Самозарядный карабин Симонова

Форум о винтовках и ружьях

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение гришу » 26 авг 2016, 17:09

Olenevod Beldyev
Как сейчас помню: номер карабина ГР4500

Моя была НО 3511
Противогаз Б 304
А АКМ :? ЗК(а) 1545
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10869
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение EvMitkov » 26 авг 2016, 19:08

Olenevod Beldyev писал(а):А, вопреки широко распространненному заблуждению, – были или есть в природе трехгранные штыки?!
Практически ВСЕ штыки у дульнозарядных ружей были именно трехгранными. :mrgreen:
Такая форма обеспечивала пусть и меньшую жёсткость на излом клинка, но позволяла бойцу не пораниться о грани штыка, шуруя шомполом в стволе. Когда перешли к казнозарядным винтовкам — тут и появляются варианты.
В России последние трёхгранные штыки были на винтовке Крнка и и на первом варианте винтовки Хайрема Бердана ( Бердана №1 образца 1868 г).


Винтовка Крнка и примыкамемый трехгранный штык к ней.


Бердан №1 обр 1868-го и примыкаемый штык к ней.

Винтовка Крнка переделывалась из дульнозарядных 6-линейных винтовок обр. 1856 года (стрелковая) и 1858 года (пехотная), поэтому и штык к ней остался прежним — просто невыгодно было ещё и штыки заменять.
Те же штыки от 6-линейных винтовок пытались по тем же соображениям приспособить к винтовке Бердана №1, благо их было много.

Вообще-то казнозарядная винтовка системы в общих чертах набросанная Хайремом Берданом носит еще наименование системы Горлова-Гуниуса ("система Бердан № 1"), с откидывающимся затвором - так как окончательно проектировалась русскими офицерами полковником Горловым и капитаном Гуниусом в США.
Винтовка пристреливалась без штыка.



Горлов по своему усмотрению выбрал для винтовки русский традиционный игольчатый трёхгранный штык, который устанавливался под стволом огнестрельного оружия.
Так как штык игольчатого типа имеет преимущество при штыковом бое в плотном строю: игольчатая форма штыка уменьшает шанс увязания в теле противника и повышает пробиваемость.
Также игольчатый штык имеет массу намного меньше, чем у аналогичный по прочности на излом и по габаритам клинковый штык (примкнутый клинковый штык увеличивает нагрузку именно на переднюю часть ствола оружия, снижается точность стрельбы стоя и с колена), при игольчатых гранёных штыках, где шейка отклоняет лезвие на некоторое расстояние от оси канала ствола, стрельба не представляет проблем.

Другое преимущество большая длина перед клинковым штыком, так как общая длина ружья (винтовки) со штыком должна быть таковой, чтобы пехотинец мог на безопасном расстоянии отразить сабельный удар кавалериста.

После проведённых стрельб с трёхгранным штыком, оказалось, что пуля из-за явления деривации, о которой совсем недавно с "Снайперском оружии" упоминал наш Борис Викторыч, уходит от точки прицеливания при поражении цели. После этого был спроектирован более прочный игольчатый четырёхгранный штык. Этот штык, как и на предыдущих (да и последующих) мощных дальнобойных винтовках Русской армии, для компенсации деривации был помещён несколько справа от ствола.

Потому винтовка Бердана №2 уже с продолдьно-скользящим поворотным затвором т.н. "болтового типа", принятая на вооружение в 1870 году получила уже новый штык — четырёхгранный.



Этот штык от винтовки Бердана №2 практически без изменений ( поменяли только крепление ) перекочевал на винтовку Мосина.
То же четырёхгранное лезвие с долами и ступленным долотообразным остриём.

Что крайне любопытно:
Такое же заблуждение, как и "трехгранный штык на винтовке Мосина", имеется и о якобы запрете таких штыков по каким-то там конвенциям. :mrgreen:
Ни трёхгранный, ни четырёхгранный штык — ни русский, ни какой-либо другой страны НИКАКИМИ конвенциями НИКОГДА не запрещался.

То, что у четырехгранного штыка прочность на изгиб и излом выше, чем у трехгранного - это банальный сопромат, сопротивление сечения.
А в остальном - нет большой разницы — три грани у штыка или четыре. Раны от них имеют общую особенность — после вытаскивания штыка из раны её края сходятся, "схлопываются", как говорят медики — в отличие от ран, нанесённых ножевидным клинком.
Схлопывание краёв раны приводит к обильному внутреннему кровотечению — кровь не вытекает из раны, а остаётся внутри организма, ухудшая состояние раненого. Тут уже совсем рядышком и инфекции, и воспаления, и гангрены, что при отсутствии антибиотиков заканчивалось для раненого...

Раны от гранёного клинка (штыка, шпаги-рапиры, стилета и проч) заживают намного дольше и требуют квалифицированного ухода. Вопросы соответствия оружия "высоким принципам гуманизЬма" во время войны обычно решают не лощёные дипломаты на конгрессах, не лохматые либерали на митингах - а обычные солдаты, часто прямо на поле боя. Для немецких и австрийских солдат, попавших в плен и имевших при себе разрывные пули ( однозначно запрещённые Женевской Конвенцией ) дело тут же заканчивалось смертью при попытке к бегству или при нападении на охрану… По каким-то "загадочным и необъяснимым причинам" среди пленных ПМВ и ВМВ практически полностью отсутствуют огнемётчики…

Даже зубчатая насечка на обушке клинка (на немецких штык-ножах) мягко говоря, вызывала вопросы. У того же Ремарка в его "На Звападном фронте без перемен" есть эпизод: (я отчеркну то, что касаемо темы штыка)

...Весь день мы соревнуемся в стрельбе по крысам и слоняемся как неприкаянные. Нам пополняют запасы патронов и ручных гранат. Штыки мы осматриваем сами. Дело в том, что у некоторых штыков на спинке лезвия есть зубья, как у пилы. Если кто-нибудь из наших попадется на той стороне с такой штуковиной, ему не миновать расправы. На соседнем участке были обнаружены трупы наших солдат, которых недосчитались после боя; им отрезали этой пилой уши и выкололи глаза. Затем им набили опилками рот и нос, так что они задохнулись.

У некоторых новобранцев есть еще штыки этого образца; эти штыки мы у них отбираем и достаем для них другие.


Впрочем, штык во многом утратил свое значение. Теперь пошла новая мода ходить в атаку: некоторые берут с собой только ручные гранаты и лопату. Отточенная лопата — более легкое и универсальное оружие, ею можно не только тыкать снизу, под подбородок, ею прежде всего можно рубить наотмашь. Удар получается более увесистый, особенно если нанести его сбоку, под углом, между плечом и шеей; тогда легко можно рассечь человека до самой груди. Когда колешь штыком, он часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой упереться ногой в живот противника, а тем временем тебя самого свободно могут угостить штыком. К тому же он иногда еще и обламывается.
Имеются ввиду германские клинковые штык-ножи к Маузеру К98


Игольчатый штык к этом плане намного более надежен, особенно - верно заправленный , с жалом-"долотом", тогда не вязнет.





Но все едино удар должен быть поставленным правильно, правило там не особо хитрое: штык должен выходить из тела примерно под тем же углом, под которым входил. Ну, все это отрабатывается... по крайней мере у нас отрабатывалось серьезно - при занятиях по рукопашке и штыковому бою в частности.

Воробще-то винтовки и карабины с игольчатыми и гранёными штыками в ПМВ были широко распространены во всех армиях мира.

В России – винтовки Мосина и Бердана.
В Великобритании — винтовки типа Ли-Энфильды №3 и №4 (в Канаде к этим винтовкам производили клинковые штыки ).
Во Франции — винтовки Гра, все варианты винтовок Лебеля и Бертье.
В Голландии и Румынии — карабины "Манлихер-Каркано М95 имели неотъёмные откидные игольчатые штыки.
В Италии — карабины Манлихер-Каркано M91 калибра 6,5 мм. (для калибра 7,35 мм. игольчатых штыков не было) и пистолеты-пулеметы Ревелли М18 и Беретта.
В Японии – кавалерийский карабин Арисака тип 44, использовавшийся так же военной полицией.
В Австрии — так же неотъемно-откидной штык на карабине Манлихера М95 и в ходе войны ряд эрзац-штыков к винтовкам.

Немцы же приспособили к винтовке Мосина обр. 1891 г. клинковый штык. В годы Первой Мировой войны трофейные русские винтовки в немецкой армии снабжали специальным элементом для крепления германского клинкового штык-ножа от Маузера К98.

Клинковые штыки использовались так же в моделях на базе винтовки Мосина обр. 1891 г., принятых на вооружение ряда стран:

Польша – модель 91/98/25,
Финляндия – винтовки М27, М28, М28-30 ("Шюцкор"), М30 и М39.


Экспериментальных вариантов штыков к винтовке Мосина известно очень много. Были экспериментальные штыки как ножевого типа, так и гранёные. Встречаются там и довольно экзотические варианты. Но опять таки сказались соображения экономического порядка.

Принятая в 1936 году на вооружение Франции винтовка MAS-36 комплектовалась четырёхгранным игольчатым штыком образца 1936 года (baïonnette modèle 1936). Она же широко использовалась в вермахте под наименованием Gewehr 242(f). Штыки для неё немцы не заменяли. Для "Винтовки парашютиста" FG-42 ( Fallschirmjägergewehr 42) – автоматической винтовки гансы тоже использовали отъёмный игольчатый четырехгранный штык...

После ВМВ, в 1949 г. французы принимают на вооружение винтовку «Fusil Mitrailleur Modele 49» (MAS 49). Штык для неё – опять-таки игольчатый четырехгранный. Только после модернизации 1956 года модель MAS 49/56 получила ножевой штык.

В 1949 году в СССР принят на вооружение 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС, Индекс ГРАУ — 56-А-231, за рубежом также известен как СКС-45). Первые варианты СКС имели неотъёмно-откидной игольчатый штык, в поздних вариантах игольчатый штык был заменён на ножевой. В Китае до сих пор есть варианты автомата Калашникова с откидным несъёмным гранёным штыком...

И если уж говорить о СКСе, то лично мне всегда не хватало на нем магазина. Пусть на те же десять патрончиков - но магазина.
Нынче умельцы запросто переделывают СКС под станлдартный магазин к АК под 7.62Х39. Причем наполнять его можно, как и на АВС и СВТ - без отъема от оружия сверху из обоймы...

А вообще баллистика СКСа - отменная. Много с ним работал. В том числе на боевых, в Намибии. Вопросов к надежности даже при тамошних температурах и запылении(песок, блин... толко АК и СКСы и выдерживали - да еще, пожалуй, бельгийки ФН ФАЛ, кпока новые, но у них схема автоматики аналогична СВТ-СКС, как кстати - и у широко распиаренного гевера СтГ-44) - НЕТ.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение Olenevod Beldyev » 26 авг 2016, 19:51

Спасибо, ЖЖ, как всегда – исчерпывающе!
Мы – мирные люди, но нашими бронепоездами забиты все запасные пути!..
Аватара пользователя
Olenevod Beldyev
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 05:22
Откуда: ВнутриМКАДье (надеюсь, за это еще не побивают камнями?)

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение provencial2015 » 14 окт 2016, 02:50

Штыки самозарядного карабина СКС

Автор: Кирилл Рябов

В конце сороковых годов прошлого века на вооружение Красной Армии были приняты несколько образцов новейшего стрелкового оружия под промежуточный патрон 7,62х39 мм.
Самозарядный карабин Симонова, автомат Калашникова и ручной пулемет Дегтярева серьезно повысили огневые возможности пехоты, что благотворно сказалось на боеспособности армии в целом. При этом, несмотря на все нововведения, часть новых систем, подобно оружию прошлых лет, должна была комплектоваться штыками.
Так, самозарядный карабин конструкции С.Г. Симонова СКС получил штык с оригинальными креплениями, призванными повысить характеристики оружия.
Кроме того, штык карабина имел некоторые другие интересные особенности.

Самозарядные и автоматические винтовки последних предвоенных лет оснащались штыками с клинками ножевого типа, поскольку игольчатые клинки считались устаревшими и не в полной мере соответствующими требованиям времени. Тем не менее, спустя десятилетие, такая конструкция штыка получила новый шанс.
Проект самозарядного карабина Симонова в первоначальной конфигурации подразумевал применение именно игольчатого четырехгранного штыка. Точные причины этого решения неизвестны, но можно предположить, что использование такого клинка было связано с предполагаемыми особенностями его боевого применения и размещением агрегатов в походном или боевом положении.

Для упрощения эксплуатации оружия авторы проекта предложили сделать штык неотъемным. В таком случае отпадала необходимость в отдельных ножнах и сравнительно длительном процессе установки штыка на оружие. При этом возник вопрос оптимизации габаритов оружия: постоянное нахождение клинка в боевом положении не обеспечивало удобство использования оружия, а также могло представлять некоторую опасность для стрелка и окружающих. По этой причине появилось предложение о разработке оригинальной системы складывания штыка для перевода в нужное положение.


СКС с двумя типами штыков. Рисунок из НСД от 1954 г.

Система крепления штыка была разработана в ходе основного проекта и почти не менялась в дальнейшем. Доработкам, в соответствии с пожеланиями заказчика, подвергался только клинок. Общая конструкция его креплений при этом не менялась, что в дальнейшем позволило упростить переход на новую модификацию.

Стрелок, вооруженный карабином СКС первой версии, в рукопашном бою должен был поражать противника, нанося колющие удары игольчатым четырехгранным штыком. Клинок этого холодного оружия представлял собой металлическую деталь с заточенным боевым концом и четырьмя гранями, между которыми предусматривались неглубокие долы. В области основания форма детали менялась на цилиндрическую, на конце которой предусматривалось сквозное отверстие для монтажа клинка на оси оружия.

На цилиндрическое основание штыка при сборке следовало надевать специальную трубку с втулкой, предназначенной для крепления клинка в боевом положении. Внутри трубки имелись крепления для пружины, удерживающей ее от самопроизвольного смещения, снаружи предусматривалась рельефная накатка для большего удобства работы. Спереди к трубке крепилась небольшая стойка с кольцом диаметром 14 мм для крепления на дуле. В задней части трубки предусматривалось кольцевое утолщение с фигурными вырезами в боковых частях. Этими вырезами трубка должна была контактировать с креплениями карабина.


ММГ карабина Симонова с игольчатыми штыками в походном положении. Фото Forum.guns.ru

По разным данным, общая длина игольчатого штыка для карабина СКС составляла 350-380 мм при клинке длиной 250-300 мм. При таких габаритах клинок мог использоваться при фехтовании на карабинах, однако позволял делать только колющие удары, что в определенной мере сокращало спектр используемых приемов.

Для установки штыка карабин Симонова получил специальную П-образную стойку, закрепленную под стволом. Нижние детали этой стойки имели сложную форму с парой зубцов на разных сторонах, при помощи которых предлагалось фиксировать штык в нужном положении. Кроме того, предусматривалась ось для установки штыка. Штатная возможность демонтажа штыка не предусматривалась. В походном положении его предлагалось поворачивать на оси и укладывать под стволом и ложей, при этом часть клинка располагалась в специальной выемке в нижней части ложи. В боевом положении клинок должен был направляться вперед и выступать из-под дульной части ствола.


Конструкция двух вариантов штыка. Рисунок из НСД от 1954 г.

Оригинальная конструкция креплений позволяла менять положение клинка за минимальное время. Для перевода штыка из походного положения в боевое следовало оттянуть трубку с кольцом назад (по направлению к клинку), после чего вырезы кольцевого утолщения выходили из зацепления с зубцами стойки. При этом появлялась возможность повернуть штык на оси и закрепить вырезы на переднем зубце. Одновременно с этим кольцо трубки надевалось на дульную часть ствола.

Нижняя часть стоек ствола имела характерную изогнутую форму, которая обеспечивала «полуавтоматическую» работу креплений. Она позволяла фиксировать освобожденный штык в нужном положении, не притрагиваясь к трубке. При повороте штыка в нужную позицию подпружиненная трубка сама сдвигалась и после этого наскакивала на зуб. В ходе перевода в боевое положение смещение трубки также приводило к самостоятельному надеванию кольца на ствол.

Применение подпружиненной трубки не только обеспечивало надежное удержание штыка в боевом или походном положении, но и улучшало характеристики стрельбы. Пружина служила амортизатором, благодаря которому показатели точности и кучности карабина не менялись в зависимости от положения штыка.


Штык ножевого типа в походном и боевом положениях. Фото Huntsmanblog.ru

Игольчатые четырехгранные штыки устанавливались на карабинах СКС нескольких первых партий. Это оружие поставлялось различным подразделениям советских вооруженных сил и активно применялось в течение некоторого времени. Примерно в начале пятидесятых годов проект был доработан, результатом чего стало появление нового штыка. Игольчатая конструкция перестала устраивать военных, из-за чего появился штык с ножевидным клинком. Все последующие самозарядные карабины системы С.Г. Симонова оснащались именно таким холодным оружием для рукопашного боя. Что касается карабинов с игольчатыми штыками, то они использовались до выработки ресурса и списывались по стандартной процедуре. Форсированная замена на обновленное оружие, насколько известно, не проводилась.

Имеющиеся средства крепления штыка на оружии имели достаточно удачную конструкцию, что позволило обойтись без их переделки. Новый штык сохранил все элементы существующей системы, от П-образной стойки с фигурной нижней частью на стволе до подвижной трубки с кольцом. Однако сам клинок был спроектирован заново. При создании нового клинка учитывался опыт создания и применения штык-ножей для оружия предыдущих моделей, что сказалось на его конструкции.


Штык второй версии в разобранном виде. Фото Livinghistory.ru

Основной деталью штыка второй модели стал продолговатый клинок ножевидной формы. Боевой конец штыка имел двойную заточку, продолжавшуюся только по одной кромке. По некоторым данным, часть штыков имела только заточенный боевой конец, а остальные части клинка не могли использоваться для резки. Для увеличения жесткости на обеих поверхностях клинка предусматривались долы. Клинок имел зауженную пяту, переходящую в основание, которое располагалось под подвижной трубкой. Как и ранее, на заднем конце присутствовало отверстие под ось.

Общая длина штыка ножевого типа составляла 307 мм, длина клинка – 222 мм. Максимальная ширина клинка равнялась 22 мм. Такая ширина штыка обеспечивала приемлемые боевые качества, а также позволяла не менять конструкцию креплений. В боевом положении штык выступал перед дулом, в походном – располагался под стволом и шомполом. Большая часть клинка находилась под стволом, а боевой конец располагался в специальной прорези в нижней части деревянной ложи. Новый штык имел меньшую длину в сравнении со старым, из-за чего ложа тоже не подверглась специальным доработкам.


Штык СКС в боевом положении. Фото Bayonet.lv

Игольчатыми штыками оснащались только карабины СКС нескольких первых серий. В дальнейшем их производство прекратилось, а новое оружие стало получать клинки ножевого типа. «Новые» карабины со временем вытеснили оружие с игольчатыми штыками и стали основным представителем своего класса в Советской армии. Результатом этого стали некоторые изменения в руководящих документах. Так, в первом издании Наставления по стрелковому делу к СКС (1954 г.) описывались оба варианта штыков. При следующем издании (1957 г.) из Наставления пропали упоминания об игольчатом клинке. С этого времени в документах описывались только ножевидные клинки.

Активная эксплуатация самозарядных карабинов Симонова с неотъемными штыками продолжалась до конца пятидесятых годов. После этого было принято решение перевести все основные подразделения сухопутных войск на автоматы и ручные пулеметы. В этой системе не нашлось места для самозарядных карабинов, из-за чего их начали отправлять в резерв. Тем не менее, эксплуатация СКС и, как следствие, штыков не закончилась. Это оружие в течение нескольких следующих десятилетий оставалось на вооружении подразделений, задачей которых не является прямое столкновение с противником. Кроме того, СКС до сих пор остается основным оружием Президентского полка, а также используется различными охранными структурами.


Ножевидный штык китайского карабина "Тип 56". Фото Bayonet.lv

Как и многие другие образцы стрелкового оружия советской разработки, карабин СКС производился не только в СССР, но и за рубежом. В контексте штыков наибольший интерес представляет производство этого оружия в Китае. Документация и лицензия были переданы КНР в середине пятидесятых годов. Китайская копия СКС получила обозначение «Тип 56» и производилась в течение длительного времени, поступая на вооружение разных соединений Народно-освободительной армии Китая.

Самой интересной чертой китайского производства стал подход к применению штыков. Ранние карабины «Тип 56» комплектовались ножевидными клинками, аналогичными второй версии штыка для советского СКС. Изначально штыки не отличались от советских и имели такие же габариты. В дальнейшем китайская промышленность освоила производство укороченных карабинов «Тип 56» для гражданского рынка. Такое оружие получало штык общей длиной 260 мм с 170-мм клинком. Длина клинка уменьшалась за счет его средней части, а форма и размеры боевого конца и пяты оставались прежними.


Игольчатый штык китайского производства. Фото Nakop.ru

Штыки ножевого типа производились в Китае до середины шестидесятых годов. После этого было принято решение перейти на игольчатые штыки. Все последующие карабины «Тип 56» комплектовались холодным оружием, от которого ранее отказались в Советском Союзе. Китайские игольчатые штыки отличались от советских размером и формой. Так, вместо четырех граней они имели три, а основание штыка имело иные обводы. Со временем было начато производство таких штыков для гражданских карабинов. Подобная модификация имела длину 270 мм и клинок длиной 180 мм.

В течение нескольких десятилетий советской и зарубежной промышленностью было выпущено порядка 15 млн. самозарядных карабинов С.Г. Симонова и их модификаций. Подавляющее большинство этого оружия получало штыки различных типов. При этом, по понятным причинам, большая часть карабинов СКС комплектовалась клинками ножевого типа. Усилиями китайской промышленности доля игольчатых штыков со временем была заметно увеличена, однако первенство так и осталось за ножевидными клинками.

https://topwar.ru/89924-shtyki-samozaryadnogo-karabina-sks.html
provencial2015
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:23

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение гришу » 02 ноя 2016, 21:04

Джи Ай об СКС.
phpBB [video]
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10869
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение skameykin22 » 04 ноя 2016, 19:00

Да, в штыковую, самое то. http://antipark.ru/index.html
Последний раз редактировалось skameykin22 11 ноя 2016, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
skameykin22
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 13:54
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение EvMitkov » 04 ноя 2016, 20:13

Эхе-хе... Рукопашка отжила своё...
Это Вам любой продвинутый стрелялкинский геймер как дважды два докажет.
Потому на современной настоящей ноу-хавистой западной опикантинненой стрелковке в интерфейсе оружия функция штыкового боя вообще не предусмотрена и не включается даже за заработанные бонусы.
А знаете, почему?
Потому что мы - ватники, а на западах уже прекрасно понимают: теперь на поле боя будут действовать исключительно экзоскелеты с гипертир=тановой защитой. А сидеть в этих экзах будут дистанционно управляемые киборг-дроны, которые ВОТ-ВОТ!!! - ДАРПА разработает и тут же внедрит.
А такого дрона штыком коли - не коли... сразу операционка кнопки передергивания затвора зависнет с сбоку клинка нарисуертся надпись ERROR.

Нет, оно канешна: ежели к оружию примотать что-нибуть с названием "тактический" (нож там, пипифакс или еще чего) - то возможности оружия резко и качественно увеличиваются. Но не сермяжный жеж клинковый штык....

И вообще: скоро-скоро у всех повально (цивилизованных) будут рейлганы. Какая ж тут рукопашка, если рейлган? Батарейки к рейлганам с подачей питания по нервущемуся и незапутавоемому проводку будут перевозиться "сзади-на-хаммерах" , укрытых всеотражающим силовым полем, которое даже из рогатки не прошибешь.
А Вы говорите - "рукопашка"....
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение provencial2015 » 04 ноя 2016, 21:05

EvMitkov писал(а):теперь на поле боя будут действовать исключительно экзоскелеты с гипертир=тановой защитой. А сидеть в этих экзах будут дистанционно управляемые киборг-дроны, которые ВОТ-ВОТ!!!


А нам бы на это, как бы сказать, насрать :lol:

provencial2015
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 02:23

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение John Warner » 04 ноя 2016, 21:15

Вон, финны на пути к будущему: они даже отменили в школе правописание. Зачем детям, мол, писать, когда уже компьютеры?
Правда, забыв, что письмо улучшает мелкую моторику и, как следствие, развитие мозга...
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3047
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Самозарядный карабин Симонова

Сообщение EvMitkov » 04 ноя 2016, 22:28

John Warner писал(а):письмо улучшает мелкую моторику и, как следствие, развитие мозга...
А зачем молодым финнам мозг????
Есть же ЕС и НАТО, в конце концов....
На хрена финнам мозг?
Голова дадена, что б ею еду кушать.
А когда "вдруг" электричество исчезнет - то на хрена грамота тем более?
В темноте-то все равно букаффок не видно. А топить буржуйку лыжами можно будет и на ощупь, "по-черному"...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Винтовки и ружья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1