ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Форум о винтовках и ружьях

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 09 апр 2012, 01:31

Викторыч!
Прошу пардон!!!
На мослах!!!
Координаты - уже убрал.


Хотя - к нам с тобой на странички дураки не ходят. Как-то так получается, что шарахаются. Скорее всего, потому, что подбираем мы себе друзей не по-интернетсому, а - как в жизни, предварительно принюхиваясь. Но, тем не менее - сделано.
Хотя ЛИЧНО Я такимим бы словами ГОРДИЛСЯ, Б.. буду!
Редко встреишь такой лаконизм и четкость в формулировках - ни отнять, ни прибавить.!

Что касаемо травли газобалонников - это общая беда систем с дросселированием углекислоты - резинки ( даже МБС) не столько изнашиваются, сколько теряют свойства из-за температурной составляющей.
По опыту - это болячка всех подобных систем с упруними уплотнителями, особенно - систем, где рабочее тело хорошо растворимо в жидкостях - углекислота - в водяных растворах, хладоны - в маслах и т.д. и т.п.
Тут есть несколько решений.
Во первых - самое простое - замена ремкомплектом.
Во вторых - применение - молибденовых смазок. Либо тривиальный мыльный раствор с добавлением порошка моибдена ( да хоть из той же ремаптечки ЭДП), либо - специальные смазки, применяемые для приработки полей клапанов высокооборотных дизельных ДВС.
В третьих - самое эффекивное - заменва материала уплотнителей - хотя и более хлопотно ( приходится повозиться-подрочиться), но зато ресурс увеличивается в разы. Материал можно использовать следующий:
а) пропаренную сыромятную кожу ( желательно - свиную)
б) Полипропилен - ( фторопласт - жестковат)
с) Листовой уплотнительный силикон - самое удачное решение.

Изготовить такие уплотнители не слишком просто, но - для человека, у которого руки не из ж...ы растут и навыки работы с инструментом есть - не особо сложно.

С уважением ко всем, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 09 апр 2012, 01:43

Привет, Евгенич,
Хотя - к нам с тобой на странички дураки не ходят.

ходят не дураки, а провокаторы и далеко не глупые отрабатыватели своей зряплаты.
Сегодня меня один такой с финским ником Соло Скайстон допровоцировался до того, что я ему сначала ролик с Николой Питерским сбросил "Твоё место у параши", потом предупредил, после этого открытым текстом на боцманском языке отправил по "эксклюзивному пешему туристическому маршруту с эротическим уклоном". В конце концов я его попросту вынужден был забанить без веника.
Хотя ЛИЧНО Я такимим бы словами ГОРДИЛСЯ, Б.. буду!

Это не мои слова - это народные мудрости (без Б).
Спасибо, что убрал координаты.
В остальном полностью согласен. Хотя можно ещё даже простой технический вазелин или литол тонким слоем попробовать.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 09 апр 2012, 02:15

Знаешь, литол пробовал. При назких температурах все едино твердеет. А вазелин - да. Дело. Только не технический, а медицинский, с добавлением глицерина. Молибден же ( в принципе, можно и графит, но служит меньше) нужен для того, чтобы в момент касания уплотнения не происходило истирания материала. Там же не притирка по месту, поверхности - есть поверхности.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 22 апр 2012, 15:07

Доброго времени суток всем!

Я приветствую, Алекс!

Прежде, чем начать разговор о "Моските", попробую "выжать" материал до "сухого остатка".
Это - однозарядное крупнокалиберное стрелковое оружие, предназначенное для высокоточной стрельбы на дистанциях свыше 800 метров. Соответственно, ствол у подобного оружия при оговоренном калибре должен быть нарезной.
Следовательно, предполагаемые ТТХ боевого варианта:
Длина винтовки 1800 мм, длина ствола 1550-1600 мм.
Вес винтовки расчетный в заряженном состоянии не более 8-9 кг. Плюс оптика.
Пневмопатронный боеприпас состоит из унитарного выстрела (пневмопатрона и снаряда).
Пневмопатрон массой 0-8 1,5 кг.
Масса пули (снаряда) винтовки в зависимости от решаемых задач от 50-до 200 г. Возможно применение, как пуль, так и стрельчатых бронебойных снаряды. Расчетные (и опытные данные) позволяют предполагать дульные скорости винтовки на легкой пуле (50 г.) до 800 м/с, а максимальные дульные энергии на тяжелых пулях (снарядах) до 18 кДж. (18000 Дж.). В связи со значительным импульсом отдачи при использовании тяжелых снарядов винтовка снабжена мощным пружинным амортизатором откатного ствола и дульным тормозом активно-реактивного типа.

Хотя лично мне было бы весьма любопытно взглянуть на индивидуальную переносную стрелковую систему в калибре 25-30 мм.!!!, началной скоростью у среза под 800 м/с и массой пули/снарядадо 200 грамм. А точнее - не на саму систему, а на стрелка, в момент выстрела эту систему удерживающего. И никакой дульный тормз ему не поможет. Ладно, это к слову.

Собственно, если "оптимизировать" калибр под "реальную жисть", в сухом остатке мы получим среднюю по ТТХ однозарядную КСВ в компоновке "булль-пап" Каких на сегодня - много, отстрелянных и обкатанных. Только с унитарными выстрелами меньшего веса и габаритов, безо всяких "малошумных бензиновых компрессоров высокого давления", который расположен на расстоянии до 10-30 м от стрелка.

Никаких реальных преимуществ перед классическими метательными ВВ подобная боевая пневматика не имеет: - шумность аналогична, демаскирование выстрела ( вызываемое не столько продуктами горения порохов, сколько возмущающими действиями газов после тормоза-компенсатора), массово-габаритные характеристики ( даже если отбросить компрессор!) - вполне сопоставимы. Кроме того, пневмосистемы гораздо чувствительнее к температуре, что делает их более прихотливыми в плане боеприменения.
Единственный плюс - несколько более высокий ресурс за счет отсутствия воздействия продуктов сгорания порохов и их составляющих.
Так что говорить о боевом применении пневмосистем можно пока только достаточно ограниченно - для спецопераций определенных типов и пр. - вспомним классику: новеллу о Шерлоке Холмсе.

В качестве же спортивного, учебно-тренировочного оружия подобные системы имеют самое широкое будущее. Естественно, с "оптимизацией" ТТХ под определенные цели., а в случае с учебно-тренировочным процессом для КСВ - и создание систем, подобным принятым на вооружение. Пусть и с компрессором - тут это уже не принципиально, все едино получается дешевле, чем на началных этапах обучения/переучивания палить достаточно дорогие унитары и расходовать ресурс недешевого оружия.
Примерно по тому же принципу, по которому Е.Драгунов разрабатывал свою "учебно-тренировочную копию СВД" под .22ЛР.

Ну, а что касается спорта - тут, ребятушки, прошу пардон. От меня лично тематика спортивных пострелушек очень далека. Как и СПЕЦИАЛЬНОЕ СПОРТИВНОЕ оружие. Одно дело - соревнования по работе с реальными боевыми системами, или - тренинг с системами ( пусть не боевыми, но позволяющими "держать руку и навык") - другое дело - спорт ради спорта.

Это - ЛИЧНАЯ колокольня, ни в коей мере не истина в последней инстанции, но тем не мене.


С уважением ко всем, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Hatsan mod 125th стоит брать вообще новичку???

Сообщение djfactory » 04 июл 2012, 01:40

Здравствуйте уважаемые форумчане. Вопрос такой хочу выбрать ружье, сам новичек и незнаю что выбрать.
Остановился на выборе по совету знакомого на этом ружье
Hatsan mod 125th
Посоветуйте что лучше для новичка. Может есть другие варианты в этой цене.
Как фирама вообще?? кто сталкивался с ней??

и такой вопросик Хотелось бы узнать у вас достоинства и недостатки газовой пружины. Стоит переплачивать??7
djfactory
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:56

Re: Hatsan mod 125th стоит брать вообще новичку???

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 июл 2012, 05:41

Встречный вопрос - цель приобретения пневматической винтовки?
Если что, то выкладки по пневматическому оружию вроде бы были в разделе "винтовки и ружья" тема "практикум пневматической винтовки".
http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=714
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Hatsan mod 125th стоит брать вообще новичку???

Сообщение djfactory » 04 июл 2012, 13:10

цель да просто с друзьями пострелять по банкам там всяким, но хочется тоже как хорошую не хлам какой то
djfactory
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:56

Re: Hatsan mod 125th стоит брать вообще новичку???

Сообщение Dvu.ru-shnik » 04 июл 2012, 14:50

- В сад, все в сад (В практикум, все в практикум).
- Вы будете там петь?
- Нет, вы будете там слушать (в данном случае - читать).
(Д.К.Джером)
Загляните в практикум - тема специально под пневматику создана, а эту модераторы скорее всего закроют, дабы тематику форума не засорять дублями. Не беспокойтесь - всё будет прочтено в той теме и обсуждено. Дадут и советы. Думаю, что Алукс в этом пневматическом вопросе достаточно руку набил и поможет вам.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение g.A.Mauzer » 02 дек 2013, 14:29

Я не служил. Периодически ловлю себя на мысли обзавестись недорогой пневматикой - просто для того, чтобы выработать хоть какой-то навык работы (стрельбы и ухода) с хоть каким-то реальным оружием. Охотник из меня никакой, да и с лицензиями и прочим на огнестрел возиться нет желания и возможности (финансовой :mrgreen: ), пистолет - кажется несерьёзным. Остаются винтовки, в которых (как и вообще в оружии :mrgreen: ) я не спец.

Пробежался по практикуму, прикинул: получается, что лучший вариант - ИЖ-60/61. Расценки (глянул параллельно) приемлимые, пружинно-поршневая схема (газобаллонная кажется ненадёжной), "продольно-скользящий" взводный механизм - нет казусов "переломки". В общем, создаётся впечатление эдакой трёхлинейки, только пневматической. :mrgreen:

Хочется спросить спецов, я прав? Или в категории до 5000 деревянных можно найти что-нибудь получше?
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: ПРАКТИКУМ ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ВИНТОВКИ

Сообщение EvMitkov » 03 дек 2013, 03:19

Доброго времени суток, Миш.

Приобретение пневматической винтовки упирается в два колышка: с одной стороны - в ценовой ограничитель, с другой - в законодательный.
Согласно современному Российскому Закону об оружии безлицензионное приобретение и "эксплуатация" пневматики допускается только с мощностью у среза не более 7.5Дж, что ( при стандартном калибре в 4.5мм ограничивает начальную скорость районом до 200М\С). Со всеми вытекающими.
То есть по мощности винтовка очень близка к короткоствольной газобалонной пневматике.
Однако ту же "Гамо Хантер 1250" с ее 400м/сек свободно можно приобрести в практически любом магазине безо всяких бумажек, а ее "модернизация" - предельно проста и недорога. Это же касаемо и 125-го турецкого "Хатсана" или линейки "Диан".

Ты совершенно прав, выбирая схему работы пневматики - ДЛЯ ВИНТОВКИ! - именно пружинно-поршневую. Долговечна, проста и надежна ( особенно в отечественном и немецком исполнениях).
Газобалонная пневматика подходит скорее для короткоствола, для образцов, у которых многозарядность и возможность сделать несколько выстрелов подряд - определяюща.
Хотя - приверном отношении и правильном уходе газобалонные системы не менее надежны и схожи по себестоимости в эксплуатации.
Тем не менее пружинно-поршневые схемы более подходят для длиннотвольного оружия, где техническая скорострельность и масса не так определяющи. Да и возможности "апгрейда" намного "ширше". :mrgreen:


Что касаемо 60/61. ( особенно - 61).
Хорошая машинка. Главный недостаток - малая начальная скорость ( это - лечится).
По цене - у нас в Ростове в салонах цены плавают от 3500 до 3800 рублей с годом гарантийного обслуживания. На руках - соответственно меньше.
Импортные машинки (те хе Хатсаны) продаются в пределах от 6 000 и выше, в зависимости от исполнения и комплектации.
На "больших торговых" порталах типа "Авито" согласно Закону об оружии продажа пневматики запрещена ( объявы просто удаляются), но на специализированных - это работает. Там подержанный ствол можно приобрести намного дешевле - но тут: как повезет.

В общем, если пневматическая интовка предназначается не для охоты на мелкого зверя, не для использования в качестве пугача - а именно для работы по своему назначению - отработки стрелковых навыков - 60/61 неплохой выбор. Материалы и качество традиционно отечественное, ремонтопригодность - тоже. ЗИП - сравнительно недорог и очень доступен. Как металла, так и РТИ.
Да и модернизировать можно достаточно широко при желании. Как по "внешнему дизайну", так и по нутру.

Ну, а если любопытно поговорить об этом подробнее - ласково просимо :mrgreen:

С уважением, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Винтовки и ружья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1