Автомат AЕK - 971

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Шлямбур » 10 ноя 2014, 01:35

EvMitkov писал(а):Лопатить-то будут не коммерческие негосударственные НПО, а ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, находящиеся в подчинении МО РФ и оборонки...
И что там ужасного ?!Пусть учавствуют в открытых конкурсах,кто дотянет в здравости идеи.
EvMitkov писал(а):. Потому такие вот НИОКР везде, всегда и всюду секретят по-полной. И - будут секретить.
Вот возьмем к примеру компьютер ! Микросхема процесора составляет военную тайну.А сетевую вилку зачем секретить?!От жадности?!Или кто знает устройство вилки догадается о устройстве прцесора?!Почему талантлевый электроньшик должен заморачиватся мелочами?!
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Andreas » 10 ноя 2014, 03:03

Секретить стрелковку (конструкция коей два притопа, три прихлопа) сегодня можно только в одном случае - полной ж...пы с её эффективностью.

Все всё знают о конструкции и АК и АЕК и М16 и множества других решений автоматов/штурмовых винтовок, претендующих на звание перспективных, прогрессивных, гильзовых, безгильзовых, телескопических, сбалансированных и т.д. и т.п. Однако военный паритет стран от этого не пострадал, поскольку он теперь зависит от секретности ракетно-ядерного вооружения, систем ПРО/ПВО, авиации, танков и артиллерии, а не железяк, которые чем дальше, тем больше приобретают черты оружия индивидуальной самообороны пехотинца, вооруженного до зубов РПГ, ПТУРС, ПЗРК, 100-мм и 30-мм отделенческими орудиями.

Поэтому попытка сокрытия информации "куда впадает река Волга" приведет лишь к секрету Полишинеля :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Палестинский Казак » 10 ноя 2014, 14:25

Основной закон Инженера-конструктора:
Интеллект помноженный на железо (бетон) есть константа!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение EvMitkov » 10 ноя 2014, 15:18

Andreas писал(а):Поэтому попытка сокрытия информации "куда впадает река Волга" приведет лишь к секрету Полишинеля
Вы, Андрей, так ни хрена и не поняли.

Открытый конкурс на ЛЮБОЕ вооружение - от патрона до МБР - это не "куда впадает река Волга".
И даже не тот случай, куда собираются ее перенаправить устроители открытого конкурса.

А в первую голову то, что государство, объявляя "открытый конкурс" - собирается ВООБЩЕ ее перенаправлять. Озвучивая этим свои стратегические намерения, изменения в военной доктрине и проч и проч и проч. Если Вы получили информацию - верную, подтвержденную тем, что даже КОНКУРС открыт - то это означает т, что супостата уже НЕ УСТРАИВАЕТ "куда впадает река Волга", и он всерьез НАМЕРЕН изменить ее течение.
То есть публичная озвучка, публичная "декларация о намерениях", что является по сути ключевой информацией для любого АО ГШ любых ВС и как соответствие - корректировки политического курса.

И выжать из только одной информации об объявлении "открытого конкурса" даже на пистолетик для женского состава столовой ГШ можно столько, сколько Вы себе даже нафантазировать не сможете.
От "а зачем понадобился новый образец", в "рамках какой программы", "на какие средства", "гле производиться будет", "какая технологическая возможная база" и т.д. и т.п.
А введя в конкурс "своего" человечка, Вы сможете получить ТТТ на "желаемый образец".
А озвучка ТТТ - это...

Те же новые отечественные пульки к 5.45х39, инфу о которых я озвучивал: А ЗАЧЕМ ВС РФ такие пули? Против КОГО они могут быть ориентированы? Какова технологическая сложность и соответственно скорость их насыщения? Какие контрмеры следует предпринять? И много-много чего еще.

Кстати, когда служивал на ТРК, даже на окрас кораблей супостата, на цикличность смены их тактических номеров обращалось более чем плотное внимание. На виды снабжения, на номера машинок, это снабжение перетаранивающее к терминалам баз, на то - откуда шоферюги, сколько им платят за ходку - даже минимальные разведпризнаки имеют огромную ценность, несопоставимую по ценности в "дроновой картинкой" на мониторе ( хотя и последняя немаловажна и имеет свою нишу).
Состав комиссии "окрытого конкурса"; организации, его проводящие, их расположение - это все такая инфа, переоценить которую невозможно.

Гляньте, как принятие того же самого "Грача" под линейку 7Н21и 7Н31 сместило приоритеты в разработке СИЗ у супостатов. А ведь пистолет - отнюдь не основа стратегической мощи государства. И даже не основное средство пехоты...

На бытовом примере еще раз покажу, и на том от разговора об "открытых конкурсах" абстрагируюсь:

Предположим, у Вас - своя фирмочка. И Вы собираетесь расширяться. И объявляете открытый конкурс на то, кто Вам представит новое оборудование, ну, скажем, для нарезки чипсов.
Какую инфу это может дать Вашим конкурентам, даже не узвучивая ТТТ к новым чипсорезкам:

1. Старое оборудование Вас уже не устраивает. То ли изношено, то ли недостаточно эффективно.

2. У Вас достаточно средств на закупку нового и переориентирование помещений - следовательно, либо дела у Вас идут нормально, либо - вы собираетесь, взяв в долг денежек, резко демпенговать на рынке чипсов. И строя свою коммерческую политику на этом - компенсировать займ.

3. В любом раскладе ваше стремление к замене оборудования - зеленый свисток для возможного планируемого Вами передела рынка чипсов в вашем ареале.

Все это представляет собой возможную УГРОЗУ для конкурентов и как следствие - автоматическую реакцию. Возможно - симметричную Возможно - ассиметричную.
От замены своего оборудования - до превентивного сбития Вам автомобилем на улице. Или - ...Да вариантов - масса.

Потому - никогда не стоит ничего громко озвучивать - или если озвучивать - то с той задачей, чтобы ввести противника в заблуждение и вынудить его к неверным ответным шагам.
Вспомните историю с германской разработкой ОБТ, башня которого стабилизирована в ТРЕХ плоскостях. Мы с Вами говорили об этом и пришли тогда к единому знаменателю, на хрена все эту было нужно гансам - от конкурса - до озвучки.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15693
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение g.A.Mauzer » 11 ноя 2014, 00:43

И что там ужасного ?!Пусть учавствуют в открытых конкурсах,кто дотянет в здравости идеи.


Вооот... Так, ведь, чтобы оценить, "кто дотянет" - надо сперва вдумчиво изучить всю ту хренотень, которую наприсылают. :mrgreen: Психологию-то тоже надо учитывать, а психологию дыренковых и курчевских очень хорошо описывает фраза гендира разработки компьютерной игры "Ядерный Титбит" (не помню фамилию, но отчество его Сергеич):

Всё просто замечательно! Меня каждый день посещают две гениальные идеи и одна эпохальная!


Что из этого вышло - полюбопытствуйте, если захочется. :mrgreen:

Вообще говоря, разработка оружия (любого, от пистоля через танку к ракете) - настолько специфическая отрасль инженерной мысли, что случайных людей там быть просто не может. И в ситуацию типа "Вася Пупкин с детства мечтал конструировать автоматы, но судьба распорядилась иначе, и он стал манагером/сисадмином/мерчендайзером" я не верю. Все, кто действительно хотел и/или мог - так или иначе задействованы в системе. А отраслевой конкурс - это, всё ж таки, не открытый. Это всё - раз.

А двас: всё ж таки, автомат (даже пистолет-пулемёт) - слишком сложная ("два притопа, три прихлопа" :mrgreen: ) конструкция, чтобы её можно было отработать чисто теоретически. Значит, неизбежно нужен "металлический" опытный образец - как минимум, самому разработчику, да и на конкурс лучше именно его представлять. А как его сделать? Школьной мастерской недостаточно, нужно спецоборудование, материалы, нужны патроны и какое-то помещение для опытного отстрела... Ыхде всё это взять кустарю Митрейкину? Нема! И это только в том случае, если мы систему под уже существующий патрон разрабатываем. А тут кое-кто о комплексе "боеприпас+оружие" своими руками на домашнем верстачке размечтался, ага...

А устраивать шум на всю страну только для того, чтобы получить сотню прожектов "не имеющего аналогов в мире" вундер-штурмгевера под вундер-патрон, которые существуют только нарисованные в "Паинте" - смеху подобно.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Andreas » 11 ноя 2014, 02:26

EvMitkov писал(а):Открытый конкурс на ЛЮБОЕ вооружение - от патрона до МБР - это не "куда впадает река Волга"
И даже не тот случай,]куда собираются ее перенаправить устроители открытого конкурса.
А в первую голову то, что государство, объявляя "открытый конкурс" - собирается ВООБЩЕ ее перенаправлять. Озвучивая этим свои стратегические намерения, изменения в военной доктрине

Вообще-то намерения уже засвечены по полной в связи с оглаской закрытого конкурса между АК и АЕК :D

А секретить в стрелковке нужно лишь технологию её производства.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение EvMitkov » 11 ноя 2014, 02:54

Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15693
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Andreas » 11 ноя 2014, 03:26

Уважуха и респект :D
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение EvMitkov » 13 июл 2015, 20:02

От нашего Андрея Николаича Сиротенко:

По а-545 наше вот это: А-545 проиграл конкурсные испытания образцу, представленному концерном «Калашников». При этом преимущества А-545 в скорострельности — в два и более раз по сравнению с конкурентами — отмечаются всеми экспертами. А-545 не будет поступать на вооружение стрелковых частей Российской армии, но будет принят на вооружение и поступит в ВДВ и части специального назначения.


Вкратце напомню:

Автомат А-545 — наследник конструкции АЕК-971, созданной под руководством С.И.Кокшарова в конструкторском бюро Ковровского машиностроительного завода. С прекращением в 2006 году производства и разработки новых образцов оружия на Ковровском машиностроительном заводе и передачей производства на завод имени Дегтярева совершенствование АЕК-971 не прекратилось, и на государственные испытания в рамках конкурса по теме «Ратник» был передан уже кардинально измененный вариант, получивший название А-545.



А-545 сохранил ранее принятую для АЕК-971 конструкцию со сбалансированной автоматикой. Такая схема хорошо себя зарекомендовала при стрельбе в любом режиме — одиночными выстрелами, очередями и короткими фиксированными очередями по два выстрела. Вместе с тем, А-545 переделан кардинально.

В очередной раз изменена эргономика автомата. Пистолетная рукоятка стала более удобной для удержания, ее наклон приведен к более естественному и привычному для большинства армейских стрелков углу.
Переводчик режимов огня расположен стандартно справа, над пистолетной рукояткой, и предусматривает четыре положения: предохранитель, огонь одиночными выстрелами, огонь фиксированными очередями по два выстрела и стрельбы длинными очередями.
При необходимости переключатель предохранителя и переводчика режимов огня можно переставить на левую сторону автомата.



Приклад (плечевой упор) - выдвижной.
Его фиксатор — чуть выше пистолетной рукоятки. Приклад не съемный, но его можно практически убрать. Форма пластикового затыльника приклада такова, что можно вести огонь и со сложенным прикладом.



Насчет этого - ничего от себя сказать не могу. В свое время тому же моему любимцу-привычнику АКМСу "инкреминировали" то, что его складной плечевой упор, выполненный по типу МП-38/40, обладает якобы "недостаточной жесткостью".
Не знаю - не знаю, подобного за этим оружием, которое знаю неплохо - не примечал. Его жесткость вполне удовлетворительна, (особенно в сравнении с плечевыми упорами "пруткового типа", как на тех же "финнах" и "немцах" времен разделенной Германии.
Но действительно - складывающийся вбок рамочный или пластоармированный плечевой упор (как на тех же АКСУ и линейке АК-74 и "сотках" )- порядково удобнее и жестче. Да и работнуть в рукопашке им надежнее можно. Нынче РБ недооценивают, приемам штыкового боя почти не учат - а ЗРЯ.

При этом А-545 унифицирован по креплению нового штык-ножа к "Ратнику", который идет в двух исполнениях: в варианте штык-ножа (ШН-2) и "просто ножа" (БН-2). То бишь - "боевого ножа" безо всяких импортных приставок "тактический".
То есть - предусмотрены унифицированные посадочные места для крепления штык-ножа 6×4 и ШН-2.











Больше по этим ножам - тут

http://gearguide.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1015&p=17028

На верхней части ствольной коробки А-545 расположена планка Пикатинни для крепления навесных прицельных приспособлений. Планка представляет собой одно целое со ствольной коробкой — после разборки автомата пристреливать его заново не нужно. Выступы, аналогичные планке Пикатинни, есть и на цевье — для крепления, например, тактических фонарей, лазерных целеуказателей или сошек. Посадочные места для гранатометов ГП-25, ГП-30 или ГП-34 — стандартные.

Прицельные приспособления А-545 — новые. Заимствованный у АК-74 секторный прицел с регулируемым целиком и подвижной колодкой заменен на прицел с вращающимся диоптрическим целиком с АН-94. Сам целик перенесен на тыльную часть автомата, что облегчило прицеливание и привело к повышению точности. Лично мне диоптр во многом не нравится - сужает и поле зрения (боковуху уже притупляет, да и в сумерках - не ахти. Но для СпН - вполне пригодно.

Для боепитания используются стандартные магазины от АК-74 — индекс ГРАУ 6Л23. Для варианта под патрон 7,62×39 используется стандартный магазин 6Л20 — вариант под такой патрон тоже представлен на конкурс по теме «Ратник».
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 15693
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Шлямбур » 14 июл 2015, 22:17

Мне только нож и магазин понравились!Подозреваю что где-то рядом А-545 под 5.56*45 припрятан!!??(до поры,до времени). :geek:
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Пред.След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2