АК-12. Новый АК ... новый ли?

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 дек 2012, 00:27

EvMitkov писал(а):Новый промежуточный унитарный выстрел 6.5х50.5 "Арисака"!

На Дальнем их много еще. Кроме того, силовикам можно будет в своих операциях использовать не только новый АК-12 под новый унитар, но и при нужде брать из музеев и частных коллекций сохранившиеся образцы автомата Федорова!!!

Пострелял, почистил, выполнил задачу - и снова в музей под стекло!!! ( Сколько бабок Госдума на оружии сэкономит!)

Вообще-то я имел в виду обычную "новейшую" мелкашку или промысловый 6,5мм "Байкал" с бутылочной гильзой. Это патрон (без ню-ню технологий) ещё с 70х годов производился, недавно был в охотничьем магазине и видел его - ещё производится. :lol:
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение EvMitkov » 03 дек 2012, 01:27

ВИКТОРЫЧ!!!
Ну, раз тоже уже производится - значит тоже "силовикам" не подойдет. Им СОВЕРШЕННО НОВЫЙ подавай! Какого ни у кого нет. И - не будет!

Чтобы было , чем гордиться, чем отчитываться и чем разворованное бабло оправдывать.

Вон, сколько менты стонали от отсутствия пистолетов-пулеметов!!! Аж слезы в три ручья: мол, нам без ПП под 9х18 ПМ жить не в моготу? Укрорченные "калаши" - фу! плохие! А ПП - хорошие!
Настрогали им "кедров", "клинов" и "бизонов" - и чего? И чем все это лучше старого доброго СЕРИЙНОГО "Стечкина"? Огневая мощь полиции резко возросла?
Весовая составляющая роль играет?
Так мент - не армеец, сутками на себе ствол не таскает, а ребята-спецы из "структур" для серьезной работы все едино или армейские образцы берут, или специальные.

Был у меня вопрос - задавал я его как-то по случаю Вертию ( мне все равно, я на пенсии) - зачем МВДшникам ПП, если есть АКСУ. А если так необходимы пистолеты-пулеметы - ну, раздайте со складов запасы ППС, которых немеряно и под который 7.62х25ТТ тоже в избытке. Или - на худой конец! перешейте Судаева под 9х18ПС/ПММ ( его-то как раз обрезкой тэтэшного унитара получили. (Так гансы наши трофейные ППШ и прочие ПП под 9х19 Пара массово перешивали в войну).

"...Ничего мне Вертий не ответил,
Только нервно в сторону глядел..."


В общем - очередное разводилово на бабло. А в работе останутся опять привычные и надежные "армейцы"...

Теперь к тебе Серега.

Прежде всего - СПАСИБО за твой пост. Лично меня - ТАК цепануло...

С уважением ко всем, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 03 дек 2012, 22:46


Ничего в модернизации не напоминает?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 13 фев 2013, 18:19

АК-12, патроны и М-16
twower 13 февраля, 11:01
Некоторые выдержки из интервью В.Лепина, генерального конструктора по носимому вооружению и боевой экипировке военнослужащих ЦНИИ точного машиностроения:

Про АК-12:
... АК-12. Мы приступили к испытаниям, мы проводим эти испытания. Прошел первый этап... Естественно, по прохождению первого этапа есть замечания, есть критические вещи, которые недоработаны конструкторами в силу определенных причин и которые начинают проявляться на этапе этих испытаний. Сегодня такие замечания есть и к АК-12, и к другим автоматическим комплексам. Но они конструкторами должны быть в определенный момент времени устранены, и мы выйдем на этап государственных испытаний.

Про патроны 5.45:
... должен сказать, что недавно, в январе 2013 года вышло постановление правительства, по которому российская армия получила принципиально новые патроны этого калибра, которые уже отвечают тем современным требованиям, которые заказчик сегодня от нас ждет. Мы уже это сегодня сделали.

О пресловутых прошлогодних испытаниях АК и М-16:
По решению генерального директора «Ростехнологии» Сергея Викторовича Чемезова, в 2011 году было принято решение создать на базе нашего института комиссию, которая оценила бы боевые возможности российского стрелкового оружия в разных калибрах и аналогичного оружия, которое есть за рубежом. Была создана комиссия, в которую были приглашены специалисты всех наших научных школ, имеются в виду предприятий-разработчиков, были приглашены специалисты ЦНИИТОЧМАШ, были приглашены практически все силовые структуры, их специалисты. И мы проводили стрельбы для чистоты эксперимента, используя опыт боевых стрелков этих специальных подразделений. Сравнительные испытания проводились по разным направлениям. Одно из самых главных, которое волновало на тот момент, и в СМИ это проходило, - каким образом соотносится наш известный автомат АК-74М в какой-то модификации, с нашими штатными боевыми патронами, и известная американская винтовка М-16...
Те критерии, которые мы выставляли при сравнении этих образцов оружия, они отвечали требованиям нашего Министерства обороны... И вот эти критерии, которые включают в себя различные вещи: это работа в комбинированных условиях, это проверка работы оружия без чистки и смазки в течение 5 дней, - этот весь набор, вплоть до бросания оружия с высоты метр двадцать, будет оно работать, будет санкционирование, несанкционирование, срабатывание частей механизмов, т.е. на этот комплекс вещей мы осуществили проверку. По результатам этих сравнительных испытаний можно сказать, что российское оружие, в частности наш автомат с нашими патронами, по своим эксплуатационным характеристикам превосходит на сегодняшний день винтовку М-16.
... когда мы начали работать в комбинированных условиях, т.е. проверять на пыль, песок… У нас есть специальная камера... На первой пыли у нас винтовка остановилась, начали происходить неустранимые задержки, которые по нашим требованиям не допускаются. Т.е. оружие должно отвечать этим требованиям. На воде - как мы называем, при дождевании - тоже возникли серьезные сложности с винтовкой. Наше оружие отвечало всем этим требованиям. Оружие у нас бралось штатное, то, которое есть сегодня на складах Министерства обороны. Что касается эффективности (у нас есть такой параметр – эффективность оружия, он складывается из определения кучностных характеристик и по пробитию), то мы брали патроны и американского производства, и российские патроны. По эффективности наше оружие тоже превзошло американское оружие калибра 5,56.
... В эти испытания вошло автоматическое оружие в калибре 5,45 и 5,56 американском. Кроме того, мы испытывали оружие в калибре 7,62, так называемый снайперский комплекс, который у нас принят на вооружение, это винтовки СВДМ, СВ-98, МЦ-116 винтовку мы испытывали. На испытание выставлялась известная винтовка Steyr Mannlicher, которая приобреталась для каких-то целей для Министерства обороны. Мы взяли винтовку с известными патронами в калибре 7,62х51, проверили на соответствие этим требованиям. Я должен сказать, что по кучностным характеристикам, учитывая, что это оружие носит направленность точного выстрела, мы не получили отрицательных результатов. А вот винтовки ORSIS компании «Промтехнологии» показали вообще прекрасные результаты...
Сейчас мы достаточно тесно с этой компанией работаем. Надеюсь, что до конца года мы сможем обнародовать те результаты, которые у нас с ними получатся. Мы в инициативном порядке начали работать над высокоточным выстрелом в разных калибрах, что, на взгляд института и заказчика, будет востребовано.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение EvMitkov » 13 фев 2013, 22:06

Dvu.ru-shnik писал(а):Надеюсь, что до конца года мы сможем обнародовать те результаты, которые у нас с ними получатся. Мы в инициативном порядке начали работать над высокоточным выстрелом в разных калибрах, что, на взгляд института и заказчика, будет востребовано.


Вот ЭТОМУ интерьвью я почему-то верю. Доверяю ему намного больше, чем всей и всяческой свистопляски в СМИ.
Это интерьвью - без лишнего пиара, без "шапкозакидательства" и ура-патриотизма.
А "скромность" ( неозвучивание результатов в деталях) - как раз традиционная для нас и с моей колокольни говорит о том, что - действительно, все на сегодня более-менее достойно.
Иначе - были бы новомодные
"... что ни утро - доклад о победах,
Что ни вечер - салют в небесах..."
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение гришу » 17 мар 2013, 21:09

Северная Корея провела модернизацию автоматов типа Калашникова местного производства. В интернете была опубликована фотография встречи северокорейского лидера Ким Чен Ына с народом, на которой запечатлены бойцы охраны с модифицированными автоматами. Отличительной чертой этого оружия является большой шнековый магазин, выполненный в виде длинного цилиндра.

Решили купить новую технику? Шнековые соковыжималки по отличной цене. За новинками вы наверняка отправитесь на сайт интернет - магазин, а там винтовка Эванса. CALICO.
В середине XIX в. в амери­канском Мэйне жил и практиковал, серьёзно увлекавшийся механикой стома­толог - Уоренн Р. Эванс (Warrin Evans).

В 1860-х гг. он разрабатывает концепцию принципиально нового трубчатого шнекового магазина на винтовку собственной конструкции. В 1868 и 1871 годах Эванс получает два патента, пер­вый на конструкцию магазинной винтовки, а второй - на особое устройство за­твора.
После этого Джордж Эванс приобретает неболь­шой завод по производству сельскохозяйственного ин­вентаря в городке Норвэй и уже в 1873 году Evans Repeating Rifle Company начинает серийное производство (впрочем, работу стоматологом Уоренн Эванс не оставляет).

Использованный в магазине принцип известен со времен античности как архимедов винт, он позволил разместить в прикладе винтовки 38 патронов (24 в ранних моделях). Снаряжение производилось через отверстие в затыльнике приклада. Скорострельность достигала 38 выстрелов за 19 секунд.
http://www.popmech.ru/blogs/post/4936-evolyutsiya-oruzhiya-calico/
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение гришу » 17 мар 2013, 21:24

Я в Таганроге на "автовокзал прихожу... и спрашиваю. "Когда автобус на Ростов?
_ А мне отвечают.
_ Первый автобус в пять сорок пять, а второй в семь шесьдесят два :)
Ушёл в себя. Вернусь не скоро…
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 9708
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение EvMitkov » 18 мар 2013, 21:49

Шнековый магазин ( по типу "Калико" - еще как-то может быть преемлем в оружии для понтов-ментов-телохранителей ( и прочих инкассаторов), когда нужно создать единовременную высокую плотность огня , а само боестолкновение не может быть продолжительным. Стычка в условиях города при нападении "на охраняемое тело", на инкассаторский броневичок и такое прочее. Когда выпалил все, что есть в пристегнутом магазине, заменил - выпалил еще два-три. Тут и бою - конец, тем кто выжил, всем - спасибо.
А армейцу, сидящему на огневой, у которого магазинов - штук пять-шесть ( до десяти) с собой...
Сутки-двое. Перезарядка магазина. Дрзарядка. Подсевшая пружина. Талая грязь пополам со снегом. Песок.
Кто имел дело с нашим "Бизоном" - тот снает, как муторно снаряжать и дозаряжать "шнек" из притащенной цинки. Именно по этой причине у нас ( да и не только у нас!) в войну перешли от дисков на "рожки".
Кроме того, обно дело тягать снаряженные плоские магазины в разгрузке, и пристегнутым к оружию, а другое - тягать такие же "шнеки". Да и ствол со "шнеком" - избыточно громоздок и перетяжелен.
Для взводного ручника - еще куда ни шло - при том, что у этого образца нет возможности ленточного боепитания.Ротные машиненгеверы, как тот же наш ПКМ, к примеру, такую возможность имеют - и шнек для него - ....
Ментам-понтам с этим проще: им на себе оружие порядково меньше тягать приходится.

Так что внуки Ким Чен Ира попали в ту же ямку, что и наши "биноноразработчики".
Ну, а про Глок-18 с "яйцами" я вообще помолчу. К нему еще сошки, подствольник, штык и оптику с коллиматором и ЛЦУ бы... И станок Соколова как к "Максиму"...
Впрочем - те же самые израильтяне наладились штамповать к пистолетам адаптеры ( у них что, нормальных ПП нет? Так есть вроде...)
Называются CornerShot - короткоствол внутрь вкидывается - и у тебя вроде бы как серьезное оружие в руках.



Даже наши клоуны закупают. Не пойму до сих пор - А НА ХРЕНА?
Нужен спецу из МВД автоматический ствол в городе для операции - ну, возми с собой "Кедр", Клин" - а лучше старый добрый АКСУ - обвесь его чем, душа прост ( да "мамку" надеть не забудь!)

А такое вот:

Короткоствол потому и короткоствол - что предназначен для относительно компактного постоянного ношения. Скрытого ли, открытого - не суть. А тут что выходит: в кабуре - пистолет, за спиной - "адаптер"?




А я еще удивляюсь: чего это наша молодежь в "унисекс" наряжается? Ножки-ручки - и так тоненькие, а тут еще "девичий фасон" с "низкой талией и мотней у колен". Раньше модно было ездить на легковушках с приподнятым задком - а сейчас пружины специально "на полвитка" обрезают, чтобы "жопа" упавшей казалась. Раньше мальчишки для "солидности" не брились - пушок над губой отпускали, кожаные куртки "как у летчиков" таскали, курили и матерились, чтобы "мужчиной казаться" - а нынче наоборот.
И нравы голубеют - и пистолеты на сошках в серию пошли....
Как там раньше учили:
"Пистолет нужен бойцу только для того, чтобы дотянуться до автомата, который он по глупости далеко положил".

Нынче автоматы - не в моде. Нынче в моде "унисекс" на сошках и "с яйцами".
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16293
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение Andreas » 05 апр 2013, 22:28



Генконструктор по носимому вооружению и боевой экипировке военнослужащих Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) Владимир Лепин - на испытаниях автомата АК-12 всплыли недостатки (февраль 2013 г.)

Специалисты завершили первый этап испытаний новейшего автомата Калашникова АК-12, о котором, по данным прессы, ранее критически отзывались как эксперты, так и сотрудники Генштаба и Министерства обороны. После устранения выявленных недочетов продукция Ижевского оружейного завода должна выйти на этап государственных испытаний.
Генконструктор отметил, что в ходе испытаний АК-12 были высказаны замечания и проявились "критические вещи, которые не доработаны конструкторами в силу определенных причин и которые начинают проявляться на этапе этих испытаний". При этом Лепин не уточнил, о каких выявленных недостатках идет речь. Он выразил уверенность, что после прохождения всех тестов оружие будет отвечать требованиям, которые предъявляет заказчик. Результаты испытаний можно будет обнародовать только после проведения государственных испытаний.
АК-12 был представлен производителями ровно год назад. Создатели оружия заявляли, что оружие имеет хорошие шансы на успех на российском и мировом рынке. Также стало известно, что конструкторы собираются создать на базе АК-12 около 20 военных и гражданских модификаций.
Первоначально сообщалось, что в Генштабе критиковали новое оружие, указывая, что автомат принципиально не отличается от модификаций АК-47, а значит, к нему перешли и все недостатки прототипа. Также в прессе появлялись сведения, что в Минобороны не планируют закупать новый автомат у "Ижмаша". Впрочем, на самом заводе заверяли, что в МВД, Министерстве обороны и Генштабе проявили высокий интерес к этому оружию. В защиту "калашникова" публично высказывался вице-премьер Дмитрий Рогозин. Однако некоторые военные эксперты указывали, что, несмотря на усовершенствованную конструкцию, автомат не имеет свойств "пятого поколения".

Владимир Лепин также рассказал об испытаниях "принципиально нового оружия" - новой серии автоматов АЕК. По словам Лепина, автоматы этой серии позволяют поражать цель с вероятностью 0,9. "Для этого нужно обеспечить кучность стрельбы и ее удобство. Когда начинаешь вести стрельбу, автомат начинает немного уводить, есть какие-то сложности, надо этому научиться. Если говорить об этом оружии, оно как раз направлено на устранение этих недостатков. Мы сейчас ведем работу, она уже практически подходит к концу. Мы делаем новые патроны к этим новым образцам оружия, которые сегодня планируются к принятию на вооружение и которые проходят испытания", - сказал он.

Кроме того Владимир Лепин рассказал, что российская армия в январе 2013 года получила принципиально новые патроны калибра 5,45 мм. По его словам, эти патроны отвечают самым современным требованиям. Речь идет о патроне с измененным центром тяжести. "Это имеет технический смысл. Сегодня мы уже очень хорошо научили летать патроны в калибре 5,45 мм", - заявил он.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: АК-12. Новый АК ... новый ли?

Сообщение Dvu.ru-shnik » 06 апр 2013, 00:24

А соперники-то кто?
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7540
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Пред.След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1