Джура, где мой карамультук?

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение гришу » 17 окт 2015, 02:30

EvMitkov
Не, оно канешна: любителям оружейной экзотики чем экзотичнее - тем романтичнее. :mrgreen:

КАК "вы могли!!! Столько, букавок - удалить? ...и уже краёв не найдёшЪ .
Получается как "СОБИБОР" Вроде был! А вроде - НЕТ!
http://berkovich-zametki.com/2012/Zametki/Nomer3/Gorbovicky1.php
На следующий день после удачного побега заключенных, немецкий концлагерь Собибор, по приказу всемогущего Гиммлера, был стерт с лица земли.
Произвели "любителя оружейной экзотики " В МУЧЕНИКИ МЛЯТЬ :o
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12070
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение EvMitkov » 13 апр 2016, 17:11

МАтериал раскопан нашим Оленеводом в "Ленте.ру"

Многое - нами обсуждалось выше крыши, но сам тон статьи - любопытен и забавен.
А с учетом автора и места публикации - он, полагаю, позабавит и наших форумчан.
Особые забавности я отчеркну. :mrgreen:

Итак-с:
Лента-ру:
Призраки сверхнового автомата

Почему оружейным компаниям не удается создать «винтовку будущего»

Ведущие производители оружия не раз анонсировали создание «винтовок будущего», но за последние 30-40 лет ни одна из революционных концепций не дошла до массового производства. Действия в условиях локальных конфликтов и антитеррористические операции требуют новых решений в стрелковом оружии.

«Умные винтовки», управляемые пули и автоматы под безгильзовые патроны можно было бы назвать «концепт-ганами», по аналогии с концепт-карами в автопроме. Экстремальные модели, на которых обкатываются самые смелые идеи, но малопригодные для «дорог» общего пользования.

В конце 80-х годов прошлого века переворот в «стрелковке» сулила американская программа ACR (Advanced Combat Rifle, усовершенствованная боевая винтовка). Она стала ответом на требование военных повысить эффективность индивидуального стрелкового оружия минимум вдвое по сравнению со стоящей на вооружении винтовкой М16А2 (в российской классификации — автомат). Как подсчитали эксперты, стрелок в боевых условиях поражает цель на дистанции 40 метров с вероятностью 100 процентов, а на дистанции 260 метров — с вероятностью всего 10 процентов.
Ну да - стрелять надо людей учить, а не заниматься херней - Е.М.

В ходе программы предполагалось протестировать несколько новых концепций, обещающих в том числе повысить вероятность поражения цели одним выстрелом. Свои образцы на конкурс представили четыре компании: германская Heckler & Koch, австрийская Steyr-Daimler-Puch и две американские фирмы — Colt и AAI.

«Скорострельные часы с кукушкой»

Американские оружейники оказались консервативны: Colt предложил слегка измененную винтовку М16 под патрон калибра 5,56 миллиметра, снаряженный двумя пулями, а компания AAI — винтовку традиционной компоновки под боеприпас с подкалиберной стреловидной пулей.

Зато германский концепт G11 (разработан в середине 80-х годов) от Heckler & Koch был по-настоящему революционным. Фантастический дизайн — пластиковый корпус винтовки напоминал вытянутый параллелепипед с рукояткой управления огнем. Уникальный безгильзовый патрон — блок из спрессованного пороха, в котором «утоплена» пуля калибра 4,7 миллиметра. Необычное устройство: схема буллпап (рукоятка управления огнем находится перед магазином и УСМ), 45-местный магазин размещен над стволом, патроны из него подавались в камору-казенник вертикально вниз, после чего камора поворачивалась на 90 градусов, патрон оказывался на линии ствола и происходил выстрел. Ствол, казенник и магазин смонтированы на одном основании, которое двигалось внутри корпуса, — так называемая лафетная схема (аналогичная использована на российском АН-94). При стрельбе фиксированной очередью в три патрона вся система приходила в заднее положение только после третьего выстрела, и только тогда стрелок ощущал отдачу.

Это повышало кучность стрельбы, но сложность конструкции оказалась запредельной для военного образца. «Я держал в руках винтовку G11, проходившую по программе ACR, для меня это было глубоким шоком, — вспоминает эксперт по оружию Максим Попенкер. — Сложнейший механизм с большим количеством пружин, шестеренок и прочего, заключенный в тонюсенький пластиковый корпус, который можно было продавить пальцами». За особенности конструкции детище Heckler & Koch получило неформальное прозвище «скорострельные часы с кукушкой». Звезда в шоке - Е.М.

А еще немецкие инженеры так и не смогли решить проблему прорыва газов между патронником и стволом и проблему перегрева боеприпаса в патроннике при интенсивной стрельбе. Ресурс системы оказался низким — около шести тысяч выстрелов (для сравнения, ресурс ствола валового АК-74 — 15 тысяч выстрелов). И наконец, хрупкость самого безгильзового патрона. Как отмечал в своем докладе бывший эксперт Heckler & Koch Джим Шац (Jim Schatz), удар, который был безопасен для патрона с металлической гильзой, мог расколоть безгильзовый боеприпас, или, что хуже, привести к трещине, и тогда патрон раскалывался в момент досылания в патронник.

Российские эксперты, знакомые с проектом, уверяют, что бесперспективность G11 была очевидна с самого начала работ над ней. Поговаривали даже, что вся «безгильзовая тема» затевалась на Западе лишь для того, чтобы заставить советский ВПК тратить время и деньги на исследования в заведомо тупиковом направлении.

Сами немцы в 90-е годы тихо свернули программу, мотивируя это дороговизной перехода на новый безгильзовый патрон и его несовместимостью со стандартами НАТО.
Что совершенно верно - Е.М. Остальные технические вопросы вполне решаемы. Но перевод аврмии на новую стрклковую систему "оружие-боеприпас" - это намного более серьезно и хлопоно, чем даже перевооружение новым типом тяжелой техники, скажем - ОБТ...

Граната вместо пули

Другим «гвоздем» ACR стала австрийская винтовка от Steyr, созданная специально «под конкурс». В основе концепции лежал подкалиберный боеприпас — легкая, меньше одного грамма, вольфрамовая стрелка длиной 41 миллиметр и диаметром в полтора миллиметра. Ее начальная скорость составляла около 1500 метров в секунду. Оружие было скомпоновано по схеме буллпап (как и G-11), пластиковый корпус футуристического дизайна разбирался на две части. Затвор, вернее, казенник с патронником, двигался не вперед-назад, а вверх-вниз. Когда винтовка взведена, казенник опущен вниз, на один уровень с верхним патроном в магазине. При нажатии на спуск специальный толкатель досылает патрон из магазина вперед в патронник, казенник под воздействием боевой пружины идет вверх и в момент совмещения с осью ствола происходит выстрел.

Steyr ACR неплохо показал себя на стрельбище, но не смог обеспечить двукратного превосходства над М16. Вдобавок, у всех стреловидных боеприпасов есть общий недостаток — вслед за пулей из ствола вылетает отделяемый контейнер/поддон, который представляет угрозу для своих же солдат, находящихся перед стрелком. Наконец, потенциальные достоинства стреловидных пуль не окупали огромных затрат на их внедрение.
Глупости. Беда у стрелок совсем иная - и мы подробно разбирали это в "Гладкостволе" - Е.М.

В итоге проект ACR был свернут, а американские военные уже думали о переходе от экспериментов с высокоточными пулями к малокалиберным снарядам. Авторы новой программы Objective Weapon считали, что основным средством поражения на поле боя в ХХI веке станет малокалиберный самозарядный гранатометный модуль с широким ассортиментом «умных» боеприпасов. Ведь самая высокоточная пуля, пролетевшая в паре сантиметров от цели, не причинит ей вреда, а граната, разорвавшаяся в метре, поразит ее.
Ёлы-палы, смайликов допустимо только три штуки -Е.М.
Вскоре компании Heckler & Koch и Alliant Techsystems представили совместную разработку — систему ХМ29 OICW (Objective Individual Combat Weapon). Это «гибрид» из слегка измененной винтовки G36, которая снизу крепилась к самозарядному 20-миллиметровому гранатомету, скомпонованному по схеме булл-пап. Коробчатый магазин снаряжался 20 гранатами с дистанционным подрывом. Весь комплекс приводился в действие одним спусковым крючком.

Отдельным модулем шла система управления огнем, состоящая из дневного и ночного прицелов, лазерного дальномера и баллистического вычислителя (он же определял время подрыва гранаты).


ХМ29 OICW. Ежели кто хочет с такой дуроблой на боевых побегать - пущай побегает.

Разработчики надеялись, что ХМ29 будет примерно в пять раз эффективнее винтовки М16 с подствольным гранатометом М203. При этом стоимость одного серийного образца не превысит 10 тысяч долларов (для сравнения, М16А2 стоит порядка 700 долларов), а стоимость 20-миллиметровой гранаты — 25 долларов.

Несостоявшаяся революция

По ходу работы над ХМ29 стало понятно, что комплекс не заменит традиционную винтовку, — оружие было слишком громоздким и тяжелым, выстрел чересчур дорогим, а боекомплект маленьким. В результате американцы решили отдельно дорабатывать гранатометный модуль, увеличив его калибр до 25 миллиметров. Но прежде чем в США свернули эксперименты с OICW, подобными системами успели обзавестись китайцы и южные корейцы — видимо, чтобы не отстать от модного тренда.

Весьма неудачные проекты комбинированного оружия разрабатывались в последние пять-шесть лет и в России — об этом рассказал главный редактор журнала «Калашников» Михаил Дегтярев. К примеру, была попытка создать модульную конструкцию из снайперской винтовки Драгунова и автомата Калашникова. Разрабатывался и 12,7-миллиметровый боеприпас с дистанционным подрывом, который осуществлялся бы при помощи провода, уложенного в гильзе.

Промежуточный итог программ по созданию «винтовки будущего» эксперты формулируют так: революция в отрасли возможна лишь с появлением новых способов метания снаряда или принципиально новых методов поражения цели. Правильно формулируют. Только новые метательные ВВ способны осуществить прорыв, из порохов по сути выжато всё. Впрочем - это азбука. - Е.М.
Проще говоря, когда на смену винтовке придет лучевой «бластер». А пока основными направлениями работы конструкторов станут эргономика и дизайн оружия, создание так называемых модульных и мультикалиберных винтовок (когда быстрая смена ствола и затвора позволяет перейти на другой патрон).

Авиационные технологии

Самый перспективный тренд в «стрелковке» — расширение возможностей существующих систем за счет новых материалов и прицельных комплексов. Чтобы, не меняя характеристик самого оружия, повысить эффективность его применения. Это позволит подтянуть до современного уровня относительно устаревшие системы и расширить возможности современных.

К примеру, концерн «Калашников» разработал специальный комплект для модернизации АК-74 (улучшает эргономику оружия, позволяет устанавливать современные прицелы, тактические фонари и т.д.), который, по словам директора по маркетингу компании Владимира Дмитриева, повышает эффективность применения автомата в полтора раза. Сегодня концерн выполняет госзаказ по модернизации части оружия, лежащего на складах Минобороны.

Но настоящую революцию в отрасли обещает внедрение «умных» электронных прицельных систем — аналогичные технологии используются сейчас в авиации. Боевая авиация уже выступала донором технологий для стрелковой отрасли. Например, коллиматорные прицелы, которые стояли на истребителях начиная со Второй мировой войны, а на рубеже ХХ-XXI веков стали массово внедряться в стрелковом оружии. По разным оценкам, такой прицел повышает эффективность стрельбы в полтора-два раза. А «умный» прицельный комплекс позволит среднему стрелку превзойти опытного снайпера.
Как будто "снайпер" - это только лишь умение метко стрелять - Е.М.

В конце 2015 года американская компания TrackingPoint (работает в сегменте охотничьего и снайперского оружия) объявила о том, что ее «умная винтовка» победила одного из лучших стрелков Америки, многократного чемпиона Национальной стрелковой ассоциации США (NRA) Брюса Пьятта (Bruce Piatt).


Винтовка TrackingPoint

Его противником, оператором винтовки TrackingPoint, была Тайя Кайл (Taya Kyle), вдова Криса Кайла — одного из самых авторитетных снайперов США.



Тайя Кайл с винтовкой TrackingPoint.
Правда - на фоточке при фотосессии даже не удосужились магазин в горловину приёмника вставить - но позирует эротично - Е.М.


Стрелки состязались в трех классах оружия: обычное, повышенной точности и снайперское. Пьятт использовал М4А1, М110 и М2010 с оптическими прицелами и дальномером. Кайл стреляла из различных моделей TrackingPoint. Стрельба велась из положений сидя, лежа, с коленей. Мишени могли двигаться случайным образом, а стрелкам создавались дополнительные стрессовые условия — туман, взрывы. В итоге Брюс поразил 58,6 процентов целей, Тайя — 100 процентов.

Комплекс TrackingPoint состоит из вполне традиционной винтовки и прицельной системы, включающей телекамеру, баллистический вычислитель, лазерный дальномер, набор датчиков (окружающей среды, положения оружия), компьютер с операционной системой Linux, блок интерфейсов и дисплей, на который выводятся изображения с камеры и информация с компьютера. Принцип действия системы таков: стрелок нажимает на спусковой крючок и согласно подсказкам навигатора сопровождает цель, а винтовка сама выбирает наиболее удачный момент для выстрела.

Пока подобные системы чрезвычайно дороги (комплекс TrackingPoint стоит в среднем 10-15 тысяч долларов) и недостаточно надежны для размещения на боевом оружии. Однако эксперты уверены, что со временем «умные» прицелы распространятся сначала на армейские снайперские винтовки, а затем, возможно, и на массовые образцы.

https://lenta.ru/articles/2016/04/09/conceptgun/
Похохотали?
Вот и славненько. Настроение - залог Её Величества Удачи.
А пят минут хохота, говорят, по витаминности равняется стакану хорошей сметаны!!!
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение Boris » 13 апр 2016, 20:09

EvMitkov писал(а):МАтериал раскопан нашим Оленеводом в "Ленте.ру"
Ага, я читал, причем с утра, до работы - настроение подняло минимум на полдня :D
Boris
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 21:00
Откуда: Тул. обл.

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение EvMitkov » 02 янв 2017, 17:00

Когда-то (хотя не так уж давно :mrgreen: ) в расцвет сердюковщины наши эффективные менеджеры от гнезда гайдарова совершенно всерьез собирались "ивеко-изировать" нашу армию, обмистралить флот и заменять наш АК в качестве линейной стрелковки ВС РФ "ноу-хавным" французским "Клероном"...

А теперь вот...
А теперь вот этот самый клерон даже дартаньянов устраивать перестал. Что, в общем-то немудрено, дерьмо стрелялка.
Так вот: по материалам нашего Андрея Николаича Сиротенко

Как пишет Denis Meynard в статье «Le fusil d'assaut allemand HK 416 en passe de succéder au Famas», опубликованной французской газетой «Les Echos», рынок автоматической винтовки для французской армии может достаться германской компании Heckler & Koch. Как отмечает издание, среди пяти претендентов в тендере на новую винтовку для французской армии не было ни одного французского производителя. :mrgreen:

Спустя два года после начала тендера, который имеет целью найти преемника принятой на вооружение французской армии в 1979 году 5,56-мм автоматической винтовки FAMAS ("Клерон" - Е.М.) разработанной компанией Manufacture d'armes de Saint-Etienne, в настоящее время не существующей, Главное управление вооружений (DGA) министерства обороны Франции сделало свой выбор.

Новой винтовкой станет HK416 разработки германской компании Heckler & Koch.



Боец французских сил специального назначения с автоматической винтовкой Heckler & Koch HK416
Источник: Frédéric Lert / Aerobuzz.fr

Об этом стало известно из сообщения начальника закупок DGA Франсуа Кожана (François Cojan), решение было принято по итогам испытаний, которые проходили летом 2016 года.

Депутаты Национального собрания Франции выразили недовольство фактом того, что в тендере не принял участие ни один французский производитель, что создает зависимость от иностранцев в закупках вооружений европейской страны, которая больше всего вовлечена во внешние конфликты.

Компания [b]Verney-Carron, производящее охотничье и боевое оружие попыталась выступить в качестве консультанта в парнтерстве с израильской IWI, но ее кандидатура не была утверждена.
Рынок для новой вытоматической винтовки оценивается в 300-400 млн евро, на эту сумму планируется закупить 90000 новых винтовок по программе Аrme Individuelle Future (AIF), которые должны использовать 5,56-мм патроны стандарта НАТО и различные типы гранат.

Автоматическая винтовка НК416 уже находится на вооружении французских сил специальных операций. Эта модель не страдает недостатками другой винтовки того же производителя – G36, которая, как считается, не очень надежная.
Проблема настолько серьезная, что Бундесвер подал в суд на производителя в суд Кобленца, который принял дело к рассмотрению в первой инстанции. Ссылаясь на бюллетень TTU, «Les Echos» отмечают, что
«в условиях начала консультаций в германской армии относительно замены G36 [начиная с 2019 года], французский рынок автоматических винтовок является жизненно важным для Heckler & Koch, находящейся в сложной экономической ситуации».


Конкурентами HK416 выступали винтовки ARX 160 разработки итальянской компании Beretta, у которой имеется филиал во Франции, MCX германо-швейцарской компании Sig Sauer, VHS-2 хорватского производителя HS Produkt, и SCAR бельгийской компании FN Herstal.
Бельгийский производитель из Валлонии имел преференции от сотрудничества с французской группой – производителем сухопутных вооружений компанией Nexter Systems (объединившейся с германским концерном Krauss-Maffei Wegmann). В случае победы, бельгийцы были готовы отдать на субподряд предприятию Nexter Mechanics в Тулле обслуживание поставленных французской армии винтовок.
Heckler & Koch, со своей стороны, объявила о том, что «со всей серьезностью» рассмотрит возможность создания производства во Франции.

Если не будет направлено никаких уведомлений до конца 2016 года – начала 2017 года, то проигравшие на тендере компании будут приглашены в DGA для того, чтобы получить разъяснения относительно причин их неуспеха. А также о состоянии дел с жалобой, которую некоторые подали на FN Herstal.
[/b]
Знаково и забавно, не правда ли, други мои?
И потом франки собираются с кем-то воевать? :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение g.A.Mauzer » 02 янв 2017, 21:10

Знаково и забавно, не правда ли, други мои?
И потом франки собираются с кем-то воевать?


Ну, а по производству бронетехники общеевропейские лидеры - Швеция и Финляндия. Всё смешалось в доме Облонских после распада СССР.

Любопытно тут, на мой взгляд, другое: фактически, имеет место сговор на международном уровне между "Хеклер-Кох" с одной стороны и военными министрами "центральных держав" по старой теме "распил/откат" на перевооружении европидорских армий новой стрелялкой. Нет, я, допустим, могу поверить, что у Г36 есть какие-то там проблемы - я не могу поверить, что у новой ХК416, которая есть близкая калька с пресловутого пиндосского М4, этих проблем нет. :mrgreen: "ХК" явно хочет подмять под себя весь европейский госзаказ на стрелковку.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение EvMitkov » 02 янв 2017, 21:26

g.A.Mauzer писал(а):"ХК" явно хочет подмять под себя весь европейский госзаказ на стрелковку.
Ну, Миш - это как раз очень по-западному. Оружие там - в первую голову товар. Нормально.

Но вот как правительство государства, имеющего СВОЮ национальную оборонку (да еще с какими-никакими, но мощностями, заделами и традициями) может принимать на вооружение образец, который даже по лицензии в своей стране на своих мощностях не выпускается?
Европа-с.

А говорят, это Россию умом не понять... :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 18586
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение гришу » 02 янв 2017, 22:14

g.A.Mauzer
Ну, а по производству бронетехники общеевропейские лидеры - Швеция и Финляндия. Всё смешалось в доме Облонских после распада СССР.

Бывало даже в "ступор ставили..




Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12070
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение гришу » 02 янв 2017, 22:27

В жизни все всегда можно объяснить с помощью научного подхода к различным вопросам, которые могут перед вами возникать.




Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12070
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение гришу » 02 янв 2017, 22:31

..а данное фото меня в ступор поставило, так как не пойму на что смотреть то ...




Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 12070
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Джура, где мой карамультук?

Сообщение g.A.Mauzer » 05 янв 2017, 18:56

Но вот как правительство государства, имеющего СВОЮ национальную оборонку (да еще с какими-никакими, но мощностями, заделами и традициями) может принимать на вооружение образец, который даже по лицензии в своей стране на своих мощностях не выпускается?
Европа-с.


Ну, примерно как Хойзингер вооружал свой бундесвер американскими танками и самолётами, швейцарскими БТРами и израильскими :mrgreen: ПП. Правда, можно возразить, что у ФРГ де тогда ещё не было ВПК, но это не совсем верно.

А тут - голимый распил-откат, но очень методичный и последовательный: сперва фрау Урсуллочка, теперь - как, бишь, главного королевского мушкетёра звать? Дальше, вероятно, будут бритты и всякая мелочёвка.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Пред.След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3