Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТА

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение alexbir » 01 ноя 2015, 22:47

Шлямбур писал(а):...Так как если не экономить на материалах \используя рений,титан,супер плавы,углеволоконные пластики \то и добротность,надежность и боевые качества на порядок возрастают и если закрыть глаза на цену то супер М-16 легко обойдет самый крутой АК...

можно лить рельсы из сплава ниобия, условно. "Вечные". А можно из стали, и менять каждые 10 лет. И так где-то тысячу лет. На сумму рельса из ниобия :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение alexbir » 01 ноя 2015, 23:01

EvMitkov писал(а):...Когда американские ОПЫТНЫЕ бойцы спецподразделений пишут, что из АК (что в калибре 7.62, что в калибре 5.45) НА ПОЛИГОНЕ В БЕЗВЕТРЕННУЮ ПОГОДУ НЕВОЗМОЖНО попасть в грудную фигуру на 300-х метрах, что из СВД на пятистах метрах невозможно попасть
в мишень размером в фут
- то тут наверное, дело не в оружии...

каждый неполживый разумный индивидум знает, что штык полагался АК ввиду полной невозможности попасть куда-то из этой ужасной нелепой отсталой технологически палки. И по-настоящему эффективным он мог быть лишь в качестве копья. Особенно при модернизации оковкой приклада чугунием. Что усиливало дробящую способность этого вида оружия, и делало достаточно грозным в умелых руках.
Особенно печальное положение сложилось в Советской Армии с индивидуальным оружием офицеров. Как широко известно в истинно-профессиональных кругах, пистолет ПМ практически абсолютно не соответствовал требованиям для оружия, предназначенного для огневого поражения живой силы противника на близких дистанциях. Поэтому офицеры в обязательном порядке выполняли метание пистолета на точность, по ростовой мишени на дистанциях до 30 м, а каждому пистолету Макарова придавалась заводом-изготовителем дополнительно рогатка. Для метания в противника патронов 9x18. С использованием букового ложа Мукачевского деревообрабатывающего комбината и резинового жгута производства Ереванского комбината РТИ.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 01 ноя 2015, 23:34

При отработке поражения противника метаним ПМа на дистанции действенного поражения свяше 30 метров полагалось шомпол, придаваемый к оружию и носимый в специальных коушах-люверсах кобуры открытой носки именно для такой ситуации, обамтывать бинтом из индпакета, в свою очередь бинт быстро пропитыватьядом кураре, и вставлять в канал стола, что увеличивало как поражаемую площадь цели, так и физическое воздействие метаемого комплекса "ПМ-шомпол-кураре" по биологической цели.

И об этом только упертые ватники не знают, а истинные знатоки оружия до сих пор цокают языками, поражаются предусмотрительности оружейника Макарова и до сего времени спорят о том, из какого материала шомпол к ПМу в высокоукладном шеститехнологическом обществе изготавливать ноухавнее: из ниобия или обедненого урана.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение alexbir » 02 ноя 2015, 00:47

EvMitkov писал(а):... полагалось шомпол, придаваемый к оружию и носимый в специальных коушах-люверсах кобуры открытой носки именно для такой ситуации, обамтывать бинтом из индпакета, в свою очередь бинт быстро пропитывать ядом кураре, и вставлять в канал стола, что увеличивало как поражаемую площадь цели, так и физическое воздействие метаемого комплекса "ПМ-шомпол-кураре" по биологической цели...

кодовое название спецфлакона - Жидкость Новикова. Способна была нанести устойчивое пятно репутации любого офицера НАТО.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 18 авг 2016, 03:33

Продолжу выкладку материалов, накопанных нашим Борисом Викторычем.
Материалов он накопал - мама не горюй, времени у него сейчас - нет практически, но матриалы любопытные, грех придерживать. Потому, хотя и небыстро, но буду это делать с его разрешения и ведома.

Ниже расположенные материалы имет прямое отношение к нашей теме, к стрелковому оружию именно глазами солдата. И не просто солдата - а русского солдата. Если уж быть совсем "политкорректным" - российского солдата".

Потому как материал касем булль-паппов, крайне годы "вечсно большой" темы как "оружейных знатоков" от интернета и дивана, так и спортсменов-пострелушечников. Даже титулованных.
Мы много говорили о булях в различных темах, потому свое отношение к материалу я выскажу ниже. Хоття отношение к булль-папам у меня по-прежнему совково-стариковское, ограничивающееся одним похабно-армейским ворпросом:
"А НА ХРЕНА???"

Но - вот сама статья:

Курносые винтовки

В.Гринкевич
6 августа 2016




Филиппинский солдат с винтовкой AUG Steyr

Едва появившись, оружие компоновки буллпап стало яблоком раздора среди экспертов. Сторонники видят за ней будущее «стрелковки», противники считают малопригодной для создания военных образцов. (К таким относится и ваш покорный слуга, хотя я себя ни в коей мере "экспертом" не считаю- Е.М.)

За последние годы две страны — Франция и Новая Зеландия — объявили о намерении заменить стоящие на вооружении буллпапы FAMAS и Steyr AUG автоматами традиционной компоновки, что дает повод еще раз рассмотреть перспективы концепции.

Стреляющий «щенок бульдога»

Под схемой буллпап понимают стрелковое оружие, в котором магазин, казенная часть ствола и ударно-спусковой механизм (УСМ) находятся позади рукоятки управления огнем. Термин «буллпап», по мнению историка оружия Максима Попенкера, ( :mrgreen: -Е.М.) вероятно, происходит от английского bulldog puppy — «щенок бульдога». Оружие такой компоновки получается на 20-25 сантиметров короче традиционных аналогов и выглядит немного «курносым».

На вооружении современных армий штурмовые винтовки/автоматы схемы буллпап появились в 1970-х, но первые образцы создавались еще в начале ХХ века. Попенкер приводит пример некоего англичанина Торнейкрофта (Thorneykroft), который в 1901 году предложил кавалерийский карабин, где магазин с патронами размещался в шейке приклада, а затвор при перезарядке двигался выше гребня приклада. Благодаря этому карабин при стволе в 70 сантиметров имел общую длину чуть меньше метра.

Вот этот карабин- Е.М.


Для сравнения: длина штатного кавалерийского карабина Lee Enfield 1894 года с полуметровым стволом составляла 101 сантиметр. Расплатой за необычный дизайн стало уменьшение емкости магазина с 10 до 5 патронов, а также весьма неудобная перезарядка оружия. Карабин Торнейкрофта так и остался экспериментальным образцом, как и прочие модели буллпап первой половины ХХ века.

Начиная с 40-х годов со схемой буллпап активно экспериментировали в США, Европе, СССР. У нас в 1944 году появился экспериментальный автомат Прилуцкого под новый патрон 7,62х39 миллиметров.

Вот этот автомат, проходивший по конкурсу 1946-го года - Е.М.





Англичане в 1951 году не только разработали, но и приняли на вооружение буллпап винтовку ЕМ-2 под патрон 7х43 миллиметра.


Ли-Энфильд ЕМ-2 - Е.М.

Проект был свернут под давлением США — американцы добились принятия в армиях НАТО единого патрона 7,62х51. Адаптировать ЕМ-2 под этот мощный боеприпас не удалось.

Австрийская легенда

По-настоящему буллпапы «выстрелили» в конце 70-х. В 1977 году Министерство обороны Австрии приняло на вооружение штурмовую винтовку Steyr AUG (Armee Universal Gewehr) — ее массовый выпуск продолжается до сих пор. Почти одновременно французские военные получили автомат FAMAS F1. Оба образца скомпонованы по схеме буллпап и отличаются необычным футуристическим дизайном, но именно AUG называют автоматом, опередившим свое время.


Французские военные с автоматами FAMAS (он же "Клерон")

Австрийцы одними из первых внедрили на армейском оружии модульную конструкцию — винтовка за несколько секунд разбирается на пять основных блоков: пластиковый корпус с пистолетной рукояткой; блок УСМ, почти полностью сделанный из пластика; затворную раму с затвором и ствольную коробку с быстросъемным стволом.


Вместо привычной мушки и целика на первых моделях Steyr AUG стоял полуторакратный оптический прицел Swarovski, на поздних версиях его заменили планкой Пикатини. Замена стандартного ствола на более тяжелый и длинный превращала автомат в снайперскую винтовку или легкий пулемет. Хотя некоторые эксперты считают, что ни полноценной «снайперки», ни ручного пулемета из AUG так и не вышло.
Но в качестве автомата - оружие неплохое. Не лучше израильского "Галиля" под тот же боеприпас - но неплохое. Я имел с ним немного дела в Марокко, с трофейными образцами довелось повозиться-пострелять. В отличие от подавляющего большинства остальных булей - АУГ по-австрийски продуман и удобен, хотя дикое количесвто пластмассы доверия как-то не вызывает. Когда оружие лежит на тамошнем солнышке - такое ощущение, что пластик, даже армированный - становится мягким, а уронить оружие на твердый грунт метров с полутора... вообще страшновател=нько. Для пробы - кидали магазин об броньку - нашему-то хоть бы хны (лишь бы кубки не подогнулись - но это надо с силорй швырнуть) - а австирияк - треснул в двух местах, хотя прозрачный плвастик и армирован...
Да и постоянная оптика вместо открытого прицела сужает возможности работы с оружием в маневренном бою. - Е.М.


Инновационность конструкции, дизайн и хорошие боевые качества обеспечили австрийской винтовке неплохой экспортный потенциал. Сейчас Steyr AUG используется подразделениями более 40 стран и главное - довольно популярен на рынке гражданского оружия.
Ну, если ЭТО для армейского оружия главное... Тогда я очередной раз убеждаюсь в своей правоте, в том, что для западной оружейной школы оружие в первую голову сначала ТОВАР, а уж потом - инструмент войны.
Впрочем - рекламные ролики АУГа это тоже нехило подтверждают- Е.М.


phpBB [video]


Французской FAMAS повезло меньше — ее конструкцию с полусвободным затвором эксперты считают не очень удачной, саму винтовку — недостаточно надежной и капризной в отношении боеприпасов. Экспортный потенциал автомата оказался низким, в итоге французы выпустили около 400 тысяч экземпляров FAMAS и в 90-х свернули производство. Сейчас Минобороны Пятой республики планирует заменить FAMAS оружием традиционной компоновки.
Клерон - он клерон и есть. А недоброй памяти Сердюков, будучи минобороны РФ, всерьез собирался заменять у нас "Калашниковы" лицензионными "Клеронами"... Впрочем, а говорил об этом тут, еще в 2011-м, в статье "Соло для "Клерона" с оркестром или к вопросу о плевке на погоны" - Е.М.
http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryj ... onaq-.html


Схожая судьба у британской L85 — к середине 80-х англичане все-таки приняли на вооружение штурмовую винтовку в компоновке буллпап. За основу при разработке взяли малораспространенную винтовку AR18 американской компании ArmaLite (создатель AR15/М16). Схема AR18 считается довольно удачной, но у английского автомата сразу вылез целый букет проблем: неточная подача патронов, низкая надежность и ресурс отдельных узлов, большая масса и главное - так называемый задний баланс оружия.
А вот это - действительно - серьезно.
Ежели технические проблемы можно довести, то неустраняемый конструктивный порок ЛЮБОГО буля с его задним смещением центра масс, который к тому же меняется при расходовании боеприпасов и соответственно - изменяет балансировку оружия во время стрельбы, тем самым нарушая единообразие прицеливания - с этим что-либо селать сложно.- Е.М.

В 2000 году немецкая компания Heckler&Koch модернизировала примерно две трети выпущенных к этому времени L85 — они получили название L85А2. Отзывы о применении этого оружия противоречивы, некоторые эксперты считают L85 бесперспективной системой.

Советский эксперимент


Один из отечественных эксперементальных булей

Не меньше десятка буллпап-автоматов было создано в СССР в 40-80-х годах. Экспериментальный автомат Коровина, автомат Коробова (ТКБ-408) — последний участвовал в конкурсе на 7,62-миллиметровый автомат для Советской армии, но неудачно.

В начале 60-х Коробов предложил еще два образца: ТКБ-022 и ТКБ-059. ТКБ-022 оказался смелой конструкцией — корпус из пластмассы с металлическими вставками, стреляная гильза выбрасывалась вперед через специальную трубку, затвор перемещался в вертикальной плоскости. При равной длине ствола ТКБ-022 оказался на 11,5 сантиметра короче АКМС со сложенным прикладом. При этом баланс ТКБ-022 был чрезмерно смещен назад, магазин с патронами крепился в самом конце ствольной коробки/приклада. Советских военных автомат не впечатлил.



Один из отечественных эксперементальных булей
Автомат Коробова ТКБ-408 1946 года


Конструкция ТКБ-059 была еще смелее и бесперспективнее: трехствольный автомат залпового огня со смещенным импульсом отдачи — первые два или три выстрела происходят прежде, чем затворная группа бьет о заднюю часть ствольной коробки и стрелок ощущает отдачу. Огонь из ТКБ-059 велся либо очередями, либо залпами по три выстрела.

Серия буллпапов появилась на свет в 80-х годах в рамках проекта «Абакан» по поиску оружия на замену автомату Калашникова: автоматы Никонова НА-2 и НА-4, автомат Стечкина, ТКБ-0146 (все со смещенным импульсом отдачи). Как известно, в конкурсе «Абакан» победило оружие традиционной компоновки — автомат Никонова АН-94.

В конце 90-х российские военные получили автоматно-гранатометный комплекс ОЦ-14 «Гроза», но популярности он не снискал.


ОЦ-14 «Гроза»

Опасно для здоровья?

По сути, единственное достоинство буллпапа — его компактность, возможность иметь полноценный автомат с размерами пистолета-пулемета.

Недостатков у схемы значительно больше, хотя многие из них спорны.
Главная претензия — выброс гильз непосредственно у лица стрелка, что мешает стрелять с левой руки. Проблема решается либо выводом стреляных гильз вперед/вниз (FN2000), либо установкой у окна выбрасывателя специального отбойника/гильзоулавливателя. Эти детали популярны в качестве тюнинга к гражданским версиям Steyr AUG. Но само расположение патронника непосредственно у лица стрелка является фактором риска, ведь при взрыве патрона — такое редко, но случается — риск получить травму или увечье значительно больше.



Южноафриканский автомат Vektor CR-21

Еще один сомнительный аргумент против буллпапа — неудобство перезарядки. Пользователи буллпап-систем утверждают, что сменить магазин без отрыва оружия от плеча или в положении лежа легче, чем на системах традиционной компоновки.
Ну, вообще-то смена магазина и перезарядка (даже с отсутствием на оружии затворной задержки) дело навыка и привычки к опрееленному типу оружия. Дело не в этом.
Дело в том, что любой булль априори имеет прогрессивную компоновку, а значит - и завышенную линию прицеливания, что в совокупности с други особенностями буля заставляет стрелка при прицеливании подниматься на пять-несть сатиметров выше,чем с оруием компоновки классической. А пять-шесть сантиметров в бою... это МНОГО. Это, как заметил наш СМтарый Лис - только клоуны могут себе позволить. Или - киборги я-ля Щварц-Стваллоне, у которых или кожа пуленепробиваемая, или - регенерация органов по ходу пьессы... - Е.М.


Эргономика буллпапов с их длинным нерегулируемым прикладом и «задним» балансом может стать проблемой для стрелков невысокого роста или с короткими руками.
Вообще, регулируемый приклад, (корректнее - плечевой упор с регулируемым затыльником - Е.М.) позволяющий подогнать оружие под конкретного бойца с учетом его анатомии, одежды и снаряжения, — один из главных трендов в развитии индивидуального стрелкового оружия.
Буллпап эту возможность исключает.
Возможно, поэтому оружие этой схемы не так популярно у бойцов спецподразделений, особенно тех, кому приходится часто применять свои навыки на практике.
Так, американцы предпочитают оружие с коротким стволом и худшей баллистикой, но максимально удобной эргономикой.
Российские силовики тоже используют автоматы и пистолеты-пулеметы традиционной компоновки.

Зато силовые структуры небольших невоюющих стран — Малайзия, Сингапур, Тунис — часто берут на вооружение «модные» буллпапы в качестве элемента престижа.

[img][img]http://s48.radikal.ru/i122/1608/ee/f92c3cf7b474.jpg[/img]
Солдаты с бельгийской FN2000[/img]

Кстати, весьма показательно, что винтовки схемы буллпап почти не используются участниками соревнований по практической стрельбе, где очень ценится эргономика оружия.
Да уж...Соревнования по практической стрельбе - это воистину КРИТЕРИЙ для линейной армейской стрелковки...Критеричнее - некуда... Разве что в компьютерной стрелялке-шутере от первого лица... - Е.М.

Среди крупнейших армий мира активно внедряет схему буллпап Китай. В начале 80-х компания NORINCO представила автомат Type 86s, по сути — неказистый буллпап-вариант автомата Калашникова. Сегодня КНР вооружает своих солдат более изящными QBZ 95 и QBZ 97, в конструкции которых прослеживается влияние винтовки Драгунова.


QBZ 95


QBZ 97А


QBZ 97 с подствольником

Тему буллпапа развивает Австралия: здесь на вооружении — клон австрийской Steyr AUG под названием Thales EF88/F90.

Израиль в 2004 году начал перевооружать своих солдат автоматами буллпап TAR21 Tavor (цифра 21 в названии указывала на то, что это оружие нового века). Это оружие сейчас активно продвигается на военном и гражданском рынках. Так, известный американский стрелок Джерри Микулек один из своих рекордов по скоростной стрельбе установил именно с израильским автоматом. Тюнингованный Tavor использовался в съемках сериала «Голодные игры».
Ну что ж - тоже "показатель". Стоит добавить еще и то, что украинцы "Тавор" безлицензионно уперли - был страшный шкандаль... Но почуму-то в б/д на ЮВ этот буль не пошел, предпочитают все же классику... - Е.М.

На рубеже веков оружейники всего мира выпустили новые версии винтовок буллпап, которые позиционировались как оружие XXI века: бельгийский FN2000, сингапурский SAR-21, южноафриканский Vektor CR-21. Их общая черта — широкое применение пластика в конструкции, футуристический дизайн, использование интегрированных оптических или коллиматорных прицелов. Зато внутреннее устройство могло быть вполне традиционным. Так, Vektor CR-21 — не что иное, как упакованная в пластиковый корпус винтовка R4 (лицензионная копия израильской Galil, сделанной на основе советского АК).

Кстати, в начале XXI века было немало попыток «обулпапить» автомат Калашникова. Коммерческие компании и конструкторские бюро создавали буллпап-комплекты для армейских и гражданских версий АК. Простейшие варианты предполагали крепление на крышке ствольной коробки специального затыльника, установку на ней подкладки под щеку, модернизацию УСМ и прицельных приспособлений. В более сложных вариантах ствольная коробка и ствол АК упаковывались в составной пластиковый или алюминиевый корпус. Как правило, такие системы напрочь исключали быструю разборку оружия...

https://topwar.ru/98932-kurnosye-vintovki.html

Что ж - видал я их. Разные.
От таких...






...до разных-прочих. И заводских, и наколенных.





И потому остаюсь верен (как те же янки-гайз, не смотря на свою сетецентричность и инновационность) классической схеме компоновки армейского оружия. А ежели мне длинным покажется- дык - я прикладец-то и сложу...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение гришу » 19 авг 2016, 01:41

Разрешите вмешаться в дискуссию.
Во - первых, всех! с ТРИ Медовыми СПАСАми: Медовый, Яблочный, Ореховый!!!!!!
А ежели мне длинным покажется- дык - я прикладец-то и сложу...
С Дона - выдачи нет!

У меня вопрос :shock: А как - же в ШТЫКОВОЙ БОЙ ? С этим коротышом?

В общем. У кого короче! Тот сидит дома и отращивает. шуточки малолетки :D
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 19 авг 2016, 02:52

гришу писал(а):А как - же в ШТЫКОВОЙ БОЙ ? С этим коротышом?

А так:
EvMitkov писал(а):Зато силовые структуры небольших невоюющих стран — Малайзия, Сингапур, Тунис — часто берут на вооружение «модные» буллпапы в качестве элемента престижа.
Вопросы есть? :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение John Warner » 19 авг 2016, 11:37

EvMitkov писал(а):При отработке поражения противника метаним ПМа на дистанции действенного поражения свяше 30 метров полагалось шомпол, придаваемый к оружию и носимый в специальных коушах-люверсах кобуры открытой носки именно для такой ситуации, обамтывать бинтом из индпакета, в свою очередь бинт быстро пропитыватьядом кураре, и вставлять в канал стола, что увеличивало как поражаемую площадь цели, так и физическое воздействие метаемого комплекса "ПМ-шомпол-кураре" по биологической цели.

И об этом только упертые ватники не знают, а истинные знатоки оружия до сих пор цокают языками, поражаются предусмотрительности оружейника Макарова и до сего времени спорят о том, из какого материала шомпол к ПМу в высокоукладном шеститехнологическом обществе изготавливать ноухавнее: из ниобия или обедненого урана.

Из объебённого урана, оно, конечно, ноухавнее.

А вообще - зачот :lol:
Сибиряк безгранично любит свою угрюмую природу; он черпает в ней силу. ©
Аватара пользователя
John Warner
 
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 18:29
Откуда: Хакасия - центр Сибири

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 авг 2016, 13:40

Предварительные испытания нового пистолета для российской армии завершены. Его серийные поставки могут начаться в 2017 году.
Как пишет ТАСС, об этом сообщил глава Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения Дмитрий Семизоров.
«Новый пистолет выбран в могущественном патроне калибра 9х21. Опыт такой работы у нас есть ­ пистолет Сердюкова. Но в создаваемом сейчас пистолете применены новые технические решения, чтобы он мог стать массовым и прийти на замену устаревшим образцам», ­ добавил он.
Сейчас самым массовым пистолетом в Вооруженных силах РФ является ПМ — пистолет Макарова. Спецподразделения силовых ведомств используют пистолет Стечкина, ориентированный под патрон 9×18. В настоящее время идет перевооружение спецназа на пистолет Сердюкова (СР-1) с более мощным патроном 9х21. Перед промышленностью поставлена задача сделать массовый пистолет на замену ПМ под патрон — 9х21.

https://defendingrussia.ru/a/vojska_mogut_poluchit_novyj_pistolet_v_2017_godu-6196/
Наш народ не сотрёшь в порошок,
Его можно стереть только в порох

(Ильяс Аутов)
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7907
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение гришу » 20 авг 2016, 21:53

EvMitkov писал(а):
гришу писал(а):А как - же в ШТЫКОВОЙ БОЙ ? С этим коротышом?

А так:
EvMitkov писал(а):Зато силовые структуры небольших невоюющих стран — Малайзия, Сингапур, Тунис — часто берут на вооружение «модные» буллпапы в качестве элемента престижа.
Вопросы есть? :mrgreen:

Наверное :?
Я кровожадный!
Я беспощадный!
Я злой разбойник Бармалей!

И мне не надо... Этих "коротышей" ....
СКС ТРЁХГРАННЫЙ правильный "девайс :mrgreen:

Хотя... Сегодня в вопросе Триединства Бога христиане поделились на два лагеря, — на тех, кто верит в Троицу, и на тех, кто не верит в Триединого Бога.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10894
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Пред.След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1