Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТА

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 15 окт 2015, 00:19

Шлямбур писал(а):немцы довели до ума(типо) злосчастную М-16. Вероятно применили газовый поршень как у АК вместо газовой трубки?!
Если на систему Стоунера с газовым двигателем прямого действия газов на затворную раму - собственно, фишку этой конструкции) примастырить газовый поршень открытого или закрытого гасоотвода, как у гансов - аккурат АК и получится. :mrgreen:

В свое время гансы использовали для своего штурмгевера СтГ-44 (МР-43) систему, примененную Токаревым в СВТ (открытый газоввый двигатель верхнего расположения с поршнем-толкателем и запирание перекосом затвора), как наиболее эффективную и надежную для реальных боевых условий. Хотя и Токарев тут не был первооткрывателем. Великий Д.М.Браунинг - своего рода Герберт Уэллс оружейного дела.

Эту же схему использовал и Симонов в своем СКС, но для автоматического огня перекос все ж таки менее предпочтителен, чем запирание поворотом личинки. Потому на М16А2 янки перешли от перекоса к повороту.
А умные люди :mrgreen: прямой газовый двигатель никогда и не применяли. Да и гансы ушли от излюбленного ХК полусвободного затвора к поршеньку и развороту личинки.
А американцы... они американцы и есть.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение гришу » 15 окт 2015, 00:23

Палестинский Казак писал(а):- согласен. Не доверяю я пластику.
Вы просто его готовить не умеете:-)


Кажется, что за столетия производства охотничьего оружия придумать что-то кардинально новое невозможно. Однако проходит пару десятилетий и очередной гений делает маленькую революцию в оружестроении. Место массивных классических ружей занимают модульные карабины-конструкторы, стеклянная оптика превращается в сложные электронные устройства, деревянные детали часто замещаются пластиком. Одно из самых последних новшеств – изготовление стволов из карбона.

На ходовых охотах, особенно в горах, важен каждый сэкономленный килограмм груза. Пройдя с десяток км по пересечённой местности, хочется выбросить половину груза. Винтовку и снаряжение не бросишь, а в рюкзаке почему-то всё нужное. В таких ситуациях остаётся только мечтать о лёгком, но эффективном охотничьем оружии. Использование карбона (углепластика) в конструкции оружия позволяет на килограмм и более облегчить вес винтовки или карабина.

Название карбоновый ствол – скорее условное. Исключительно из карбона стволы пока не делают. Сердечник (внутренняя часть ствола) изготавливается из стали и называется лейнер. Он более тонкий, чем обычный стальной ствол, но его толщины хватает для нанесения нарезки. Пройдя необходимые краш-тесты, лучшие лейнеры поступают для дальнейшей обработки.
далее здесь http://www.ohoter.ru/2156-dostoinstva-i-nedostatki-karbonovyh-stvolov.html

Недостатки

Высококачественный карбоновый ствол и оружие с ним – дорогое удовольствие. С другой стороны эксклюзивность карбоновой оплётки подчёркивает статус охотника.

Слишком громкий звук от выстрела. Производители оружия советуют использовать средства защиты: специальные наушники или беруши.

Лёгкий вес оружия с карбоном недостаточно гасит отдачу. У массивных стволов в этом плане преимущество. Повышенная отдача, особенно при применении патронов Магнум, компенсируется другими техническими решениями. В частности, титановым компенсатором отдачи, который на треть уменьшает отдачу.
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 10870
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение Boris » 15 окт 2015, 00:38

Добрый вечер.

EvMitkov писал(а):ет, не показалось, так и есть - это болячка такого типа фиксатора, особено когда влажно или холодно.
Ясно.

EvMitkov писал(а):первое, что он делает - это передергивает затвор, выбрасывая рабочий нестрелянный патрон из патронника и тем самым убирая воду, успевшую затечь в лейнер. Иначе каппиляр в этом калибре попросту разорвет.
Вооот! Меня это тоже резануло.
Короче говоря, гансы создали некое подобие (привычное амерам) М4, но немножко покрепче, понадежнее. Ключевое слово - немножко. :)
Boris
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 21:00
Откуда: Тул. обл.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 15 окт 2015, 01:52

гришу писал(а):и очередной гений делает маленькую революцию в оружестроении. Место массивных классических ружей занимают модульные карабины-конструкторы, стеклянная оптика превращается в сложные электронные устройства, деревянные детали часто замещаются пластиком. Одно из самых последних новшеств – изготовление стволов из карбона

Еще в семидесятых наш Старик-Пахомыч, Светлая ему пямять и Царствие Небесное - получил ленпремию за работы над керамо-титановыми столами для армейской стрелковки. Штука серьезная, прогрессивная - но очень дорогая. Такие только начинают использовать нынче в НИОКР для высокоточных стволов снайперского оружия, в основном перспективных КСВ. А в линейной стрелковке возможности металлов в сочетании ТТХ-цена-технологичность далеко не исчерпаны.
Так что о "реоволюциях" говорить как-то звонковато получается. Тем более, что еще в конце 19-го века в охотничьем оружии применялись кованные по оправке стволы из витой полосовой стали, которые при равнопрочности были порядково легче обычных.

И если уж говорить совсемпо чести - дерьмо все это. Даже не на постном масле - а всухомятку.
Я имею ввиду "охотничье оружие" для ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ охотки.
Пострелять захотелось по живому для развлекушечки?
Со стволом за кучу бабла типоразмера "слон насрал" , но престижного и статусного, с навороченной оптикой и электроникой по цене БМВ гонять по горам за несчастным зайцем или кабаном...

Охота тебе почувствовать себя "настоящим мужчиной"? Адреналину захотелось? Атавизм добытчика проснулся?

Бери рогатину, покупай лицензию и тет-а-тет на медведя. Один на один.
Или - на кабана с одним клинком. На равных.

А ежели просто пострелушек захотелось, побравировать дорогой игрушкой
Высококачественный карбоновый ствол и оружие с ним – дорогое удовольствие. С другой стороны эксклюзивность карбоновой оплётки подчёркивает статус охотника.
- звездуй в тир и лупи себе по тарелочкам-бутылочкам. В кампашке с гавриками из своей среды и визжащими от показого восторга молодыми самочками.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение g.A.Mauzer » 16 окт 2015, 19:44

Короче говоря, гансы создали некое подобие (привычное амерам) М4, но немножко покрепче, понадежнее. Ключевое слово - немножко.


Оносамое. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 28 окт 2015, 00:12

Худо-бедно, Миш, но гансы понимают, что ОРУЖИЕ - и стрелковое в том числе - само по себе не воюет и само по себе никого не убивает.
Гансы понимают, что оружие - это все-таки не менее, но и не более, чем ИНСТРУМЕНТ. И его и эксплуатационные и боевые качества не так уж принципиально зависят от заклепочных ТТХ. Которые к тому же никогда в ПОЛНОЙмере не отражали всех свойств и качеств оружия. ЛЮБОГО оружия. Ну, говорим о кучности, ресурсе, боевой массе, том-сем. Даже развернуто говорим о технологичности, с точки зрения практиков высказываем личные мнения...
Но воюет не оружие. Воюют - люди.

На Западе, в силу исторического опыта больших войн, в той же скажем, Англии или Германии эта понятийность еще сохраняется, хотя и частично. Большие войны были на памяти почтеннейшей публики несколько поколений назад, срочную службу меняют контрактной и потому формируется устойчивое мнение, что не человек управляет оружием, а оружие - человеком.

Как пример - не так давно американский военный аналитик Джим Шатц написал громкую статью, что армия США будет проигрывать противнику, пока на ее вооружение не поступят современные типы стрелкового оружия.
Он написал об этой в журнале National Defense Magazine (издание специализируется по вопросах национальной обороны).

Нет, конечно, те же М16 во всех своих версиях после А2 имеют неприемлимые ДЛЯ НАС особенности. Как и иное иностранное оружие, созданное в рамках менталитета западной школы. Я вывожу из разговора стрелковые системы, основой для которых послужил АК: те же скажем, "Галили", "Рэпторы" и более новые компилляции и гибриды западной и отечественной школ. Потому как по менталитету все "АК-моиды", как презрительно их называют надиванные сексперты, все-таки ближе к нашей школе.
Так вот: Джим Шатц пишет:

Любой противник с автоматом Калашникова в руках превосходит наземные силы США или НАТО, поэтому настала пора переломить эту ситуацию.


С точки зрения Шатца, линейное стрелковое оружие, которое военные НАТО используют чаще всего (восемь наиболее распространенных в вооруженных силах США конвенциональных своих и лицензионных образцов) были разработаны около 35 лет назад, и с тех пор не подвергались основательному обновлению. Но Пентагон, мол, продолжает обеспечивать вооруженные силы оружием с устаревшими характеристиками.
В Афганистане солдаты американской армии и союзники по НАТО вели бой с помощью малоимпульсных патронов 5,56×45 мм калибра, и были полностью "переиграны" повстанцами.


Вот так вот...
Всему виною, оказывается, НАТОвская линейка малоимпульсных унитарных выстрел-патронов 5.56х45. Мол - плохой и устаревший патрончик. А уж стрелковые системы под него - полный АЦЦТОЙ... И именно потому НАТОвские рэмбы и спауны
были полностью "переиграны" повстанцами
, которые работали ... нет. Не новейшими лучеметами, бластерами и лазерами - а грозными "калашами" под совершенно секретные патроны линеек 7.62х39 и 5.45х39.
При этом 5.45х39 видать какой-то не такой малоимпульсный, а просто волшебный. Вундер-патрон. :mrgreen:
А во Вьетнаме новейшие тогда "армалайты" под новейший тогда малоимпульсный 5.56х45 тоже были переиграны совершенно секретными ППШ и ППС "повстанцев", а также их местными репликами - тоже под совершенно секретный пистолетный вундер-патрон 7.62х25ТТ он же почти 7.63х25Маузер...
А уж когда гуки "калаши" получили...

Я всегда достаточно скептически относился к "армалайту", ты знаешь, Миш. И по старой привычке люблю 7.62х39. Не потому, что 5.56х45 или наш 5.45х39 хуже. Нет. Просто - привык, а привычка - вторая натура. Малоимпульсные боеприпасы к армейскому автоматическому оружию не хуже боеприпасов в нормальном калибре. Во многом - лучше. Тут есть свои плюсы минусы, но плюсы перевешивают. Покрайней мере в качестве основного унитара к армейскому линейному образцу, Викторыч подтвердит.

Также мы подробно разбирали сравнительные достоинства и недостатки НАТОвского малоимпульсного боеприпаса и нашего. НАТОвец - мощнее (с моей колокоьни избыточно мощен). Наш - более реалистичен.
Но тем не менее - эти оба боеприпаса - СОПОСТВИМЫ.
Великолепно продуманы, отработаны, освоены и широчайше распространены.
И потому жить будут еще очень и лчень долго, десятилетия.
Они - часть комплексов "оружие-боеприпас", которые тоже по большому счету вылизаны почти до предела.
И качественного скчка тут - попросту не получится. Пока на смену гильзовому боеприпасу с металлической гильзой не придет принципиально новый боеприпас и стрелковый комплекс под него. Или - пока метательные пороха не сменит иное метательное вещество.
Тоже - говорили об этом очень много.

Но если в одной ситуации стрелковка одной стороны проигрывет стрелковке другой (по совокупности, с учетом "пользователей), а в другой ситуации при том же раскладе "заклепок" ведет себя соотвествующе вооружению противника (такого же, как в первой ситуации) - значит дело не только и не столько в самом оружии, сколько в "пользователях", в их ПОДГОТОВКЕ...

А о уровне стрелковой подготовки НАТОвского контингента и американцев в частности мы тоже говорили МНОГО. С фактами, с мнениями.
Когда американские ОПЫТНЫЕ бойцы спецподразделений пишут, что из АК (что в калибре 7.62, что в калибре 5.45) НА ПОЛИГОНЕ В БЕЗВЕТРЕННУЮ ПОГОДУ НЕВОЗМОЖНО попасть в грудную фигуру на 300-х метрах, что из СВД на пятистах метрах невозможно попасть
в мишень размером в фут
- то тут наверное, дело не в оружии. Тут дело в том, как их УЧАТ СТРЕЛЯТЬ.

Да и если говорить о том, что
В Афганистане солдаты американской армии и союзники по НАТО вели бой с помощью малоимпульсных патронов 5,56×45 мм калибра, и были полностью "переиграны" повстанцами.
, то дело тут не только в качестве оружия и даже не в качестве индивидуальной стрелковой подготовки бойцов.
Дело в НЕУМЕНИИ организовать эффективную и правильную СИСТЕМУ ОГНЯ своего подразделения.

И тут дело уже не в оружии. Дело - в традиционной для янкиз-гайз заносчивости, специально культивируемой их государственной системой. Мол - мы - американцы. У нас - все самое лучшее. Мы - самые крутые.
И потому ежели просто на гашетку давим - все враги ну просто обязаны падать замертво штабелями. И - самоукладываться.
А когда реальность войны эту спесь с них сбивает - откачка в другую сторону. Часто - потеря способности к сопротивлению вплоть до паники, для себя объясняемое тем, что "у нас оружие плохое, нас генерали кинули!"
И - вековечная мечта о самонаводящихся пулях и "беспилотных штурмовых винтовках". Да и о "непробивамых бронежилетах" - тоже.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение g.A.Mauzer » 29 окт 2015, 23:03

Худо-бедно, Миш, но гансы понимают, что ОРУЖИЕ - и стрелковое в том числе - само по себе не воюет и само по себе никого не убивает.
Гансы понимают, что оружие - это все-таки не менее, но и не более, чем ИНСТРУМЕНТ.


Так-то оно так, но я, всё же, уверен, что дело не в этом, а в чисто финансовой плоскости. :mrgreen: "Армалайт" и его отпрыски, каким бы говном они не были с прикладной точки зрения, завоевал если не большую, то значительную часть западного рынка стрелковки. Г36, чем бы она не была с прикладной точки зрения (с чисто технической - система гораздо более совершенная, чем американская), по сути, массово закупалась лишь однажды - при перевооружении Бундесвера в середине девяностых - середине нулевых. И УСЁ. Количество поставленных на экспорт штурминтовок едва-едва переваливает десять тысяч единиц, и это - включая те восемь тысяч, которые фрау Урсула отдала бесплатно, то есть, даром, игиловским басмачам.

А теперь представь, что это значит с точки зрения коммерческой: производственная линия - (без малого) стоит, годы работы и миллионы ещё тех денег - скорее мёртвый, чем живой, капитал. Между тем, есть в наличии "инновационный" образец штурмвинтовки с плюс-минус теми же характеристиками, но зато модный - обпикатиненный, модульный, с корпусом окраса "дюнкельгельб" :mrgreen: , то бишь, песочно-жёлтым. И - наверное, относительно (Г36) дешёвый в производстве. И - как сказал Борис, чуть более надёжный, чем пресловутые М16/М4.

С моей точки зрения, ситуация такова: в один прекрасный день, человечек из фирмы "Геклер унд Кох" пришёл к фрау Урсуле под ручку с каким-нибудь из бывалых бундес-вояк, вдвоём они спели ей песню про никуда не годную ("боевой офицер не даст соврать!") Г36, а следом - про супер-пупер-модную ХК416, потом человечек фирмы сунул фрау Урсуле в карман денежку, а на ушко прошептал, какая она вся из себя :mrgreen: , и вуаля - сделка заключена. А уж за публичными заявлениями дело не станется.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 29 окт 2015, 23:57

g.A.Mauzer писал(а): вдвоём они спели ей песню про никуда не годную ("боевой офицер не даст соврать!") Г36, а следом - про супер-пупер-модную ХК416, потом человечек фирмы сунул фрау Урсуле в карман денежку, а на ушко прошептал, какая она вся из себя
Это, конечно, утрирование, не так просто все эти вопросы решаются - :mrgreen: - но тем не менее направление мысли полностью мною разделяемое. :mrgreen:

Тот же герр Андреас (тут отдадим ему заслуженное должное) открывал тему в "Стрелковке" "М16 как продукт глобального маркетинга" - надо сказать - дельная тема.
Но вот что касаемо
g.A.Mauzer писал(а):И - наверное, относительно (Г36) дешёвый в производстве. И - как сказал Борис, чуть более надёжный, чем пресловутые М16/М4.
Не чуть более "дешевый", Миш - а наоборот "совсем немного дороже" - иначе понту в этих маневрах вокруг Г36 попросту нет.
Тут решают не "конечные потребители продукта" - военные - а именно те, кто претендует на гос.заказ, на бабло налогоплательщика. И при том же количестве единиц в заказе (пусть сопоставимо том же) делать продукт ДЕШЕВЛЕ для них - категорически невыгодно. Не военное жеж время, когда количество произведенных стволов, их технологичность и простота в линейке ТТХ доминируют над остальными характеристиками. Вспомни те же "Стены" и последние скажем - гансовские разработки стрелковки конца ВВ2, когда, уже имея в серии весьма неплохие ФГ-42, СтГ-44, даже МП-38/40 и МП-41 - не говоря уже о МГ-34 - гансы сосредоточились на оружии с несколько худшими ТТХ, но более технологичными и простыми. И если с пулеметами у них это прорезало в их МГ-42, то с остальным - запоздали.
Линейка стрелковки на базе "Штурмгевера" для серии и масссового выпуска оказалась "тяжеловата", линейка МП - малотехнологична (те же головняки: большое количество станочных операций и т.д.) потому к концу войны изготовили чуть более одного миллиона МП-38/40 и МП-41.
Сравни с тем же ППШ, которых было изготовлено более шести миллионов (не говоря уже о ППД, ППСи и другой стрелковке)

С приближением линии фронта для Германии, находившейся под давлением и с Востока, и с Запада, необходимость в простом, легком в изготовлении оружии стала уже критической. Это сегодня для Германии это некритично, потому и изъёбываютя.
Гансы тогда пустили в серию МР-3008. Оружие, очень знакомое британским войскам, — практически тот же «Стен» Мк 1 SMG, только еще более упрощенный (хотя куда уж проще-то).



Основное отличие заключалось в том, что магазин, унифицированный с "Эрмой" МП-38/40 размещался вертикально вниз. МР-3008 весил 2,95 кг, а «Стен» — 3,235 кг.

Немецкий «Стен» под тот же унитар 9Х19 Пара имел начальную скорость пули 381 м/с и технический темп огня до 500 выст./мин. Изготовили около 10 ООО МР-3008 и применили их против наступавших союзников.
Затем появился «Эрма» ЕМР-44 — сырое, грубое оружие, изготовленное из листовой стали и труб.



Изобретательная конструкция, в которой применялся тот же коробчатый магазин от МП-38/40, по одним источникам была запущена в массовое производство, по другим - не была, сколько их нашлепали - точно неизвестно, но некоторое количество все-таки нашлепали. До сих пор встречаются у коллекционеров, в том числе в рабочем состоянии.



О ТТХ этого чуда-юда тут речи вообще не идет, но ежели любопытно - вот. (кликабельно)



Да и с СтГ-44 под 7.92х33 пришлось искать более технологичную замену, пусть и менее совершенную, с более низкими ТТХ, как те же "Фольксштурмы". (тоже кликабельно)



Но это уже - когда жареный петух клюнул и проклюнул бронезадницу их промышленников насквозь.
То же самое у них - и сегодня. Пока тишь да гладь - минобороны и чинуши моют бабло, а промышленники - его зарабатывают.
Потому и "немного дороже". На хрена дешевле, если можно ДОРОЖЕ? (Кстати - это и к тому разговору, почему в Штатах приняли именно систему Стоунера, а не более близкий к АК вариант, помнишь наш разговор, Владимирыч?)
Продукт глобального маркетинга, что еще скажешь.
И я в общем-то не верю, что Г36 нельзя было довести до работоспособного состояния хотя бы по минимуму и не раздавать кому ни поподя - а заложить по складам на случай крайней мобилизационной передряги. Когда даже сваренная из труб и кочерги стрелялка считается оружием...
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение EvMitkov » 30 окт 2015, 00:13

И еще пара слов, Мишка, раз уж разговор снова зашел о ноу-хавностях, опиантиннеости и забугорной школе стрелковки сравнительно с нашенской "ватницко-топорной"

Вот - выдержки из сентябоьского письма нашего общего с Борисом Викторычем и Гришей друга, отменного и достойнейшего человека, дружбу с которым я считаю для себя ЧЕСТЬЮ.
Врать и придумывать этот человек не просто не умеет, но и считает для себя унизительным, потому за его слова я ОТВЕЧАЮ, КАК ЗА СВОИ.

Кой-чего я личное вывел в лакуны, но суть следующая:

Был на стрельбище (за Чалтырем) , пристреливал свой СКС.
На карабине планки Пикатинни, прицел (сам ставил), пистолетная рукоять, ДТК как на АК. Инструктор посмотрел на мой "бластер" и на кучу патронов на столе и сказал: - "Сегодня твой карабин избавится от всего лишнего".

Я понял его, когда число выстрелов перевалило за сотню.

Первой начала отваливаться пистолетная рукоять (ложа пиндосовская ТАРКО), раза три подкручивал.

Потом разболтался кронштейн прицела.
Сам прицел оказался непристреливаемым в принципе (мне его (...) подогнал вместе с СКСом) и к тому времени я его снял и стрелял с открытого.

Потом, как шепнул кто-то, начал контролировать ДТК. Он фиксируется за мушкой планкой и двумя винтиками М4. Ну, думал, если 2000 руб. "кота" не продадут, ага!
После очередного выстрела смотрю, ДТК под углом висит на стволе. Снимаю, один винтик срезан под 45 градусов. Плохо срезан, остатки только высверливать.

К 150 выстрелу карабин отверг все инородное.
Разболталось всё, что было прикручено, причем на фиксаторе резьбы, который дал (...), не абы что. Теперь понимаю, почему он все старается приварить.
Сварка к 500-му выстрелу должна отлетать :-).

Почистил красавца, блестит насмешливо балистолом в сейфе.
Прицел, кстати переменной кратности 3-7, имел сильный люфт лимба отстройки резкости и инструктор (попросил помочь), на просьбу пристрелять его на 100 метров, сказал, что не сможет, ввиду отсутствия на стрельбище мишени "силуэт слона".
Предложил пострелять с калиматорного прицела Hakko. Видел бы Ты, как я лихо отстрелялся в зону альфа (туда попал - все, пипец ворогу). Десять из десяти...

Потом, уже без инструктора, решил поработать в "змейку" - бег зигзагом, от укрытия к укрытию и стрельба по грудной мишени. (...) Три раза повторил, стрелял с открытого. 80% попаданий, есть чем хвалится... вроде бы... А из головы не выходит кадр с фильма "Русский перевод" (про события в Йемене, к которым Ты, дружище, имеешь самое непосредственное отношение). Там наш переводчик уже в который раз проходит полосу препятствий, смотрит на часы - доволен, есть норматив. И вдруг слышит вопрос палестинца, который за всеми его потугами наблюдал со стороны. Точно не помню, но смысл такой, как бы ты на часы не смотрел - ты убит, потому что норматив "без оглядки" на реальность - это спорт, а спорт на войне - это и есть "тактическая стрельба"
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 17428
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Отечественная школа "стрелковки" глазами русского СОЛДАТ

Сообщение Шлямбур » 30 окт 2015, 00:26

А мне кажется что все более прямолинейно ,просто и от этого не всем понятно.
А суть в том что у капиталиста враг тот кто взлакал на содержимое его сейфа ,и не важно житель он далекой страны или родственник живущий с им в одном доме.От этого и все миравозрение,установки и стандарты.Ведь если армии США раздать АКМ то все они будут равны(по боевой части)а равенство в США и кап\странах это как редька для эстета! :lol: Потому М-16 в обычном исполнении это дерьмо осознанное и оно предназначено для самых низов,более высоким покруче модели.А так как общество США состоит из тысячи градаций(сословий)то и М-16 на каждой ступени приобретает свои приемущества.Так как если не экономить на материалах \используя рений,титан,супер плавы,углеволоконные пластики \то и добротность,надежность и боевые качества на порядок возрастают и если закрыть глаза на цену то супер М-16 легко обойдет самый крутой АК.
Сказать по другому, то верхушка США боится своей армии не меньше чем армии любой другой страны. 8-)
Последний раз редактировалось Шлямбур 30 окт 2015, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Пред.След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1