Автомат AЕK - 971

Форум о автоматах и автоматических винтовках

Автомат AЕK - 971

Сообщение GT-500 » 07 сен 2011, 13:37


АЕК-971 разработан на Ковровском машиностроительном заводе под руководством С.Кокшарова и предназначен для уничтожения живой силы и поражения огневых средств противника. Особенность конструкции АЕК-971 - схема со сбалансированной автоматикой на основе газового двигателя (аналогично автоматам АК-107/108). Смысл заключается в создании двух встречно движущихся равных масс, кинематически связанных между собой. В АЕК-971 ими служат затворная рама и балансир, связанные через зубчатые рейки и шестерню, ось которой укреплена в ствольной коробке. Поршни рамы и балансира играют роль передней и задней стенок газовой камеры и под давлением пороховых газов начинают одновременно двигаться в противоположных направлениях с равными скоростями. Импульсы их движения компенсируют друг друга. Цель - уменьшить влияние отдачи на кучность стрельбы в пределах короткой очереди.

В результате стрелок ощущает только импульс от отдачи при выстрелах (причём улавливает его только в конце очереди), и автомат при стрельбе очередями не дергается, а как бы прилипает к плечу. Таким образом, в АЕК-971 удалось достигнуть кучности автоматической стрельбы в 2 и более раза лучшей, чем у автоматов АКМ или АК-74 (при стрельбе из АЕК971 калибров 7,62мм и 5,45мм соответственно). Следует заметить, что официально вроде бы принятый на вооружение в России автомат Никонова АН-94, построенный по "лафетной схеме" с накоплением импульса отдачи, имеет преимущество перед АЕК-971 по кучности только при стрельбе очередями по 2 выстрела (при стрельбе длинными очередями он такого преимущетсва не имеет) при этом АЕК971 легче, чем АН-94 почти на 0,5 кг. Из других особенностей следует отметить измененную по сравнению с автоматами Калашникова конструкцию предохранителя-переводчика режимов огня, позволяющую более удобно переключать режимы огня. Автоматы АЕК-971 последних модификаций имеют складной пластиковый приклад рамочного типа, пластиковую пистолетную рукоятку, выполненную заодно со спусковой скобой и пластиковое цевьё. Для питания автомат использует штатные магазины от АКМ и АК-74, в зависимости от калибра.

АЕК-971 в целом сохранил классические черты, хотя к недостаткам можно отнести угловатые формы. Вообще дизайн новых автоматов сохранил "эффект кочерги": обилие выступающих деталей, цепляющихся за снаряжение и мешающих при покидании техники через люки, узкие двери аппаратных.

Технические характеристики

Калибр, мм 7,62; 5,45
Применяемый патрон 7,62х39; 5,45х39
Длина, мм 965
Начальная скорость пули, м/с 900
Вес неснаряженного оружия, кг 3,3
Ёмкость магазина, патронов 30
Темп стрельбы, в/м 800 - 900
Когда людям надоело воевать, они
устали от войны, они собрались вместе и пришли с
претензией к Богу: как же Он допускает войну?
Господь спросил их: кто же воюет? Люди ответили:
мы. – Тогда почему же вы пришли ко Мне?
(Древняя притча)
Аватара пользователя
GT-500
 
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 16:53
Откуда: Волгоград

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение гришу » 22 фев 2012, 20:28

phpBB [video]


Эффективность нормально, а с ресурсом как говорят все очень плохо, что-то вроде 2000 выстрелов узел сбалансированной автоматики и усе. А он дорогой.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7715
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение armchair_commando » 24 фев 2012, 01:50

Alex писал(а):Да??? Кстати знаменитые "часы с кукушкой" на немецкой безгильзовой G11 выдерживают тоже мало-3000-4000 выстрелов и каюк. Это-слабое место,хотя винтовка в целом хороша и перспективна.

у "часов с кукушкой" за названное число выстрелов разгорало сопряжение патронник-ствол
с шестеренками и прочими механизмами там было все ОК
Armchair Commando,
Heavy Flame-thrower operator and troll driver
666th Chair-Borne Keyboard-Strike division
Аватара пользователя
armchair_commando
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:58

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение EvMitkov » 06 ноя 2014, 20:56

armchair_commando писал(а):у "часов с кукушкой" за названное число выстрелов разгорало сопряжение патронник-ствол
с шестеренками и прочими механизмами там было все ОК
Ну, что бы там не выходило из строя - оружие теряло боеспособность. А это подводит итог и черту под ЛЮБЫМИ остальными достоинствами.

Но интрига по АЕКу подходит к своей кульминации. Фактически одновременно наши Аллочка и Оленевод Бельдыев привели ссылки на статью К.Богданова. Да и в теме о "Сапогах" это отмечалось:
в состав "Ратника" включат девять единиц вооружения, однако итоги конкурса на автоматическое оружие для экипировки пока не подведены. Как заявил ранее глава госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов, выбор между АК-12 от входящего в "Ростех" концерна "Калашников" и АЕК-971, разработанным Заводом имени Дегтярева, должен быть сделан до конца года.



«Калашников» под ударом
Какой автомат получат «вежливые люди» в XXI веке


Военнослужащий во время демонстрации новой боевой экипировки «Ратник» на полигоне «Алабино» в Климовске

До конца года российские военные определятся с выбором стрелкового комплекса для боевой экипировки «Ратник». Другими словами, решат, с каким автоматом армия пойдет в бой в XXI веке. Рефлекторный ответ «конечно, с АК» может оказаться и неверен: у заслуженного автомата отыскались конкуренты.

Российская армия приняла на вооружение комплект боевой экипировки «Ратник». В нем свыше тридцати позиций — от комбинезонов, бронежилетов и тепловизоров до спальников и средств связи. Одна позиция пока остается вакантной. Она именуется «стрелковый комплекс». Проще говоря, еще не выбрано оружие для солдата, экипированного «Ратником». И совершенно необязательно это будет автомат Калашникова.

По условиям конкурса разработчики должны были предоставить по два образца (под калибры 5,45x39 и 7,62x39), выполненные на единой платформе.

Молодой наследник ижевского трона

«Ижмаш», вотчина покойного Михаила Тимофеевича Калашникова, естественно, мимо такого конкурса не прошел бы ни при каких условиях. Их модель для «Ратника» получила наименование АК-12 («автомат Калашникова образца 2012 года»)

В принципе, это тот же АК-74М, только существенно доработанный с точки зрения эргономики и, как выражаются оружейники, обвеса. Автомат сохранил родную конструкцию с незначительными доработками, повысившими, впрочем, точность и кучность. Остальные новшества относятся скорее к дополнительным удобствам пользования.

Это тоже немаловажно, учитывая многолетнюю традицию наплевательского отношения промышленности к удобству использования ее техники военнослужащими, которым уставами предписано стойко преодолевать тяготы и лишения. Список необходимых доработок стандартных калашниковых, по отзывам из войск, копили долгие годы, но в серии воплощались лишь критически важные.


АК-12 на полевых испытаниях

«Ижмаш» находится в откровенно плохом финансовом состоянии, а учитывая проблемы с закрытием американского рынка гражданского оружия по санкциям, ситуация и вовсе выглядит угрожающей. Способны ли в Ижевске довести автомат до уровня требований военных и превзойти конкурентов? Трудно сказать.

Еще год назад АК-12, по сообщениям прессы, чуть не выставили с начальной стадии конкурса — не то что после испытаний, а сразу, по формальным критериям: ижевчане показали новый автомат только под 5,45 мм, а вместо образца 7,62 мм попробовали дать уже выпускаемый серийно АК-103.

И конкурент у АК-12 есть. Что само по себе интересно: у автомата Калашникова появился конкурент!

Ковровский, ровный, дерзкий

Конкурент ижевской легенды вырос в не менее легендарном месте — в городе Коврове, на «Заводе имени Дегтярева». Это автомат АЕК-971, чья первая версия была разработана еще в 1980-е годы Борисом Гаревым и Станиславом Кокшаровым.

Автомат выдвигался на предыдущий армейский конкурс (известный как «Абакан»), однако проиграл ижевскому автомату Никонова АН-94. Тот в итоге в армии не прижился из-за сложности производства и капризности в эксплуатации, после чего малыми партиями растворился в спецподразделениях.

А вот АЕК пересидел бурные 1990-е, обзавелся несколькими образцами под разные патроны (под отечественный 7,62x39 и под натовский 5,56x45) и, возможно, для кого-то неожиданно вышел в финал конкурса на стрелковый комплекс для «Ратника». Там он в доработанном виде фигурирует под шифром А-545 (А-762 для калибра 7,62 мм) и, как сообщает пресса, по впечатлению, произведенному на военных, опережает АК-12.



Особенность АЕК — так называемая сбалансированная автоматика. При выстреле ствол оружия уводит вверх и в сторону от линии прицеливания, что плохо сказывается на точности и кучности стрельбы короткими очередями. Поэтому была предложена схема, уравновешивающая импульс отдачи за счет встречного движения балансира и затворной рамы.

В результате отдача резко падает, оружие меньше уводит с линии прицеливания, растет кучность стрельбы очередями. АК-12, к слову, такой схемы лишен, он — вполне традиционный продолжатель калашниковской автоматики.

Главные недостатки АЕК вытекают из его достоинств. Он сложнее в эксплуатации и дороже в производстве, чем калашников. Однако его возможности выглядят крайне привлекательно, автомат за долгие годы доведен до ума и доработан до готовности к серийному производству.

С другой стороны — на кого замахнулись? На оружейную легенду мирового значения?

На графских развалинах

Возникла небезынтересная ситуация. По отзывам военных, полученным после испытаний, АЕК в целом их устраивает больше, чем АК-12. Последний характеризуют как хорошую версию стандартного автомата Калашникова, однако постоянно в разных формулировках задают один и тот же вопрос: почему все это сделано только сейчас, а не 10-20-30 лет назад?

Этой неловкой коллизией и объясняется характер новостей с конкурса в последний год. Как еще можно охарактеризовать сообщения от хозяев производителя АК (госкорпорации «Ростех»), формулируемые следующим образом: «Автомат Калашникова может быть принят на вооружение российской армии».
На такой фразе многие поперхнутся: что значит «может»?

Да, АЕК сложен в эксплуатации и дорог в производстве.
Но, с другой стороны, АК-12 тоже далеко ушел от простого, как кирпич, автомата массовой мобилизационной армии из линейки АК/АКМ/АК-74. По-видимому, в этот ряд АЕК не укладывается, но должен ли он там находиться с учетом изменения требований к кадровому составу вооруженных сил в ключе перехода к профессиональной армии?

Военные давно уже дали понять, что их не интересует дешевый автомат широкомасштабной войны, тиражируемый миллионами и быстро осваиваемый даже необученным призывником. Им нужно точное оружие для подготовленного профессионала, обладающее куда большими возможностями, чем неубиваемый в своей надежности партизанский герой АК, к точности и кучности которого регулярно высказывались претензии.

Конкурс на стрелковый комплекс для «Ратника» завершается в конце 2014 года. Ждать осталось недолго.

Подряды купеческие

Перед нами, по сути, схватка двух частных оружейных фирм за право создать автомат для российской армии.

Ковровский «Завод имени Дегтярева» принадлежит Игорю Кесаеву и Сергею Кациеву — хозяевам группы «Меркурий» (крупный табачный импортер, девелопмент и торговая сеть «Дикси»).

«Ижмаш» (он же с некоторых пор концерн «Калашников») пока что на 51 процент принадлежит госкорпорации «Ростех», но 49 процентов в 2013 году были проданы бизнесменам Андрею Бокареву («Трансмашхолдинг», «Кузбассразрезуголь») и Алексею Криворучко (бывший глава «Аэроэкспресса»). Криворучко, к слову, в настоящий момент занимает пост гендиректора концерна «Калашников». По сути, именно пришедшим в концерн частникам передана задача его финансового оздоровления и инвестиций в обновление мощностей.

Это крайне нетипично в современной России, где даже те оборонные фирмы, что были приватизированы в 1990-е годы и успешно действовали на рынке (например, НПК «Иркут» и НПО «Сатурн»), в итоге вернулись в крупные госхолдинги.

Интерес российского бизнеса к разработке и производству стрелкового оружия прослеживается в стране уже давно, но в основном ограничивался именно что частными инициативами. Как, например, проект группы «Промтехнология», давший небезынтересное оружейное производство в Москве — там делают высокоточные спортивные и снайперские винтовки под маркой ORSIS. Однако у конкурса на основной автомат XXI века — совсем иной коленкор.

Военные нынче пошли разборчивые донельзя, и навязать им автомат, не удовлетворяющий их требованиям, при наличии более перспективного образца «на витрине» практически невозможно. Поэтому на происходящее стоит взглянуть именно как на отборочный матч между бизнес-частниками, желающими поработать в оборонке. Это, пожалуй, наиболее важное следствие конкурса на стрелковый комплекс для «Ратника».

Константин Богданов

http://lenta.ru/articles/2014/10/30/rifle21age/
( Продолжу - ниже)
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение EvMitkov » 06 ноя 2014, 22:29

Так вот: если разбирать материал р возможной замене АК АЕКом, то можно взглянуть на этот вопрос с двух сторон.

Оставляя на "совести автора", автора статьи журналиста Богданова то ли но некомпетентности, то ли по заказу господ-хозяев Ковровского «Завода имени Дегтярева» Кесаева и а Кациева, сделавшего информ.вброс аккурат перед решением о принятии того или иного образца - я озвучу и разберу со своей колокоьни некоторые моменты, которые не выглядят "некомпетентностью", а выглядят - откровенной подтасовкой.
Буду цитировать, чтобы было нагляднее.
О заклепочных плюсах и минусах АЕКа мы говорили в теме выше, останавливаться на них сейчас нужды не вижу. Как не вижу и нуды подробнее разбирать плюсы и минусы АК-12. Об этом образце в этой рубрике существует отдельная тема.

Тем более, что по своим ТТХ эти образцы, вопреки расхожему у невоенной публики мнению, не сильно-то и отличаются. Отличия - в процентах, но далеко не качественные. По-иному и быть не может: система "оружие/боеприпас" диктует свои правила и ограничения. Внутренняя баллистики и энергетика и у АК-74, и у АК-12, и у АН-96 и у АЕКОВ - достаточно сходны; боеприпас-то один: 5.45х39 во всей своей линейке.

Собственно говоря, между этими образцами примерно такие же различия, как между системами под 7.62х25ТТ: ППД, ППШ и ППС.

Соотвественно, на первый план потому выводятся такие качества и характеристики, как технологичность и освоенность в поизводстве, способность к выпуску в военное время без качественного ухудшения; стоимость; простота в освоении, боевая живучесть и надежность.

Если бы речь шла о конкуренции между образцами, меющими качесвенное превосхдство, разговора бы просто не было бы. Как не было разговора при перевооружении наших ВС с ПП под 7.62х25ТТ на совершенно новые тогда системы под промежуток 7.62х39. При том, что затраты на замещение стрелкового оружия, его насышщение, создание мощностей для производства новых боеприпасов ни к коей мере не идут в сравнение с теми затратами, которые требуются за замены или дополнения одного типа стрелкового вооружения на другой под одинаковые боеприпасы. Как в свое время АК-47 был замещен АКМом.
Даже переход на иной унитар (5.45х39) в общем-то был не так затратен и тяжел, как кричат сегодня. И сиситемы в старом калибре были (и до сих пор) применимы, и новые образцы создавались на основе старых, в том числе на прежних мощностях, сравнительно просто и недорого переориентированных к выпуску "новья". Да и сам боеприпас выпускался на переориентированных прежних поточных линиях.

Но переход с тэтэшного унитара на промежуток - того стоил.
А что мы видим сейчас?

По словам автора статьи, М.Т.Калашников не имел никакой конкуренции.
Что само по себе интересно: у автомата Калашникова появился конкурент!
Но тот кто хотя бы немножечко интересуется историей оружия, тот знает, что у систем АК постоянно были конкуренты. И не всегда и не везде "Калашников" побеждал. Этому посвящены несколько тем у нас на форуме, и тут поэтому приведу только один яркий пример: конкурс "Абакан", где Никонов одержал безоговорочную победу.
Да и конкурсные испытания у нас проводятся... не так, ка думают, не за рюмкой чаю люди договариваются. Всё - реально. И даже в наши "коммерческие" времена традиция берет свое - иначе бы до сих пор для армии вместо "тигров" шарошили бы "Ивеки", вместо БМП-3 - "Кентавров", а вместо ярыгинских "грачей" - закупали бы или на худой конец лицензионно производили "глоки". Как - "кока-колу". Которая... впрочем, не о ней речь.
И говорить о том, что системы АК принимались бесконкурентно - прямая ложь.
И кстати говоря, автор сам в другом месте упоминает об этом:
Это автомат АЕК-971, чья первая версия была разработана еще в 1980-е годы Борисом Гаревым и Станиславом Кокшаровым.
Автомат выдвигался на предыдущий армейский конкурс (известный как «Абакан»), однако проиграл ижевскому автомату Никонова АН-94.
Тот в итоге в армии не прижился из-за сложности производства и капризности в эксплуатации, после чего малыми партиями растворился в спецподразделениях.
Но забывает упоминуть о двух вещах:
М.Т.Калашников тоже участвовал со своим образцом в конкурсе, и образец его не прошел.
АН-94 все-таки был принят на вооружение и задействован в боевых. Действительно, много сложнее и дороже штатного тогда АК-74; но прекращение его производства связано отнюдь не с дороговизной и сложность, а с "веселыми девяностыми", из -за которых горя тогда хлебнули все. И раскрученный АК - в том числе. Огромный минус АН-94 - тросики. И если грамотный подготовленный и владеющий навыками обращения со сложным оружием профессионал-спецназовец готов мириться с этими недостатками, так как способен реализовать боевой потенциал оружия во всем его спектре, то обычный боец-призывник... И боевые в Чеченских кампаниях подвели черту под АН-94. По сути никакого преимущества в тактическом плане массовое перевооружение на АН-94 не давало, а проигрыш был очевиден.
Между прочим, точно так же никакого особого тактического преимущества американцам их пресловутый и "более кучный" армалайт, применяемый в качестве линейной стрелковки в сравнении с АК у противника - тоже не дал. Ни во Вьетнаме, ни в Ираке, ни в Афгане, ни еще где бы то ни было. А вот в спецподразделениях ... но СпН - несколько иная епархия.
Главные недостатки АЕК вытекают из его достоинств. Он сложнее в эксплуатации и дороже в производстве, чем калашников.
Однако его возможности выглядят крайне привлекательно, автомат за долгие годы доведен до ума и доработан до готовности к серийному производству.
То есть все то же самое, что в истории с АН-94.

Но что еще любопытно: линейка АК вполне допускает создание СИСТЕМЫ стрелкового вооружения. От укороченного "убийцы пистолетов-пулеметов" - до легкого ручника". Система же со сбалансированной автоматикой порядково сложнее в подобной "расширяемости" - как раз в силу того, что различная внутренная баллистика и энергетика у укороченного автомата и пулемета должны быть учтены в "сбалансированной автоматике", что по сути приведет к фактическому созданию нового образца, а не модификации старого. И тут о взаимозаменяемости многих узлов, которыми нас "избаловал" калашников, можно даже и не задумываться.
Следующее:
АК-12 тоже далеко ушел от простого, как кирпич, автомата массовой мобилизационной армии из линейки АК/АКМ/АК-74. По-видимому, в этот ряд АЕК не укладывается, но должен ли он там находиться с учетом изменения требований к кадровому составу вооруженных сил в ключе перехода к профессиональной армии?

Стоит или НЕ СТОИТ сегодня, в свете реалий и событийности крайнего 2014-го года говорить о "переходе ВС РФ" на контрактную армию и ОТКАЗЫВАТЬСЯ от ВСЕОБЩЕЙ воинской обязанности?
Полагаю, нынче ЭТОТ вопрос даже ставить - предательство.
Нынешние б/д на Украине НАГЛЯДНО продемонстрировали, ЧЕГО стоит отказ от обязательной службы - хотя бы в течение года, в масштабе КМБ. Даже при "боевых действиях малой интенсивности" - "профессионалы" быстро заканчиваются, и опять основу ВС начинает составлять призванный молодняк, не умеющий затвор передернуть...
Автор утверждает:
Военные давно уже дали понять, что их не интересует дешевый автомат широкомасштабной войны, тиражируемый миллионами и быстро осваиваемый даже необученным призывником.
Это какие такие военные? Кабинетные? Которые полагают, что миномет можно возить на мнпеде и обслуживать одним человеком(максимум двумя)? Которые думают, что "профессиональная армия" берется ниоткуда и состоит сплошь из рэмбо и "вежливых людей"? Которые таким сразу и рождаются и которые неубиваемые, и потому в случае большой заварухи - даже не с ЕС, а с теми же ВСУ сегодня - потерь не будет? И срочники и резервисты уже неактуальны?
Пардон, даже не смешно. А для срочника-призывника или резервиста
неубиваемый в своей надежности простой и легко осваиваемый АК
- лучшее, что может только быть.
Причем - потенциал даже "древнего АК" немногие могут полностью реализовать. Не говоря уже о более сложном и более дорогом оружии. Дайте новобранцу СВД с супер-оптикой - да хоть гипер-лобаевку! - он от этого стрелять лучше не станет. И тем более не станет снайпером. Война - это не кино. И не компьютерный шутер.

Личное - чего лично мне всегда не хватало на АК - так это затворной задержки. Остальное - без претензий.

Еще.
Современные б/д ( в том числе и на ЮВ Украины) где процент подготовленных и умелых бойцов - со стороны "ополчения" по крайней мере - достаточно высок - феноменально документированы и в фото и в видео. На редкой собаке телекамеры нету и редкая бабушка свои посты в соц.сети не выкладывает. Поглядите, КАК там используется автоматическая стрелковка.
А - как обычно. :mrgreen: Как всегда и везде. И особой разницы из чего палить от пуза или длинной в пяток-семерку - в оконный проем - из высокоточного оружия или из обычного АК - нет.
Как не хочется нашим "экспертам" - но точно такая же петрушка во всех армиях мира, ведущих реальные б/д.
Разговор о линейных частях, не о СПН, повторюсь.

А нужен ли пушкарю, связисту, комендачу или саперу автомат "со сверхвозможностями", более дорогой и сложный в производсте?
Если они и потенциала своих Ак реализуют на уровне... среднего ГТОшника в лучшем случае? Да и не их эта основная задача: "коротко и точно на максимальных дистанциях поражать живую силу противника огнем личного оружия"
И потому на вопрос-реплику
АК-12 тоже далеко ушел от простого, как кирпич, автомата массовой мобилизационной армии из линейки АК/АКМ/АК-74. По-видимому, в этот ряд АЕК не укладывается, но должен ли он там находиться?
ответ прост и однозначен:
ДОЛЖЕН.

В качестве оружия частей СпН, подразделений с определенными задачами и укомплектованными теми кто в состоянии реализовывать потенциал этого оружия - и тем самым оправдывать и более высокие затраты на его производство и более сложную эксплуатацию.

Но в то же время он не должен заменять и замещать линейку вооружения "военного времени", те же АК.
Иначе снова повторится история с СВТ и винтовкой Мосина вовремя войны. Когда СВТ в производстве прекратили в пользу более простой и надежной магазинки - не смтря на более высокие общие ТТХ и потенциал этого оружия.

И АЕК, и АК-12 должны выпускаться параллельно.
Каждый образец при этом должен не замещать, а дополнять друг друга. Тем более - они под один унитар. Практика,сходная с АК-47 и СКС; с ПМ и АПС. Кроме того, разброс производста по нескольким производителям и мощностям обезопасит от срыва производства в случае войны - тоже факт немаловажный. Надеяься на арсенальные запасы... на эти грабли наступали не раз.

И потому, в чем я согласен с автором, так это в том, что
Перед нами, по сути, схватка двух частных оружейных фирм за право создать автомат для российской армии.
Поэтому на происходящее стоит взглянуть именно как на отборочный матч между бизнес-частниками, желающими поработать в оборонке. Это, пожалуй, наиболее важное следствие конкурса на стрелковый комплекс для «Ратника».

Вот и вся подоплека.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение g.A.Mauzer » 06 ноя 2014, 23:16

Вот и вся подоплека.


Поэтому, при всём прочем, надежда ещё и на бренд "Калашников".

Хотя, думается, что на нынешнем внешнеполитическом фоне именно так -

И АЕК, и АК-12 должны выпускаться параллельно.
Каждый образец при этом должен не замещать, а дополнять друг друга. Тем более - они под один унитар. Практика,сходная с АК-47 и СКС; с ПМ и АПС. Кроме того, разброс производста по нескольким производителям и мощностям обезопасит от срыва производства в случае войны - тоже факт немаловажный. Надеяься на арсенальные запасы... на эти грабли наступали не раз.


- и будет. Кому - АК/(РПК)-12(У), БТР-8(8), БМП-3, Т-90АМ, "Мсту" и т.д. Кому - АЕК, А-91, мотовездеход с миномётом и прочий специнвентарь. Рогозин - это Рогозин, но Шойгу главнее.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Andreas » 07 ноя 2014, 00:21

АК-12 и АЕК-971 оба плохи.
АК-12 - поскольку ничем, кроме тюнинга, не отличается от АК-47, конструкция которого морально устарела 35 лет назад (в момент начала будущего конкурса "Абакан").
АЕК-971 - поскольку содержит в конструкции шестеренчатую передачу, ресурс которой кратно меньше ресурса остальных частей автомата.

Причина проста - чтобы получить двухкратный прирост точности автоматической стрельбы (порог принятия решения о перевооружении армии), надо закладываться на переход к новому комплексу "оружие-патрон" - по аналогии с 1947 годом: от ППШ со свободным затвором и пистолетным патроном к АК с газовым двигателем и промежуточным патроном.

Вместо этого ковровцы и ижевцы исполняют танцы с бубнами в попытке распилить будущий бюджет закупки нескольких десятков миллионов единиц стрелкового оружия. Необходим открытый конкурс с приглашением любых желающих представить свое решение, а не междусобойчик двух компаний.
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение EvMitkov » 07 ноя 2014, 00:49

Andreas писал(а):Необходим открытый конкурс с приглашением любых желающих представить свое решение, а не междусобойчик двух компаний.
В ПРНЦИПЕ оно канешна - так, Андрей.

Но мы с Вами в реальном мире живем.
А в реальном мире, в любоом времени, любой стране и при любом гос.строе любые
"открытые конкурсы с приглашением всех желающих"
оканчиваются всегда одним:
распилом будущего бюджета закупки
КРУПНЫМИ игроками с хорошими подвязками и лобби.
И не важно о ем конкурс: о строительстве подводных лодок, проекте линкора или танка ( а-ля рус начала ХХвека) или а-ля США от начала своей истории...

Это - особенности капитализма, данность. "И никуды, ты милок,(избравший для себя капиталистический путь развития) от этого не денешси..".(с)

Да и не при капитализме: придет человек в проектом ПЛ ( как Джевецкий), или с проектом "линкора-миноносца", или "Царь-танка" ( как Лебеденко) - с обещанными супер ТТХ и проч. И даже испытания этого образца - возможно! - обещанные ТТХ подтвердят...
Но привязки к конкретике, к производству, к особенностям заводов, к тому-сему у обдиночек, как правило - не бывает.
И снова приходим к недостроенным германским авианосцам эпохи третьего рейха, водобронным миноносцам Джевецкого и царь-танкам.
К проектам того же Федорова, в канун большой войны создавшего образец - действительно - гениальный образец своего "ружья-пулемета" - но под СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПАТРОН. Ладно еще под "арисаковский" переделали. Но и то: во время войны переводить вооружение армии на систему с новым унитаром....Украинцы вона: стрелкову под 7.62х51 делают. Гранатометы под 40х53НАТО. А боеприпасов в производстве - НЕТУ... Но их хоть купить можно. А переводить сегоня армию не просто на новуб\ю систему, но на качественно иной уровень
по аналогии с 1947 годом: от ППШ со свободным затвором и пистолетным патроном к АК с газовым двигателем и промежуточным патроном.
на КАКУЮ? На КАКОЙ боеприпас? 7.62х39 был в производстве с 1943-го, да и опыт гансов с их 7.92х33 многое дал. А что может реально заменить 5.45х39 сегодня или в ближайшей обозримой перпективе? Пусть даже 5.56х45?

Боеприпас с жидким метательнымВВ? Безгильзовый? С которым гансы который десяток лет морочатся и никак до ума довести не могут? Телескопические патроны? "Металлстром?

Такое глобальное, стратегическое решение необходимо производить безошибочно, с прицелом на новый качественный уровень, а не ради трех-четырех процентов "лучшей кучи" при автоматической стрельбе.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13888
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Andreas » 07 ноя 2014, 01:33

Конечно, гильзовый. Безгильзовый самовоспламеняется в стволе, поскольку у него нет аккумулятора тепла - гильзы.

Государственный строй тут не при чем, главное - политическая воля руководителя (императора/генсека/президента).
Реальный мир - факты:
У нас имеется положительный опыт проведения первого открытого конкурса стрелкового оружия при капитализме (участвовали около 150 моделей) - трехлинейная винтовка образца 1891 года. Тоже самое произошло при проведении второго открытого конкурса стрелкового оружия уже при социализме (участвовали около 30 моделей) - был выбран автомат образца 1947 года.
Последний раз редактировалось Andreas 02 фев 2015, 17:39, всего редактировалось 3 раз(а).
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10965
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: Автомат AЕK - 971

Сообщение Шлямбур » 07 ноя 2014, 02:02

EvMitkov писал(а):К проектам того же Федорова, в канун большой войны создавшего образец - действительно - гениальный образец своего "ружья-пулемета" - но под СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПАТРОН.

Вот так и задумаешся??7Может здря не разрешал Царь пилить бюджет?!?Хотя возможно бы отделались планкой ПИ на Мосинке?!?(при той-же глубине пропила!! :D
Я до сих пор принимал эти выбросы за шутку желтой прессы. :? Однако спасает Врожденный оптимизм!
\\\Не зная устройства АЕК можно легко догадатся что стреляет он с закрытого затвора как и АК. Иначе он понадежности не соответствоал-бы уровню АК. А вся эта "камарилья" нахлобученная на АЕК всего лиш успокоитель болтанки пол килаграммового затвора.И " маржу" выдает только при очередях и в границах 10-15% эфекттивности.Разнитца как раз такая как берданки с мосинкай или ППШ с АК ?!? :lol: На фоне этих нанотехноложи "пламегаситель-компенсатор " Бурумбаева(непомню??казахский кулибин) на много серьезнее выпад!!А главное что те-же10% сделает(при доводке до ума).
\\\Может это я отстал от нанотехнологий??Воще ничего не понимаю!!
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1