Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Re: Новости наТо-технологий от отечественного ВПК.

Сообщение Pahomov » 24 окт 2011, 01:56

Я мыслю примерно так же.
armchair_commando писал(а):Оружие должно в первую очередь выполнять поставленные задачи.

И именно от задач, от правильности и верности их постановки и зависит, будет ли оружие эффективным В ТЕХ УСЛОВИЯХ и ДЛЯ ТЕХ ЦЕЛЕЙ, для которых оно и заказывается разработчикам.
Именно от умения "предвидеть поле боя" заказчиком и зависит тот
armchair_commando писал(а):определенный баланс между эффективностью в нормальных условиях и "чтобы хоть как-то работало" в экстремальных.

Потому, что именно заказчик определяет ТТТ, опираясь в свою очередь на ту стратегическую концепцию которую считает правильной.
Для нас концепция МТК на долгие десятилетия оказалась удачной - по Сеньке и шапка. Для Дядюшки Сэма - "армалайт", для немцев - своё, для "томми" - свое. В чем-то схожее, в чем-то нет.
Особняком - оружие для спецподразделений. Во всех ипостасях.
Коммерческое - со своими нюансами и ТТТ, спортивное - тоже. (Это - о серийном). Заказное - по своим ТТТ.
А если "Молот" страдает от "зеленого змия" - так это им минус. Значит, прибыли не получат. Нужно и людей подбирать правильно, и платить им правильно. Тогда и требовать ПРАВИЛЬНО можно.
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: Новости наТо-технологий от отечественного ВПК.

Сообщение Dvu.ru-shnik » 19 янв 2012, 22:12

Действительно, с чего так много шума? Драки-то нет... Ну, имеются у нас богатенькие любители экзотики ипрофаны, мечтающие пошмалять из импорта - пусть себе тешат своё самолюбие, а заодно и заводу прибыль дают.

Не буду спорить - винтовочка хороша для тира или дпже войскового стрельбища, настильность траектории, скорость пули... Но в качестве боевого оружия - место в куче.
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7143
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Новости наТо-технологий от отечественного ВПК.

Сообщение armchair_commando » 20 янв 2012, 02:28

Но в качестве боевого оружия - место в куче.

расскажите это израильтянам или бойцам SAS ;)
Armchair Commando,
Heavy Flame-thrower operator and troll driver
666th Chair-Borne Keyboard-Strike division
Аватара пользователя
armchair_commando
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:58

Re: Новости наТо-технологий от отечественного ВПК.

Сообщение EvMitkov » 20 янв 2012, 03:09

Я приветствую, Коммандо!
Ну, израильиянам о всех прелестях "армалайта" рассказывать не нужно - они из знают. Иначе бы не стали заморачиваться с "Галилем", который до появления южно-африканских версий "Калашникова" с моей колокольни являлся одним из лучших в мире и удачных образцов армейского стрелкового оружия. Уточните у Саши Райгородецкого - он плотно имел с ним дело во время службы. Да и мне доводилось работать с этим стволом. Немного, но плотно ( возможность пополнения Б/К была только за счет 5.56х45, отсюда и выбор). Были свои нюансы - плюсы и минусы - а у какого технического устройства их нет? И по совокупности качеств ( как там на "Ганзе" говорят? АКМоиды? :mrgreen: ) оставляют стоунеровский "шедевр" далеко позади. Во всех его модификациях.
М16 - НЕЖНАЯ. Нежная и хрупкая барышня. В полевых условиях - капризная, как дочка высокопоставленного чинуши в разговоре с ГАИшником. Ладно, это лирика.
Но Вы можете себе представить работу с "армалайтом" в условиях тех же кавказских КТО? В условиях тамошней грязи?
Естественно, "...за неимением горничной _бут болонку дворника", тем более, что "болонка" в серии - и давненько!, хорошо разрекламирована, добровольно-принудительно распространена по шарику и имеет, что тоже совершенно естественно! - свои некоторые преимущества по некоторым ТТХ по сравнению с горничной. Но болонку нужно постоянно вычесывать, чтоб не закуршивела, мыть, стричь, обрабатывать ( чтоб блохи не завелись) - а горничная ( пусть и грубовата, и грязновата на язык) - но причесывается сама. :mrgreen:
SAS? Британцы? Так они не только с М16 работают. Фолкленды вспомните. Да и не только Фолкленды.
Я говорил, говорю и говорить не перестану о том, что с моей точки зрения [b]армейское линейное оружие должно быть по возможности простым, надежным и неприхотливым - пусть даже и с некоторым уменьшением баллистических параметров ( но - СОПОСТАВИМО!) с "конкурентом".[/b] И в этом плане место М16, особенно А1 и А2 - именно в ... тире или в руках опытных стрелков -любителей, добивающихся безотказной работы даже в тяжелых условиях полигонных стрельб. И пусть себе добиваются - "Молот" им в помощь! - были б деньги и желание. Охота пуще неволи.
С уважением, Е.М.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Сообщение EvMitkov » 18 фев 2015, 22:24

Доброго времени суток всем.

Ну вот, разговор о "истинной штурмовой винтовке", заведенный Андреем Васильевым в его "кривошипе", неожиданно получил продолжение в материале по наводке нашего Дмитрия Владимирыча - Оленевода Бельдыева.
Хотел было разместить его в теме "Джура, где мой карамультук?", но принял решение на размещение его тут - тут уместней.

Итак - сам материал о том, как западная оружейная школа прет вперед семимильными шагами :mrgreen: (комментарии - ниже).

Канадская армия получит винтовку следующего поколения


Большинство армий мира до сих пор используют ту же оружейную технологию, которая существовала десятки лет назад. Однако Вооруженные силы Канады надеются в ближайшие годы оснастить своих военнослужащих новейшим оружием — винтовкой SIPES (Soldier Integrated Precision Effects Systems), разработанной Комитетом оборонных исследований и разработок Канады, пишет «ЛIГАБiзнесIнформ».
http://www.liga.net/


Сайт канадских ВС показал в открытом доступе опытный образец штурмовой винтовки следующего поколения, который, по словам разработчиков, буквально «напичкан» различными современными технологиями.
Винтовка имеет распространенную в НАТО конструкцию bullpup (магазин с боеприпасами располагается в задней части). Калибр - 5.56 мм. У винтовки имеется регулятор скорострельности, который позволяет варьировать темп стрельбы в широких пределах.


Вундер-гевер канадиан варриоров.

Винтовка разработана для стрельбы новым типом так называемых телескопических боеприпасов (безгильзовые патроны, пуля которых частично или полностью покрыта слоем высокоэффективного заменителя пороха).
Также в ней имеется дополнительное место, куда может устанавливаться дробовик 12 калибра или 40-миллиметровый гранатомет с тремя гранатами в магазине.

По информации источника, передает DailyTech, винтовка оснащена энергетической системой и шиной данных, совместимых со стандартом НАТО, что позволяет установить на нее любые дополнительные модули, увеличивающие «интеллект» оружия, электрооптические устройства и средства беспроводных коммуникаций, которые держат связь с командными и тактическими сетями.

Сообщается, что проект по созданию винтовки был начат еще в 2009 году. Одна из главных задач — снижение веса оружия. Для этого были использованы несколько типов новых легких материалов и максимально снижать вес тех узлов, которые изготавливаются из стали. В результате полностью снаряженный опытный образец винтовки весит меньше, нежели штурмовая винтовка Colt C7, оснащенная гранатометом M203 (~ 4,26 кг), которая стоит сейчас на вооружении канадской армии.

Сопутствующие разработке винтовки исследования затрагивали разработку новых технологий автоматического поиска, захвата, сопровождения и поражения целей.

В самом ближайшем времени, утверждают эксперты, винтовка сможет даже самостоятельно вести огонь по сопровождаемым целям.

Источники: news.liga.net
http://news.liga.net/
http://news.online.ua/687310/kanadskaya ... okoleniya/

Во как!

Учитесь, российские оружейники и совково-портяночные генералы!!!
Боеприпаса еще и в помине нет, идут только ОКР с неизвестным результатом (да и достаточно непредсказуемым по опыту тех же "Жироджетов и безгильзовки Г-11 "Часов с кукушкой") - а понты уже на весь мир!!!
Перевод сделан не специалистом по вооружению, потому разъясню по мере своей колхозно-сермяжной тупости:
Телескопический боеприпас к стрелковке - это не безгильзвовый боеприпас как таковой.
Это как раз та хреновина, о которой говорять уже лет двадцать пять, периодически делая громкие заявы о том, что "вот-вот!", уже почти всерии, "еще немножко - и...".
Это тот самый боеприпас, который Андрей Васильев (Андреас) так упорно пиарит для своей не менее фантасической ГХ-6 в теме о кривошипе.

Но покаместь таких боеприпасов в природе практически не существует. Не потому, что сложно создать и пустить в серию, а просто потому, что овчинка выделки не стоит. Гильзованный унитарный выстрел-патрон в его сегодняшнем классическом виде, постоенный на использовании в качестве метательного ВВ порохов действительно на сегодня почти исчерпал возможности своего качественного развития. Но не из-за конструкции, а именно из-за граничных свойст самого метательного ВВ на основе порохов. И дальнейшее развитие стрелковки прыжково может произойти только тогда, когда будет найдена реальная замена порохам. Все сегодняшние варанты - не более, чем попытки решить этот вопрос. Но пока ни один заменитель полноценно заменить пороха не может. Хотя трескотни победоносной - как обычно, особенно на западах.

Далее - касаемо самой компоновки и внешнего вида.
Фоточка - перед почтеннейшей публикой, так что тут - безкомментариев. Одно скажу - реальные боевые, это не съемочная площадка для фантастических фильмов. Оно канешна - ноу=хавненько выглядит, но в практическом применении горя с такой волыной можно хлебануть изрядно. Особенно "Царице Полей" - матушке-пехоте.
Автор материала пишет (переводит):
винтовка оснащена энергетической системой и шиной данных, совместимых со стандартом НАТО, что позволяет установить на нее любые дополнительные модули, увеличивающие «интеллект» оружия, электрооптические устройства и средства беспроводных коммуникаций, которые держат связь с командными и тактическими сетями.
Имеется ввиду новомодные планки Пикантинни для унифицированной установки любого обвеса под эти крепления, блок питания, с вольтажом под обвес с электропитанием (коллиматоры, НПВ и проч-проч-проч). Навешать можно чего угодно - главное, вовремя задаваться вопросом -- А НА ХРЕНА? На хрена стрелковому оружию бойца - связь с командными сетями и /или интернетом? Что б сетецентричненько было?

О пикантиньках говорить нынче - не модно. То бишь - не модно говорить, что и они имеют достаточное количество недостатков, причем чисто кнструктивных, хотя бы сравнительно с нашим "старым древним" ласточкиным хвостом..
Зубцы планой часто цепляются за одежду, угловатя, забиваются грязью в ОЗП - много чего. Но - хрен с ними - с пикантиньками, может, я как старпер, привык к тому, чем пользовался всю жизнь, и новые веяния просто не воспринимаю. В этом случае пусть молоддежь решает, ч чем ей удобнее работать.
Но вот касаемо навеса на боевое оружие дробовика 12-го калибра?????
может устанавливаться дробовик 12 калибра или 40-миллиметровый гранатомет с тремя гранатами в магазине.

Это - выше моего понимания.
Как и МАГАЗИННЫЙ подствольник. А точнее - на этой балалайке - НАДСТВОЛЬНЫЙ гранатомет.
Сам по себе навешанный граник - штука хорошая и очень полезная. Наши дульнозарядки в этом плане с моей колокольни - самые удобные и практичные в мире. Но - канадцам - виднее. Их богатейший боевой опыт войн позволяет им самим решать, что удобно, а что нет. Канадцы - они такие. Опытные. Как телескопические патроны. Как великие канадские оружейники, столько давшие оружейному миру.

Особенно умилила вековечная мечта западного солдата: что б оружие само наводилось и само стреляло. Желательно, подальше от солдата. Дистанционно-сетецентрически.
...автоматического поиска, захвата, сопровождения и поражения целей. В самом ближайшем времени, утверждают эксперты, винтовка сможет даже самостоятельно вести огонь по сопровождаемым целям.

Управляемыми и программируемыми пулями НАТА давно уже грезит. Теперь сот самострельная и наверное - самочистящаяся винтовка. Идущая в дело отдельно от бойца...

Ну, дай Бог им удачи в их перевооружении.
Нам - проще будет. :mrgreen:
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Сообщение g.A.Mauzer » 18 фев 2015, 23:31

:mrgreen:

Это как в том кино (которое, правда, про автоугонщиков, но это не суть):

А когда ты выйдешь из тюряги, машин уже нигде не будет. Все будут летать на всяких - "виу-виу!" - прибамбасах. И ты утрёшься.


:mrgreen:

А по поводу дробовика вот что: у них, за окияном, это (подствольный дробовик) - довольно популярная штюкк годов с семидесятых прошлого века, и используется он в качестве отмычки. :mrgreen: То бишь, для вышибания замков запертых дверей. Первые образцы (навскидку не помню название-обозначение) представляли собой обычный укороченный помповик, когда наступили пиккатиньки и прочая тактическая сетецентрическая хренотень, их прибавили и к ним. Вот здесь на основном сайте лежит весьма подробное описание крайнего образца подобного рода: http://www.dogswar.ru/strelkovoe-oryjie ... -mfs-.html

Вообще говоря, спецсредствО сугубо полицейское. Впрочем, у них и войны такие - полицай-дивизионные.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Сообщение Шлямбур » 19 фев 2015, 10:54

Вроде-бы я догадываюсь зачем им все это!! В ихнем понимании- будущие, это когда они такими балалайками будут роботов аватаров вооружать.А пока не создали аватаров.то в этой роли будут бегать сетецентрированные необразованные дебилы с откуринными мозгами.Коих сегодня по миру навалом.\\\Вероятно что ИГИЛ из той-же оперы.В смысле он сам по себе не управляется.А где-то с Америки .нанюхавшимися верблюжьими кумалаками. :)
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Сообщение EvMitkov » 19 фев 2015, 14:52

Шлямбур писал(а):Вероятно что ИГИЛ из той-же оперы.В смысле он сам по себе не управляется.А где-то с Америки .нанюхавшимися верблюжьими кумалаками.
Зря Вы так об ИГИЛн. Очень боеспособная организация, со структурами подготовки бойцов, с достаточным количеством грамотных военспецов. Значющия свой ТВД и понимающая противника, с кем имеет дело. Имеющая развитую инфраструктуру и агентурные сети. И кстати - имеющая четко поставленные военно-политические задачи.
Никогда не стоит относиться к противнику с пренебрежением. Недооценишь - подохнешь.

Кстати - использующая по возможности серьезное армейское оружие, в основнос советской разработки, а не иностранческое нео-колониальное барахло.
И увеоен: от таких ноу-кавностей, как нью-канадиан-гевер, шарахаться будут, как ... правоверный радикал от свиной отбивной.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Сообщение g.A.Mauzer » 19 фев 2015, 15:15

Вообще говоря, макет-демонстратор выглядит так, будто его собрали из содержимого ближайшего строймага... И алярмы "людЯм не стрелять!" тоже добавляют оптимизма (в отношении гения канадских оружейников :mrgreen: ).
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Новости наТо-технологий в свете родного ВПК.

Сообщение EvMitkov » 19 фев 2015, 16:05

g.A.Mauzer писал(а):макет-демонстратор

Именно так, Миша.
Было бы что действительно серьезное "демонстрировать" - засекретили бы на хрен тут же. Как ту же "маузеровскую" безгильзовку.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 14776
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1