и оптику Вы узнаете лучше меня, вдруг навру.

А по монетке, я думаю, стреляли не в боевых условиях, что мешало повторить это "на публику"?
И - опять придираюсь - как можно было ЗНАЯ где стоит мишень (не видя?), попасть по ней 10 из 10? практически наугад?
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 авг 2016, 15:48

TanKISS-T писал(а):Классно!))) про вертушки почитаю, спасибо!

По "Рекорду" я давал ссылку на видео
https://www.youtube.com/watch?v=VcT5BmCJRDs
Там явно не спортсмены))) оружие и оптику Вы узнаете лучше меня, вдруг навру.

А по монетке, я думаю, стреляли не в боевых условиях, что мешало повторить это "на публику"?
И - опять придираюсь - как можно было ЗНАЯ где стоит мишень (не видя?), попасть по ней 10 из 10? практически наугад?

Достаточно видеть столбик, на котором она стоит и знать - где именно на столбике она закреплена, а остальное по знанию, чутью и наитию...
Это, как слепой лучник, бьющий в мишень по звуку попадающих в неё стрел, выпущенных другими стрелками...
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7892
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение TanKISS-T » 19 авг 2016, 16:02

Примерно понятно.
А что скажете по поводу -
"Новый рекорд российских снайперов - стрелок 201-й российской военной базы в Таджикистане попал в мелкую монету с расстояния в 100 м!
Советские 15 копеек в прицел винтовки выглядят просто точкой. Но для профессионалов нет непреодолимых преград - прицел, выстрел и рекорд взят!"
Прокомментируете? насколько это повторяемо для подготовленных стрелков? не беря в расчет уникумов.
TanKISS-T
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 14 май 2015, 10:34

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2016, 17:01

И еще.
О фактах особенностей зрения, стрелковой подготовке снайперов внаших снаперских школах во время войны и о Мировых Рекордах стррельбы по монеткам.

В СССР в годы войны очень широко испольховался и выпускался снайперский прицел ПЕ ("Прицел Емельянова"), который после усовершенствования и удаления диоптрческого кольца стал называться ПБ.
На его основе был разработан ПУ (Прицел Универсальный") но до сих пор среди снайперов именно прицел ПБ считается самым лучшим из существующих оптических прицелов в своем классе, включая заграничные.


Прицел ПБ





Прицел ПБ был предназначен для постановки на специальные трехлинейные винтовки образца 1891/30/43 гг. с особо высокой кучностью боя. Мосин при изобретении своей винтовки не мог предусмотреть ее оснащение оптическими прицелами. Поэтому оптику пришлось приспосабливать к уже имеющемуся оружию. Разработчики поставили перед собой задачу сконструировать систему крепления тяжелого прицела на винтовке с сильной отдачей, причем прицел должен был легко сниматься с винтовки и легко ставиться на нее без снижения меткости и кучности боя. Кроме того, кронштейн должен был иметь механизм наведения центра зрительного поля на цель. Конструкция кронштейна должна быть простой и достаточно прочной.

Кронштейн получился очень удачным. Он садился на свое основание "косым" "ласточкиным хвостом", что исключало его вертикальные колебания, и крепился на этом "косом" "ласточкином хвосте" фиксирующим винтом с коническим хвостовиком. Такая конструкция позволяла легко и быстро снимать прицел при перевозке во избежание его ненужных повреждений и снова присоединять по необходимости. Кронштейн прицела ПБ оснащен регулировочным механизмом выведения зрительного поля на цель по горизонту. Такая регулировка осуществляется вращением правого и левого регулировочных винтов , которые по окончании регулировки зажимаются "навстречу" друг другу. После чего затягивается и винт - вертикальная ось, слегка "отпускающаяся" перед регулировкой.

Прицел ПБ в отечественной и зарубежной снайперской практике до сих пор считается лучшим из всех существующих. Его оптическая система очень хорошо сбалансирована, прицельная "картинка" смотрится четко и устойчиво. Лучшие результаты снайперской стрельбы и на войне, и при выполнении специальных заданий достигались именно с применением прицелов ПБ. К сожалению, их выпуск прекратился в начале 50-х годов в связи с их большим весом и сложностью в производстве. И именно на основе схемы ПБ был разработан ПСО-1.И именно с ПБ работали наши лучшие снайперы, и Зацев, и Людмила Павличенко.


Павличенко с винтовкой обр 1891/30/31 года и прицелом ПБ.

Кстати - (раз уж пошел разговор о прицелах) - наибольшую известность и так сказать, популярность в Советской Армии, ДОСААФ и охотничьем промысле приобрел не профессиональный ПБ, а небольшой, легкий и надежный прицел ПУ. (Прицел Униыверсальный)


Винтовка Мосина обр 1891/30/43 с прицелом ПУ

Он был разработан специально для снайперского варианта винтовки СВТ-40 в конце 30-х годов и оказался настолько удачным, что применялся не только на снайперских винтовках, но и в противотанковых орудиях для стрельбы прямой наводкой и в легких зенитных установках. Этот прицел дошел до наших дней, с успехом применяется в наше время и, видимо, будет применяться еще очень долго. По устройству он очень прост и надежен. Кронштейн позволяет осуществлять наведение центра зрительного поля на цель и по горизонтали, и по вертикали.

К чему я это говорю.
А к тому, что в 1942-43-м годах у нас на основе корпуса и узлов прицела ПУ был разработан и массово выпускался снайперский прицел ПУ-БЛ, так называемый "безлинзовый". Внешне они практически неотличимы. Но вместо дефицитной оптики там применялся принцип интерференции и дифракции световых волн, ну - кто не знаком с этим - по общим принципам физики это нечто схожее с обычным диоприческим прицелом, только намного сложнее.
Вместо линз устанавливалась система колец и калиброванных тюню "оптических шпеньков" - калиброванных стрежней, если глядеть через которые, картинка становится кратно рельефнее и контрастнее.
Именно такие прицелы ставились на винтовки курсантов снайперской школы, в которой проходила обучение и заем воевала знаменитая Любовь Макарова. Личный официальный счет - 84 цели.

Вот она, со своей винтовкой.



Из воспоминаний Любови Михайловны:
...В кружочке, образованном кольцом безлинзового оптического прицела моей винтовки, сидели две человеческие фигурки, обрезанные по пояс башней танка, не похожего ни на один из зазубренных на занятиях по наблюдению макетов. Хорошо, что каждой из нас оставили собственное оружие, вылизанное в школе до матового сияния, изученное насквозь, до царапинки. Отличницей я никогда не была, но зрением Бог не обидел, и с ста пятидесяти метров я на зачет вкладывала десять пуль в трехкопеечную монету. Конечно, хотелось бы видеть врагов поближе, но оптики на всех не хватало. Нам пытались втолковать что-то типа «рефракция, интерференция», но девяти классов образования было недостаточно, чтобы понять все эти тонкости, а особо и не спрашивали.

Танк стоял метрах в пятистах от моей лежки, закопанный почти по башню и заваленный ветками, но двое на его крыше сидели пригибаясь, поводя биноклями. Офицеры, наверное. Не дыша, я чуть повела затекшей шеей, скосив глаза на прицельную планку. Все правильно, выставлено пятьсот. С такой дистанции тяжелая винтовочная пуля пробивает человеческий череп насквозь, как рассказывали видавшие. Сама я ни разу в жизни не стреляла по человеку. Готовили нас полгода, и готовили достаточно жестоко – в последние месяцы боеприпасов не жалели, плечо превратилось в один сплошной синяк, доходящий вглубь, наверное, до кости. Выпуска мы ждали как избавления – наконец-то отправиться на фронт, как остальные. Нам вручили лычки, накормили на прощанье ужином и посадили в теплушку, которая шла все на запад и на запад, пока не уперлась в разбитую станцию, от которой три дня пришлось идти пешком, озираясь в любопытстве на окружающую жизнь.

Дистанция была слишком велика для моего тогдашнего опыта, но стрельнуть по офицерам-танкистам хотелось, я наблюдала за ними минут двадцать, а всего лежала на вмятом в ложкообразную ячейку ватнике уже часа четыре – без еды, почти не шевелясь, без, извините, туалета. Возможно, выстрела и не заметят, а если промахнусь, то и точно не заметят, подумаешь, лишний щелчок. Половину своей фляги я извела на полив земли перед ячейкой, чтобы прибить пыль. Нет, не заметят.
Вряд ли попадешь, но попробовать стоит, все равно больше никого не видно. Двое на танке все так же продолжали водить биноклями. Может быть, они делали и что-то другое, но движения были похожими, а никаких деталей разобрать было невозможно. Бликов не было, то ли из-за того, что солнце уже склонялось за их спинами, то ли из-за просветленной оптики хороших биноклей. Выцелив правого, как чуть более высокого и, значит, по идее, являющегося лучшей целью, я начала по волоску выбирать отлаженный под палец спуск. Это заняло секунды две, в течение которых ложе устроенной на левой ладони винтовки колебалось вверх и вниз на доли миллиметра, в такт пульсу. «Раз-и-раз-и-раз» – обычное стрелковое упражнение, завершенное все равно неожиданным толчком приклада в расслабленные мышцы плеча.

Произведя выстрел, я уткнулась лицом в землю, не собираясь вытягиваться вперед с любопытством торопящегося в покойники человека. Кто-нибудь мог заметить вспышку на нейтралке, и тогда сейчас начнет полосовать пулеметом. Нет, вроде обошлось. Процепенев в позе «лежать» с полминуты, я осторожно поглядела в прицел Так, танк стоит, ничего ему не сделалось, а вот людей на крыше башни больше нет. Теперь можно подумать...

Это - её первый боевой эпизод, так что косяки, опущенные после выстрела - простительны. Повезло...
Но любопытен сам факт работы. И - это уже к вопросу о зрении, стрельбе, дистанции и возможностях человека. 500 метров по сути без оптики, без увеличения...

И еще пара фраз.
Официальным западным военным снайпером-рекордсменом яляется Кристофер Скотт (Крис) Кайл.
Внимание - на оружие и оптику этого стрелка!

О нем в Сети лежит четыре кучи громких хвалебностей, тем более что особой скромностью он не страдал.
Славу снайпера-рекордсмена Кайл снискал в ходе командировок в Ирак. По его собственным оценкам, он уничтожил более 250 противников, официальный счет, подтвержденный Пентагоном — 160 убитых. Предыдущий рекорд принадлежит Карлосу Хэткоку — во время Вьетнамской войны он поразил 93 противника.

Командование отметило Кайла несколькими наградами, а иракские повстанцы дали прозвище «Шайтан из Рамади» и назначили за его голову награду в несколько тысяч долларов. Но настоящая слава пришла к Кайлу после публикации книги «Американский снайпер. Автобиография самого смертоносного снайпера в военной истории США». Книга стала бестселлером, а сам Кайл — звездой. Клинт Иствуд снял по мотивам книги фильм «Снайпер» (2014 год), номинированный на шесть «Оскаров», включая «лучший фильм» и «лучшую мужскую роль».

История американского снайпера закончилась трагично — уже после выхода в отставку в 2013 году Крис и его друг Чед Литтлфилд были застрелены другим ветераном Ирака Эдди Рутом, который, как сообщали СМИ, переживал посттравматический синдром.

Своим личным рекордом снайпер называл подтвержденный несколькими наблюдателями выстрел на 2,1 тысячи ярдов (1920 метров), которым он уничтожил партизана, вооруженного переносным ракетным комплексом.
Хотя самый дальний результативный снайперский выстрел принадлежит британскому капралу Харрисону Крейгу — в 2009 году в Афганистане с расстояния 2475 метров он поразил двух талибов-пулеметчиков.

Но Крейг работал с КСВ в калибре 12.7х99, с группой.
А вот Кайл работал с оружием далеко не в калибре КСВ. Он - работал с финской .338 Lapua Magnum перестволенной под патрон.300 Winchester Magnum.



Другие обозначения этого унитарного выстрел-патрона: .300 Winchester Magnum: .300 Win Mag, 7.62×67 mm.

ТТХ
Калибр пули, мм: 7,62;
Длина гильзы, мм: 66,5;
Начальная скорость пули, м/с: 987 и более.
Начальная энергия для пули массой 9,72 г, Дж: 4730.

То есть не шибко этот патрон от нашего снайперского 7.62х54R и отличается...

При этом - угловое рассеивание при стрельбе на расстояние 1000 и более метров пуль этого унитара составляет чуть меньше одной угловой минуты, то есть вполне сопоставимо с хорошей мосинкой или ранней СВД...

Сегодня в мире уже практически нет крупных оружейных фирм, которые не производят снайперское оружие под этот патрон. В этом калибре также производятся… Американская снайперская винтовка Мk.13 (пехотный и вариант для ВМС США), которая, в свою очередь, является почти полным клоном винтовки Ремингтон 700.
Английская снайперская винтовка Accuracy International AWM, которую в калибре .338 Lapua Magnum называют «молчаливый убийца».
Немецкая винтовка Walther WA 2000, которая засветилась в фильме о Джеймсе Бонде…

При этом живучесть стволов этих образцов не прывышант настрела в 2000 выстрелов - они не хромированные.
Патрончик - дорогорй, хотя и дешевле .338 Лапуа Магнум.
В Америке стоит от 5 долларов.
В России… от стоимости 0,5 л хорошей водки. :mrgreen: если знаешь, у кого достать.

А мы всё-о-о-о СВД в грязи аполоскаем.
Конечно, у америкоса оптика - помощнее нашего ПСО-1 витькиной "удочки" - но и дистанция огня намного больше...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17432
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение Володя » 20 авг 2016, 00:25

У меня в Израиле на работе был друг, работали вместе. Его сын, в Израиле рождённый, в Израиле выросший, при призыве в армию попал в какую то спецуру работавшую по террористам. Он стал снайпером. Работал он с СВД, старенькой трофейной СВД. При стрельбе с дистанции 700-800 метров из засады, лёжа в скалах и стреляя сверху вниз, он попадал, по требованию командиров, в ноги, в коленную чашечку. Причём ещё спрашивал в какую ногу? В левую или правую? За что всегда получал люлей от командира за глупые вопросы. Прикалывался парень. Причём поражать всегда надо было с первого патрона, так как в скалах потом его найти было уже невозможно, я имею ввиду человека-мишень.Израильтяне специалисты по стрельбе вообще оценивали СВД как одну из лучших снайперских винтовок в мире.
Всем привет из Обетованой... Канады!
Володя
 
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Торонто Онтарио Канада

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 авг 2016, 14:36

Володя писал(а):У меня в Израиле на работе был друг, работали вместе. Его сын, в Израиле рождённый, в Израиле выросший, при призыве в армию попал в какую то спецуру работавшую по террористам. Он стал снайпером. Работал он с СВД, старенькой трофейной СВД. При стрельбе с дистанции 700-800 метров из засады, лёжа в скалах и стреляя сверху вниз, он попадал, по требованию командиров, в ноги, в коленную чашечку. Причём ещё спрашивал в какую ногу? В левую или правую? За что всегда получал люлей от командира за глупые вопросы. Прикалывался парень. Причём поражать всегда надо было с первого патрона, так как в скалах потом его найти было уже невозможно, я имею ввиду человека-мишень.Израильтяне специалисты по стрельбе вообще оценивали СВД как одну из лучших снайперских винтовок в мире.

Дело в том, что СВД как раз и рассчитана на рабочую дистанцию около 800 метров. Это её нормальная расчётная средняя рабочая дистанция стрельбы.
До 1000 метров - это уже работа стрелка классом выше среднего - нормального стрелка-снайпера. Ну, а коль уж мы говорим о снайперах, то равнять среднестатистического стрелка с этим классом, думаю, что не совсем корректно.
Я в училище из войск пришёл уже с сержантскими погонами на плечах, поэтому, когда все ещё таскали АКМ, мне, как замкомвзвода дали АКС-74. Но за это пришлось и поплатиться - автомат был штатным ночным оружием взвода, а посему пришлось и довесок к нему таскать - прицел 1ПН-58... Весь взвод из него стрелял ночью, а чистить мне одному... Но за то я этот прицел научился не то, что знать, а чувствовать, поэтому попасть на 400 метрах первым же выстрелом в головную мишень по мерцанию красной лампочки - было обыденным явлением.
Ну, а мою любовь к нормальному оружию от таёжного детства знают все. Поэтому всегда моей любимицей была СВД-шечка. А когда любишь, то предмет любви отвечает тебе нечеловеческими чувствами.
Нормальный снайпер в общей массе бойцов - это что-то сродни шаману в стойбище оленеводов. Он и пушинки подбрасывает, и песок сквозь пальцы на ветру просеивает, и травинку в руках крутит, и одному ему известному духу или божеству перед выстрелом помолиться может...
Может поэтому и рождаются потом такие материалы, как этот:
СНАЙПЕРЫ-ШАМАНЫ: ПОТОМСТВЕННЫЕ КОЛДУНЫ ПОРАЖАЛИ ЦЕЛИ ДАЖЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВИДИМОСТИ.

Один из фронтовиков, служивший во время Великой Отечественной войны на Северо-Западном фронте, рассказал не так давно про удивительный случай. Однажды фашисты неосмотрительно поставили штабную палатку в небольшом лесочке недалеко от передовой, предварительно замаскировав ее под стог сена. То, что это было прибежище офицеров, никто не догадывался, даже наши разведчики, не раз ходившие мимо нее за языками. Но тайну палатки раскрыл Жамбыл Ешеевич Тулаев.

Напарник-колдун
Входивший в состав снайперской группы старшина Тулаев, как и положено снайперу, долго наблюдал за сопредельной стороной. Сначала он заметил сквозь редкий осинник, что к непонятно откуда появившемуся «стогу сена» частенько наведываются немцы. Потом определил по погонам, что это преимущественно офицеры. А через два дня доложил командиру, что ликвидировал очередного офицера. На логичный вопрос, каким образом ему это удалось, он ответил, что тот сидел в палатке. Командир сначала не поверил, но когда через некоторое время стало известно, что в палатке убит немец-штабист, сослуживцы бросились к Тулаеву: давай, дескать, рассказывай, как дело было!
Жамбыл и рассказал, что вообще-то он — потомственный шаман. И каждый раз, когда в чем-то сомневается, вызывает через астрал своего соплеменника-бурята, тоже шамана и колдуна, который, превращаясь в птицу, указывает ему точное направление выстрела. Это объяснение вызвало поначалу взрыв смеха сослуживцев, которые долго шутили над старшиной. Но когда Тулаев в очередной раз поразил цель, находившуюся вне пределов видимости, смех поутих. Целью этой оказался немецкий корректировщик огня, «наглухо» замаскировавшийся на высоком дереве за густой листвой. Наблюдатели, сотни раз осматривающие позиции немцев в бинокль, не смогли его заметить, хотя тот был, как кость в горле. О его существовании догадывались, судя по убийственному огню артиллерии фашистов. Но где он прячется, понять не могли. А Тулаев, по его словам, просто почувствовал его и помог ликвидировать корректировщика.
Выстрелы Тулаева порой поражали своей непредсказуемостью. Он сам рассказывал, что словно чувствовал, как вот в этом месте в определенный момент должен выглянуть из-за бруствера немец, и нажимал на спусковой крючок, фактически уже зная о появлении над окопом головы «фрица» в ту же секунду, когда это случалось. И всегда попадал в цель. Очень помогал Жамбылу его друг-шаман и в снайперских дуэлях, которых он выиграл тридцать!
Всего же Тулаев отправил на тот свет 313 (!) гитлеровцев, половина из которых были офицерами. Немцы дали ему прозвище «черная смерть» — видимо, за черные волосы и смуглый, темный цвет лица. За образцовую службу и прекрасные результаты ему было присвоено звание Героя Советского Союза с вручением Золотой Звезды и ордена Ленина. Кроме того он стал кавалером ордена Красного Знамени, медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941−1945 г. г.» и других наград. После войны Тулаеву присвоили офицерское звание, и он ушел в запас. В родной Бурятии он занимал должность председателя колхоза и секретаря сельсовета. Умер Герой 17 января 1961 года

Духи не прощают убийства
Еще одним снайпером-шаманом был старшина Семен Данилович Номоконов, на счету которого 367 (!) подтвержденных фактов ликвидации врагов, в том числе семи солдат Квантунской армии. По национальности он был хамниганом («лесным человеком») из Забайкалья. Эту тунгусскоязычную группу народностей относят к эвенкам. Их племя входило в охотничью коммуну, и Семен уже с семи лет пропадал в тайге с ружьем. На войне он воевал на пяти фронтах. Из-за частой смены мест службы, он, видимо, и не получил звания Героя Советского Союза, так сам был до предела скромным человеком. Снайпер девять раз был ранен. Но даже будучи раненым, никогда не расставался со своей трубкой, которая стала талисманом Номоконова.
А однажды ему удалось уложить даже немецкого генерала, появление которого Семен Данилович почувствовал заранее. За это немцы дали ему прозвище «сибирский шаман». Вообще, чтобы обмануть немцев и «отвести» от себя «глаза», как выражаются в таких случаях, он брал с собой на позицию всевозможные амулеты, веревочки, рогатульки и проводил обряды. Снайпер был награжден орденами Ленина, Красного Знамени, Красной Звезды (дважды), медалями. А после войны командование ЗабВО присвоило ему звание Почетного солдата Забайкальского военного округа. Скончался Номоконов 15 июля 1973 года.
Помогали духи, по его собственным словам, и тувинцу Шогжалу Хеймер-оолу — тоже шаману во множестве поколений. Он также служил в составе отдельной снайперской группы, но на другом — Втором Украинском фронте. В минуты откровения он рассказал сослуживцам, что место, где находятся фашисты, ему открывают духи, причем, дают всегда правильное направление выстрела. Но голоса эти настолько слабы, что даже не каждый из его соплеменников их может расслышать, тем более чужак. Именно поэтому он никогда не сможет обучить товарищей подобным вещам, хотя однополчане и обращались к нему с подобными просьбами неоднократно.
Видимо, обиженный подобным отказом, один из сослуживцев и доложил, куда следует, о странных разговорах и утверждениях Шогжала. Его вызвали в особый отдел и потребовали объяснений. Снайпер слово в слово повторил то, о чем поведал перед этим своим товарищам по оружию. Начальник особого отдела был человеком не кровожадным, поэтому просто рекомендовал командованию списать тувинца, отстранив от службы на передовой, что и было сделано. Однако, когда более высокое командование узнало об этом, Шогжала снова отправили на фронт, где каждый красноармеец был на счету и людей катастрофически не хватало. А уж о снайперах, особенно такого класса, как Хеймер-оол, и говорить нечего.

Дивизия снайперов
Единственное, о чем сожалел снайпер, — это то, что духи никому не прощали убийства человека. Особенно это касалось людей с таким, как у него, даром. А Хеймер-оол свято верил в это и очень переживал о том, что ему приходится лишать ближнего жизни. И часто грустно вздыхал, повторяя о своей возможной гибели. Может быть, это действительно было так. А может, Шогжал просто накликал на себя беду, думая о смерти. Но в 1944 году в одной из снайперских дуэлей он погиб.
Экстрасенсорными возможностями, по всей видимости, обладал также якут Далдуй Дюбсюнов. В звании сержанта он воевал на том же Втором Украинском фронте. По словам Далдуя или Данилы, как называли его сослуживцы, в его стойбище все были колдунами. И его соплеменникам, как говаривал якут то ли в шутку, то ли всерьез, удавалось превращаться в зверя или птицу. Служил Данила во фронтовой разведке и не раз проводил своих товарищей через расположение немцев переднего края. Казалось, фашисты просто не замечали разведчиков. На самом деле он, по словам самого Дюбсюнова, «отводил глаза» противника от разведчиков.
«Колдун в погонах» мог предсказать будущее любому из своих сослуживцев. Но если «видел», что человека ждет скорая смерть, просто ничего ему не говорил. Он тоже знал о мести духов тем колдунам, которые подняли оружие на человека. И, видимо, знал даже день и час своей гибели — его часто видели сидящим в задумчивости с устремленным куда-то отрешенным взглядом. Жизнь его оборвалась совершенно случайно, можно сказать нелепо в самом конце войны, когда и боевые действия-то уже кончились: 2 мая 1945 года он подорвался на мине.
Вообще, существовала целая 22-я гвардейская стрелковая Сибирская дивизия под командованием генерал-лейтенанта Василия Ивановича Морозова, в которую входили потомственные охотники из Сибири: русские, якуты, буряты, тувинцы… Немцы панически боялись этого грозного воинского формирования. Потому что кроме меткой стрельбы, особенно ярко у красноармейцев этой дивизии выделялся еще и талант передвигаться совершенно бесшумно, что у настоящих охотников вырабатывалось годами. А в условиях городских боев это было поистине бесценным навыком. После Рижской операции дивизии было присвоено еще и наименование «Рижской», и она стала Сибирско-Рижской. Расформировали ее в 1946 году.

(Виталий Карюков)
http://www.pravda-tv.ru/2016/08/20/249842/snajpery-shamany-potomstvennye-kolduny-porazhali-celi-dazhe-za-predelami-vidimosti
Если брать в расчёт, что у американцев стрельбовые нормативы сильно отличаются от наших войсковых, то думаю, что даже меня они записали бы в их индейские колдуны и шаманы :lol:
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7892
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: "ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ..."

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 авг 2016, 14:39

Кстати, это касается не только стрелковки, но всего их подхода к ведению боевых действий...
Про героев
В одном из своем интервью одним очень известный переводчик 90-х годов рассказал такой интересный случай из его практики.
В начале шальных 90-х годов Россию начали заполнять американскими фильмами. Про то, какие американцы сильные, храбрые и прочий бред. И вот этому переводчику английского языка позвонили со студии и попросили возглавить команду, которая будет переводить и адаптировать фильм на Русский язык.
Не долго думая Русский переводчик согласился на перевод и когда его команда уже сделала ДОСЛОВНЫЙ перевод, то он начал хохотать. Ниже я дословно привожу текст, который был в ОРИГИНАЛЬНОМ ФИЛЬМЕ на английском языке.
Идет якобы война и командиру докладывает офицер, что мол наступают враги. Тут и происходит следующий диалог:
Командир: Сколько вы насчитали врагов, которые наступают?
Офицер: Около 1 000 человек!
Командир: А наших солдат сколько осталось?
Офицер: Тоже около 1 000 человек...
Командир: СИЛЫ РАВНЫ! НЕМЕДЛЕННО ОТСТУПАЕМ!
Тут переводчик и говорит американцам, что в России вас, мягко говоря, «не поймут» и не будут смотреть фильм, потому что когда силы равны, то Русские никогда не сдаются, а побеждают!
Тогда было принято решение адаптировать текст и сделать число нападавших врагов 3 000, а число американцев 1 000.

http://geroinych.livejournal.com/62092.html
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7892
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Снайперское оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1