ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Форум о винтовках и ружьях

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 05 дек 2013, 23:55

Dvu.ru-shnik писал(а):Граната же, лежащая в руке, засунутой в карман, да ещё и с разжатыми усиками и кольцом, надетым на палец, куда, как более надёжная гарантия того, что нападающие получат по заслугам, да и вид гранаты всегда вызывает больший трепет, ведь из неё не промахнёшься...
Ну, а как не попасть самому под осколки своей же гранаты - это премудрость не самая великая, даже первоклашка сможет решить сию задачу.


minikiforov писал(а):А если арбузная корка под ноги попадёт?
Это как? Взорвалась в руках - и убежал и не пострадал? Или крутой профессионал? :mrgreen: Или дуракам- счастье? :mrgreen:


Если говорить со своей колокольни - то на случай форсмажора, в качестве "аргумента при непредвиденных тёрках" вожу с собой в УАЗике под рукой старую добрую УРГНку, причем - с разоруженным запалом, без пиропатрона - но со взведенным бойком ударника и кольцом по штату (только красную краску с рычага и кольца уайтспиритом свел). Не каждый знает, что "учебка" отличается от боевой гранатки цветом корпуса ( учебная - черная, боевая - защитного колера). И если у учебной "эфки помимо черного окраса еще и накращены крест-накрест беоые полосы, то у УРГ-Н этого нет. А отверстие на донце в глаза не шибко бросается. :mrgreen:

Придраться к такой железяке у МВД возможности нет абсолютно ( даже пиропатрона нету!), перекраски тоже нет. Особенно ежели укоризненно посмотреть на "слугу правопорядка" и нравоучительно эдак сказать: " . - Мол, сержант, ну ты же профессионал! Ты что, отличить боевое оружие от железяки не можешь? И кто вас учит только! А если завтра война? Как же вы страну защищать собираетесь?"
Примерно таким же макаром, как ты, Борис Викторович, ГАИшников на трассе за неуставную обувку строил и отчитывал, как пацанов.
Но на оппонентов, даже пытающихся зайти за спину, такая ММГшка действует безотказно, вызывает оторопь: особенно когда нарочито спокойно при них разгибаешь усики с колечком на пальце. Отбивает охоту бить по голове сзади напрочь.

Может быть именно такая вот "учебка" и шарахнула:
В результате его действий в 19:00 мск в квартире прогремел взрыв, сам молодой человек с места происшествия сбежал. После осмотра места происшествия эксперт установил, что взорвалась, предположительно, граната РГД-5.

Звук срабатывания пиропатрона у учебной гранатки звонкий, громце выстрела из 12-го калибра. В закрытом помещении тихим вечерком соседями вполне может посчитаться взрывом. А то, что эксперт сказал... тоже обычная практика: лишняя галочка в послужной людей на выезде.
Да и потом: у этого кадра было от трех до пяти секунд ( если действительно эргэдэшка). И если он, после того, когда сообразил, что упорол косяк, успел заскочить в сортир или в ванную - то нормально, Максимально оглушило и тряхнуло. Потому и слинял.
Да мог спокойно выкрутить взрыватель из корпуса гранатки и уже потом "при помощи отвертки попробовать изучить матчасть". Тоже в квартире не особо тихо бумкнет.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 26 мар 2014, 17:30

Доброго времени суток всем.

Поводом к этому посту послужила новостная лента моих друзей, согласно которой в Петербурге правоохранители обыскали квартиру догхантера Антона Елфимова, который стал основателем философии движения живодеров. Проверка прошла в рамках уголовного дела за жестокое обращение с животными, повлекшее смерть.
http://molyar154.ya.ru/replies.xml?item ... reply=text
В материале не сообщается ничего о типе и ТТХ пневматики, найденной у этого ублюдка - но по моим данным у него была обнаружена пневматическая винтовка высокой мощности и пули к ней собственного изготовления.

Тут у нас уже говорилось о том, что самые мощные пневматические винтовки обычно сделаны по схеме с предварительной накачкой. Скажу честно, у меня не однозначное отношение к очень мощным пневматическим винтовкам вообще и к огромным калибрам в частности.
Дело в том, что пневматические винтовки занимает определённую и весьма специфическую нишу. Обычно с пневматикой охотятся на ворон и грызунов. Для этого достаточно калибра 5.5 миллиметров и мощности около сорока джоулей. Мой знакомый успешно охотился на утку с разогнанной "Муркой". Изготовление более мощных пневматических винтовок и охота с ними на мамонтов и динозавров вызывает у меня мысли об извращенцах. Это сродни бессмысленному изготовлению тортов весом в тонну и колбасы длинной в километр.

Для начала освежим в памяти элементарные физические понятия. Что бы определить мощность оружия надо начальную скорость пули возвести в квадрат (то есть умножить саму на себя - это пояснение для отличников ЕГ).
Полученное произведение надо умножить на вес пули и разделить на два. Вес пули должен быть выражен в КИЛОГРАММАХ, то есть пуля весом 0.68 грамма будет выглядеть как пуля весом 0.00068 килограмма. В результате получим естественно любимые всеми джоули.
В России без лицензии разрешено пневматическое оружие мощностью до семи джоулей, и по лицензии для охоты разрешены пневматические винтовки мощностью до двадцати пяти джоулей.

Величина в двадцать пять джоулей весьма странная для понимания, и с вероятностью девяносто восемь процентов взята с потолка. Для наглядности покажу начальную скорость пули пневматического оружия, имеющую такую мощность. Для калибра 4.5 миллиметров и пули весом 0.68 грамма это двести семьдесят два метра в секунду. А для калибра 5.5 миллиметров и пули весом 1.17 грамма получается вообще смешная скорость двести восемь метров в секунду. Про более крупные калибры вообще не смысла говорить - там начальная скорость пули вообще стремится к нулю.
Те, кто законодательно принимали предел мощности в двадцать пять джоулей, видно, не понимали, что главная задача охотника добыть зверя а не истязать его пулями с малой начальной скоростью.

По моему мнению для обоих калибров оптимальна начальная скорость для тяжелой пули двести восемьдесят метров в секунду. Это соответственно двадцать шесть и тридцать четыре джоуля. Такие скорости достигаются при малом удельном расходе воздуха и соответственно высоком коэффициенте полезного действия оружия. Для тех кто охотится на большие расстояния можно поднять скорость до трёхсот двадцати метров в секунду. Но это сложно, особенно для калибра 4.5 миллиметров, ведёт к перерасходу воздуха и соответственно возникают проблемы с громкостью выстрела. Мощность соответственно получается сорок шесть и шестьдесят джоулей. И по моему мнению это и есть разумный верхний предел.

Обычно наиболее мощные образцы пневматических винтовок бывают самодельными или очень мало серийными. Главным тут является маньяк из Америки по фамилии Quackenbush. Он производит пневматических монстров, благо законодательство разрешает.
Винтовка в 308 калибре, при пятилитровом резервуаре высокого давления позволяет сделать четыре выстрела с постоянно падающей мощностью. При первом выстреле пуля весом 8.5 грамма разгоняется до двухсот шестидесяти метров в секунду. Это соответствует мощности двести восемьдесят семь джоулей.



В этом калибре огромное разнообразие специальных пуль.





Это не единственный американский маньяк. Посмотрите фотографии мастерской другого американского дедушки. Он делает пневматическое оружие сорок пятого калибра. Обратите внимание на размер боевого клапана.






Калибры стволов самодельных образцов ограничивает только фантазия конструктора. Бизон на фотографии убит из винтовки калибра двадцать миллиметров.

Вообще говоря, все известные фирмы производят пневматические винтовки с мощностью, достаточной для охоты на дичь разумного размера. Но отдельные фирмы считают, что джоулей мало не бывает и тут их фантазия не знает придела
На первом месте стоит корейская пневматическая винтовка Dragon Career, она имеет пятидесятый калибр, по нашему это 12.7 . Про неё рассказывают много сказок. То, что продавалось в наших магазинах, разгоняло пулю весом в одиннадцать грамм до двухсот двадцати метров в секунду.
Мощность - двести семьдесят джоулей. Воздуха хватало на четыре полноценных выстрела. Звук выстрела - как из пушки. Самая лучшая куча на пятьдесят метров - ВОСЕМЬ сантиметров. Где это можно применять в России - я не представляю. Майдана у нас слава Богу нет и не предвидится.


Другой кореец SAMYANG Big Bore 909s имеет сорок пятый калибр. Самая большая скорость и мощность, двести пятьдесят джоулей, получается при стрельбе самой лёгкой пулей весом одиннадцать грамм. Воздуха хватает на пять полноценных выстрелов.



Самая вменяемая модель корейской пневматической винтовки это Sumatra 2500. Внутреннее устройство для всех калибров одинаковое. Поэтому мощность ограничена только диаметром канала ствола. Пуля весом четыре грамма разгоняется до двести восьмидесяти метров в секунду. Это примерно сто шестьдесят джоулей. В калибре 6.35 миллиметров пуля весом 1.97 граммов улетает куда то далеко за сверхзвук. Правда, винтовка имеет регулятор мощности и приличный глушитель...


Суматра 2500


Её ПБС

Американский пневмо-карамультук Air Force Condor обещает скорость триста восемьдесят метров в секунду и мощность сто джоулей. Из того что я реально видел, это триста десять метров в секунду пулей 1.87 грамма в калибре 5.5 миллиметров. Мощность соответственно девяносто джоулей. Винтовка имеет регулятор мощности и хорошую кучность показывает на весьма умеренной скорости. Винтовка имеет интегрированный глушитель, но на больших мощностях он не справляется.



Самая мощная пневматическая винтовка фирмы "Кроссман" это CROSMAN Rogue® .357. Если их дюймовый калибр перевести на русский язык и метрическую систему то получится девять с половиной миллиметров. Сам я пневматическую РСР винтовку CROSMAN Rogue® .357 в руках не держал, поэтому расскажу содержимое сайта производителя.
В рекламе американцы обещали три фиксированные мощности выстрела - сто тридцать, двести и триста тридцать джоулей. Достигается это "электронным редуктором". На самом деле редуктора в винтовке нет, его роль выполняет электронная система. Она, в зависимости от давления в резервуаре высокого давления, рассчитывает время открытия боевого клапана. Сейчас на сайте CROSMAN обещают две фиксированные мощности выстрела, причём не говорят какие. Максимальную скорость пули обещают двести сорок пять метров в секунду. Стоимость монстра полторы тысячи долларов. Проще приобрести несколько штук наших ТОЗовских "мелкашек" :mrgreen:

Если рассуждать разумно и брать не абсолютную мощность, а удельную, -(то есть посмотреть у какой фирмы начальная скорость пули наиболее высокая в КАЖДОМ КАЛИБРЕ), то получится следующая тройка победителей.
На первом месте безусловно американская шайтан-труба и противотанковое ружьё в одном лице - винтовки фирмы Air Force Condor.
На втором месте изделия EVANIX. Трудно сказать что они показывают в больших калибрах - статистика только собирается, но в 4.5 и 5.5 миллиметров это безусловные лидеры.


EVANIX WINDY CITY калибра девять миллиметров.

А ещё у них есть АВТОМАТЫ до калибра 9 миллиметров включительно. Правда стоят они как не особо дорогой, но новый и современный легковой автомобиль европейского производства...



На третьем месте стоит фирма HATSAN с большой мощностью и турецким качеством. Правда сейчас появилось интересное предложение. Турки на заказ ставят на сорок четвёртую модель ствол LOTHAR WALTHER калибра 6.35 миллиметров. Получается не сильно дорого, достаточно мощно и ствол высокого качества.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Q7RCRU-hqJs[/youtube]

( Продолжение - ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 26 мар 2014, 17:48

У нас в России, ситуёвина чутку иная.
Среди самоделок впереди "широко известный в узком кругу" знаменитый наш мастер Константин Плахов.






Пуля сорок пятого калибра ( 11.43 миллиметра, на фотографии она сравнивается с пулей калибра 6.35 миллиметров) разгоняется до 239 метров в секунду. Мощность четыреста двадцать джоулей. Всего четыре выстрела с заправки.

Среди серийных образцов, сколько мне известно, впереди всех Эдуард Гафаров. Он сделал МАТАДОР в тридцатом калибре, 7.62 миллиметра. Начальная скорость пули весом 2.9 грамма - двести восемьдесят пять метров в секунду. Мощность соответственно сто семнадцать джоулей.
Сейчас немного подумал и понял что погорячился - не сильно-то МАТАДОР 7.62 миллиметра и российский. Делается он в Прибалтике, продаётся в Америке.





Слева на кресле МАТАДОР в калибре 7.62 миллиметра, справа 6.35. Он - однозарядный и имеет эксцентричный ПБС.
Резюмируя, снова скажу: подобная пневматика требует разрешения от МВД. Но если уж заморачиваться с разрешением и искать для себя мощную пневматическую винтовку в нормальном калибре ( из которой можно завалить не только "мелкого грызуна" или ворону, но и двуного прямостоящего без перьев) - то нужно иметь ввиду: "бесшумности тут - никакой ( без ПБС по крайней мере). Хлопоты с перезарядкой... - мама не горюй, даже однозарядный огнестрел под унитар .22лонг райфл имеет намного более высокий темп ведения огня. Цена... - без комментариев. Схожести с боевым оружием - ноль целых хрен тысячных по сути, - так что...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение g.A.Mauzer » 19 май 2014, 16:53

Всем доброго времени суток!

Небольшой вопрос, в принципе, "широкого профиля", но разместить его решил всё-таки здесь.

Модные нынче коллиматорные/голографические прицелы - как на них меняется дальность прицеливания? Сколько фотографий не разглядывал, ни на одном никаких флажков-колёсиков не видел, один "вкл/выкл". Или они фиксируются на корпусе жёстко и работать с ними можно только на дальности прямого выстрела? Принцип действия - проецирование прицельной марки в бесконечность - вроде бы, указывает на это, просто как-то странно и непривычно в сравнении с традиционными насечками до километра включительно у автоматов, например.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 21 май 2014, 22:26

Нет, Миш.
Ни на коллиматорах ( хоть закрытого, хоть открытого типов) баллистическая дальность НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ. Как и на голографах.
На практически всех типах серийных коллиматоров: армейских, и охотничьих и спортивных - и отечественных, и белоруских, и забугорных - даже самых дорогих поправка на баллистику не принимается., Потому эти типы используются только на ДПВ. В самых навороченных, в тех же "Веберах" к примеру, на диафрагменную плоскость марки наносят дополнительную служебную инфу, типа сеток там, прочую хрень - но фишка в том, что даже у армейских образцов выверка прицельной марки равна либо близка 1/2 МОА. При иных значениях исчезает эффект параллакса.

"Винтики-ручечки" - есть практически на всех серьезных образцах, но они имеют вид микрометрических винтов или регуляторов для ввода горизонтальных и вертикальных поправок при приведении оружия со вновь установленным прибором к нормальному бою. Дальность в пределах ДПВ косвенно регулируется размером и яркостью марки. Чем больше размер цели, тем крупнее должна быть прицельная марка.

Ну, навскидку:
Например, тот же "Вебер Ар-123" открытого типа.


1. Сенсор
2. Линза
3.Винт монтажной планки (базы "Вейвер")
4. винты-шестигранники
5. винт регулировки прицельной марки по высоте
6. винт регулировки прицельной марки по горизонту
7. стопорные винты


Прицел поставляется с монтажным основание – база weaver и подходит для установки на стандартную базу weaver.
Комплект поставки

Прицел коллиматорный с элементом питания – 1 шт.
Защитная крышка - 1 шт
Ключ шестигранный - 1 шт.
Отвертка для регулировки – 1 шт.
Регулировочная шкала - 1 шт.
Литиевая батарейка (запасная) CR2032 – 1 шт.
Инструкция по применению – 1 шт.

Установка

Прицел поставляется с монтажным основание – база weaver и подходит для установки на стандартную базу weaver.



Регулировка прицела

Регулировка прицела по высоте и горизонту выполняется раздельно. Регулировочные винты расположены соответственно: регулировочный винт по высоте (5) расположен на верхней поверхности прицела, а на боковой поверхности находится регулировочный винт по горизонту (6)

Для блокировки регулировочного механизма предусмотрены стопорные винты (7)

Перед регулировкой прицельной марки по высоте и горизонту необходимо ослабить стопорные винты (7), повернув их против часовой стрелки на ¼ оборота. Для выполнения точной регулировки воспользуйтесь плоской отверткой, предварительно надев на нее прилагаемую регулировочную шкалу.

В качестве начала отсчета можно использовать любое ребро корпуса прицела. Поворот регулировочного винта по часовой стрелке приводит к смещению прицельной марки вниз либо влево. Одно деление шкалы соответствует поправке на 1 угловую минуту или 3 см. на 100 метров. Для других дистанций эта величина меняется пропорционально: 1.5 см. на 50м., 3мм на 10м.

По окончании регулировки не забудьте затянуть стопорные винты (7) для блокировки регулировочного механизма



Замена батарейки

Прицел поставляется с установленной батарейкой. Для замены элемента питания необходимо открутить винты – шестигранники (4), снять с базы прицел, отвёрткой подцепить батарейку, установить запасную батарейку CR2032 строго соблюдая полярность. При правильной установке батарейки знак «+» будет смотреть на ВАС. Установите прицел на основание и скрепите винтами (4)



Условия эксплуатации

При чистке и смазке Вашего оружия во избежании попадания на линзы и светодиод чистящих веществ и масел, всегда надевайте на прицел защитную крышку .В случае попадания на прицел грязной или соленой воды, промойте его чистой водой и немедленно высушите.



Лично я никогда не работал на боевых с коллиматором. С оптикой - приходилось, а вот с такими вот техническими чудесами - нет. На пострелушках - пробовал, и не раз. Но м ы с Борисом Викторычем "продукты" старой Советской школы, и нас НАТАСКИВАЛИ полагаться болше на себя, на свои навыки и чутье, чем на все эти технические чудеса. На все эти новомодные рогульки и пикантини, цепляющиеся за все и вся в самый неподходящий момент. По мне - для оптики или ПНВ вполне хорош и старый добрый "ласточкин хвост", ежели присматривать за "железом".
Но - сразу оговорюсь - это чисто личное мнение. Наш Борис Викторыч на активной службе намного больше меня зацепил новых устройств подобного рода, работал с ними, и тут его мнение будет более весомо, чем мое.

Что касаемо самых коллиматоров, их типов, потрохов и принципа действия - если будет любопытно, разверну подробнее.
А пока - немножко видео. Из забугорного.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TF6fGJiXoNA[/youtube]
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение g.A.Mauzer » 22 май 2014, 21:30

Что касаемо самых коллиматоров, их типов, потрохов и принципа действия - если будет любопытно, разверну подробнее.


С принципом действия (обобщённо) всё понятно - ну, хотя, лишним не будет. А вот по конкретным типам инфа, думаю, будет очень в строку, особенно по нашим. Западные коллиматоры немало распиарены, опять же, в "домино". Хоть в последних итерациях того же Battlefield, о котором я рассказывал у нас, да и не только. А вот наши и белорусские штучки-дрючки гораздо менее известны, что не есть хорошо.

Тем более, что из всех "ноу-хавностей", которые за последние двадцать лет пытались присовокупить к линейной стрелковке, коллиматоры/голографы - чуть ли не единственная, польза которой не вызывает сомнений, а соотношение "цена/качество" - вполне приемлимое. И (как кажется лично мне) как раз из-за довольно консервативного (по сравнению со всякими компьютеризированными хреновинами) принципа конструкции. Поэтому, опять же, как кажется лично мне, в ближайшее время коллиматоры/голографы войдут в стандартную комплектацию каждой свежесобранной единицы линейного стрелкового оружия, с механическим прицелом в качестве резервного/вспомогательного.

Может быть, запилить отдельную тему по прицелам (не только коллиматорам, а новомодным вообще)? В "Новинках", соответственно.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение сержант » 19 фев 2015, 02:26

Доброго времени суток всем! Вот решил написать свой первый пост. Для начала хочу сказать по коллиматорам, не такая уж и бесполезная вещь. Скажу сразу, я не великий эксперт по стрельбе, но некоторыми навыками обладаю. Научился целиться обоими глазами как из АК (РПК и СВД даже начало получаться), так и из пистолета. Уровень чувствительно повысился, но только при стрельбе фиксированного положения.

В движении и при смене позиции большое время уходит на повторное прицеливание. Нет у меня такого опыта, который дает мышечную память, стреляем мы не так уж и много. Прицеливание с помощью коллиматора очень упрощает прицеливание при перемещении ствола, так как не требует точного совмещения мушки и целика. Но это на дистанциях до 100-200 метров. На некоторых прицелах, типа EO-TECH есть дополнительные прицельные маркеры на 100, 200, и300 метров, но используются они чаще с дополнительными увеличителями 3-4 крата, так называемыми магнифаерами, то есть уже по сути оптика. Так что коллиматор по сути прицел на 100 метров. Но, наверное, он не зря так любим управлением А, значит не совсем бесполезная вещь.

Еще хочу сказать по пневматике. По длинностволу нового ничего сказать не могу, у самого только мурка. Скажу свое мнение по пистолетам, для кого важно привыкание к определенному виду оружия- мне нравятся модели с имитацией отдачи, я считаю, что не смотря на повышенный расход газа и меньшую точность, они ближе к боевому оружию, чем простая пневматика, так как отдача в них неплохо чувствуется, и условия стрельбы ближе к условиям стрельбы из боевых аналогов.

Заранее прошу прощения если не в тему.
сержант
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 июл 2014, 03:23

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 19 фев 2015, 16:00

Доброго времени суток, Сержант!

сержант писал(а):Вот решил написать свой первый пост.
И правильно: это Кают-Кампания, а не сходка "пикейных жилетв" на Дерибасовской. :mrgreen: Так что очень рады!

Что касаемо коллиматоров:
сержант писал(а):по коллиматорам, не такая уж и бесполезная вещь.
Совершенно согласен. Самому поработать с такими прицелами широко не пришлось, так - "стендовые пострелушки", да и то эпизодические. Кроме прочего, те навыки, которым нас учили, подразумевали немного иные принципы боеприменения оружия. Точнее, не сами принципы, а отношение к оружию. То есть за основу бралась "базовая комплектация", причем при натаскивании офицерского состава требовалось не только умение пристрелять оружие, привести его к нормальному бою, но уметь стрелять из оружия с разрегулированными прицельными приспособлениями. (Когда я говорю "уметь стрелять", то имею ввиду не просто палить, а попадать туда, куда требуется). Впрочем, наш Борис Викторыч подробно рассказывал о методике такого обучения, не вижу смысла повторяться.

Потому лично я рассматриваю коллиматорные прицелы любого типа скорее, как очень полезное и нужное - но все-таки дополнение к штатным прицельным приспособлениям оружия.
Действительно, по отзывам и молодежи, и ребят постарше, реально работающими с коллиматорами на боевом оружии, они действительно крепко расширяют возможности бойца: особенно в маневренном бою на близких и средних ДДО, там, где нет нужды вводить баллистические поправки. То сеть
коллиматор по сути прицел на 100 метров
Скажем так, что для АК в калибре 5.45х39 до полутораста.
Но опять же - наличие коллиматора не отменяет необходимости навыка владения оружием. Да и навыка ухода за ним. То есть это обвес для "уверенного пользователя" - тогда он кдействительно нужен и полезен.
Но когда кто ни поподя начинает навешивать "для крутизны" все эти штукенции на свой ствол, при этом не умея ни как следует ни пользоваться, ни тем более отрегулировать и пристрелять, ни устранить неполадки и сбои - тогда это превращается в профанацию. В строенный яркой изолентой магазин, ( а еще круче в строенные изолентой магазины повышенной емкости), в установку коллиматора, подствольника и ПБСа с напяленными "тактическими наколенникам для крутой фоточки" - то бишь в антикрыло для "горбатого Запоржца".
Крллиматор - очень полезный ИНСТРУМЕНТ для определенной работы и наличие/отсутствие его определяется именно характером и условиями той роботы, выполнить которую бойцу и ставится задача. Потому все разговоры надиванных сескпертов, в жизни оружия не державших, о том, что "сегодня необходимо введение коллиматорных прицелов в штатную комплектацию линейного образца" - стоят столько же, скольки разговоры о необходимости управлять каждым бойцом через интернет.

Это, конечно, не истина в последней инстанции, дружище - а просто взгляд с личной колокольни за зеленой оградкой, но - тем не менее.

Что касаемо пневматического короткоствола.
сержант писал(а):Скажу свое мнение по пистолетам, для кого важно привыкание к определенному виду оружия- мне нравятся модели с имитацией отдачи, я считаю, что не смотря на повышенный расход газа и меньшую точность, они ближе к боевому оружию, чем простая пневматика, так как отдача в них неплохо чувствуется, и условия стрельбы ближе к условиям стрельбы из боевых аналогов.

Все совершенно верно.
В качестве оружия самообороны газобалонный короткоствол полезен только для тех, кто и без него в общем-то сумеет за себя постоять. Для такого человечка пневматика, разумеется, расширяет изрядно "боевые возможности" самообороны.

Говорить о полезности такого оружия для любителей просто пострелять по банкам - не будем, с ними и так понятно. А вот в качестве инструмента тренировки, в качестве инструмента "поддержания руки" на должном уровне, в качестве инструмента первонаяального обучения навыкам стрельбы и обращения с оружием - газобаллонники крайне необходимы. Тут - ни взять-ни выкинуть.

Есть пара нюансов:
Использовать текое оружие для обучения и поддержания полезно и нужно только тогда, когда образец газобаллонный как можно длиже сходен со своим боевым аналогом.
Не только по массово-габаритке и внешнему виду. Но в первую голову - по условиям обращения. Приведению в боеготовность, усилиям спуска УСМ, заряжанию-разряжанию, в идеале - сборки-разборки. Тогда пневматику можно использовать и для выработки начальных навыков, в том числе холодной стрельбы, удержания и проч и проч и проч. У курсанта просто не возникает ощущения "игрушки". Баллон и пульки должны быть сблокированы в магазине (если это пистолет), или в фальш-патроны (если это револьвер) то примеру того же газобаллоннго "Нагана"

В этом плане наши модели газобаллонного короткоствола (как бы из не охаивали) на порядок добротнее и удачнее для обучения, чем многие иностранные аналоги. (О пластиковых - вообще не говорю)

Жаль, что у нас пока не производят "блоу-бэчные" модели, с имитацией отката кожуха-затвора. Это действительно ОЧЕНЬ приближает работу газобаллонника к боевому образцу. Те же модели-копии "блоу-бэк" наших ТТ, хошь-нихошь - а заставляют стрелка следить за положением руки на рукояти: у Татоши нет клюва, и при неверном хвате "Токарева" отход кожуха-затвора на боевом образце расхерачивает перепонку между большим и указательным пальцем на рабочей руке, а у блоу-бэка просто срывает шкуру ( при подсаженном баллончике царапает или просто подклинивает).

Но тут другая проблеммка для обучения: внутреннее устройство блоу-бэка крепко разнится с реальным образцом при внешней схожести и поведению во время работы. Так что эти модели полезны тем, кто уже имея навыки работы с оружием, в основном поддерживает руку. Давно, кстати говоря, собирался прикупить себе газобалонный глетчеровский АПС, что б у своего наградного и ствол не расстреливать тренировками, и патроны не жечь, да и соседей не пугать пальбой лишний раз (да и патрон нынче недешовый пошел) - но пошлой весной вот жаба на покупку задушила, а сегодня "в условиях крЫзиса" фирменный "глетчер" кусается. Да и ремкомплекты к нему - проблема. А брать римейк римейка подешевле - смысла не вижу. Многие детальки - пластик сомнительной прочности, пружинки... ЦАМ корпуса опять же, тонкостенная латунь стволика...
Так что еженедельно руку поддерживать пока приходится ПМом-газобаллоником "Байкал".
И сдается мне, что и наш Палестинский Казаче, и Борис Викторыч этим же грешат втихомолочку :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 20 фев 2015, 00:16

Му-жи-ки-и-и!!!
В первую очередь процент попаданий зависит не от обвеса, а от умения и навыков - как научат, так и будешь попадаьб, хоть с оптикой, хоть с кальмаром, хоть из винта супернавороченного, хоть из воздушки в парковом тире....
Самое первое - научиться надо ДЕРЖАТЬ ОРУЖИЕ, а потом уже смотреть через прицел (любого типа и крутизны), дышать, ловить момент для выстрела и давить на пимпочку...
Многих парней пришлось учить этому ремеслу, и даже - девочек довелось... Почти, как Петька Анку пулемёту учил :lol:
И при наличии учебных приспособлений приходилось занятия проводить, и при полном отсутствии таковых...
Главным показателем всегда считал результат, о котором говорил неоднократно - все вернулись домой.
Когда научишься стрелять "по стволу", то любой прицельный прибамбас будет только в помощь.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6949
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 20 фев 2015, 00:35

Dvu.ru-shnik писал(а):как Петька Анку пулемёту учил

Ща Аллочке ссылочку на этот пост ка-а-ак СБРОШУ - пусть она тебя допросит, кого ты там и как как Петька Анку учил :mrgreen:

А вообще нынче народ грамотный пошел: вона, Андреас пишет, что в Израиле уже без обвеса и выхода в интернет в дело не идут...

Не шли бы - от Обетованной давно бы одни развалины остались :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Винтовки и ружья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1