«ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Форум о автоматах и автоматических винтовках

«ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение EvMitkov » 01 май 2011, 03:49



Пару недель назад мне на почту Алекс Райгородецкий отправил крайне любопытный фотоснимок образца штурмового оружия конца 40-х под унитарный выстрел 7.62х39 обр 1943 г., а затем скан статьи об этом оружии (прилагается в штатном разрешении через ссылку на Радикал-Фото), некоторое время состоявшим на вооружении погранчастей ГДР, до официального принятия на вооружение унифицированных систем Калашникова, ставших базовыми для всех стран – участниц Варшавского Договора.
Надо признаться, этот образец меня заинтриговал.

STG-44 под патрон 7,62х39
По чести говоря, вопрос вооружения германских частей стрелковым оружием в ранний период послевоенного времени очень интересен. Не смотря на то, что Германская Оружейная школа, всегда являющаяся одной из самых передовых в мире на коней Второй Мировой имела освоенные в промышленном выпуске такие знаковые образцы, как автоматические системы под «курц-патрон» 7.92х33 и 7.92х57 (ФГ-42), многие годы служившие образцами для подражания, да и сами по себе до сих пор довольно широко встречающиеся « в работе» во многих точках планеты, немцы в послевоенное время имели на вооружении версии ППС и проч. и проч.
Почему?
Ведь арсеналы Вермахта отнюдь не были пусты.
Мы с Юрием Григорьевичем Пахомовым попытались разобраться в этом вопросе, хотя бы «от бедра, навскидку», в первом приближении. Тем более, что в статье, присланной Алексом, имеется ряд заведомых неточностей. Если не сказать – намеренных исторических фальсификаций. Что, впрочем, совершенно объяснимо с точки зрения «…политического момента противостояния двух систем».
Итак, опуская «полит.заказовские мотивы», мы попробовали рассмотреть саму конструкцию оружия, представленного в статье, как компиляцию «СтГ-44» под унитар 7.62х39. Взрыв-схема приводится.

STG-44 под патрон 7,62х39
Теперь сравним с оригинальной схемой «штурмгевера» :

И еще одна схема. На этот раз – знаменитой Хеклеровской Г-3:

Что мы видим?
Прежде чем начать анализ, сразу оговоримся, - выбор унитарного выстрела 7.62х39 вместо 7.92х33 «курца» с его более приближенной к пистолетному патрому баллистикой или натовскими аналогами «ослабленных» 7.62мм-унитаров абсолютно обоснован. Наш патрон мы считаем одним из самых удачных в мире в своем классе.
Теперь – к самим схемам.
«Штурмгевер» - система с газовым двигателем (газоотводом) и запиранием перекосом затвора. Ближайшие родственники и прародители – СВТ Токарева (газоотвод и принцип запирания) и ZX-29 Холека (УСМ).
На ГДРовском же оружии – все признаки системы автоматики с полусвободным затвором, имеющим Г-образную форму. Рукоятка взведения и передний удлиненный конец затвора находятся в установленном над стволом цилиндрическом кожухе, напоминающем газоотводную трубку. На левой стороне кожуха имеется вырез, вдоль которого движется рукоятка взведения, а также поперечный вырез для её фиксации. То есть – налицо схема, использованная в Г-3, хотя и с некоторыми отличиями, обусловлкнными использованием чсти деталей маузеровской конструкции. ( в частности – демпфирующая пружина и кое-что еще). Ну а общая схема построения обоих образцов – и СтГ-44, и Г-3 – традиционна для германской школы того периода.
Официально считается, что после Второй мировой войны группа немецких конструкторов, работавших в компании Mauser над автоматом StG45(M), перешла в мадридскую компанию CETME, где участвовала в создании автоматической винтовки, использующей автоматику на основе полусвободного затвора (схему Людвига Форгримлера). В 1957 году лицензию на производство этой винтовки получила новая компания Heckler & Koch.
Немецкий вариант винтовки получил обозначение G3 и был принят на вооружение бундесвером в 1959 году вместе с вариантом, имеющим телескопический приклад (G3A1). В 1995 году бундесвер перешёл на новый автомат — HK G36, однако производство G3 силами самой Heckler & Koch продолжалось до 2001 года.
А теперь я вижу смысл вернуться к истории самой конторы Heckler & Koch в первые послевоенные годы. Один из добрых знакомых Юрия Григорьевича, Николай Аксенов, которого он считает одним из своих учителей, офицер службы артиллерийского снабжения 11-й Гвардейской армии, некоторое время служил в ГСВГ в те времена, поэтому информация достаточно надежна.
После поражения Германии во Второй Мировой войне (1939-1945 года) в стране было введено ограничение и запреты на многие виды вооружения. Раздел единой страны в 1949 году на два государства ФРГ (Федеративная Республика Германии) и ГДР (Германская Демократическая Республика) только укрепил эти заперты. Но, несмотря на запреты, оружие ТРЕБВАЛОСЬ.
Как и знаменитая фирма «Карл Вальтер» в Целлa-Мелис, a тaкже егo oкрестнoсти в 1945 гoду oкaзaлись в aмерикaнскoй зoне oккупaции. Чaсть фaбрики рaзрушили рaзъяренные тoлпы, где были люди, нaсильнo вывезенные нa рaбoты в Гермaнию, и oсвoбoжденные узники рaспoлoженнoгo пoблизoсти кoнцлaгеря Бухенвaльд. Бесценные кoллекции Музея oружия фирмы «Кaрл Вaльтер» были рaзгрaблены сoлдaтaми Третьей aмерикaнскoй aрмии. В июне 1946 гoдa Тюрингия стaлa чaстью сoветскoй oккупaциoннoй зoны, oфoрмившейся впoследствии кaк Гермaнскaя Демoкрaтическaя Республикa. Уцелевшие aрхивы были сoжжены, a oбoрудoвaние, кoтoрoе еще мoжнo былo испoльзoвaть, демoнтирoвaнo и oтпрaвленo в СССР. Опустевшие зaвoдские кoрпусa были взoрвaны. Только к нaч. 1950-х гг. «Кaрл Вaльтер Спoртвaффенфaбрик» (именнo пoд тaким нaзвaнием кoмпaния былa вoссoздaнa в ФРГ) oбoснoвaлaсь в Ульм-нa-Дунaе и нaлaдилa прoизвoдствo свoих сoбственных счетных мaшин дoвoеннoй кoнструкции, пoдвергшихся некoтoрoй мoдификaции, a тaкже зaнoвo рaзрaбoтaнных пневмaтических ружей. Лицензии нa прoизвoдствo мoделей «oлимпия-пистoле» и «пoлицaй-пистoле» были прoдaны сooтветственнo фирмaм «Хеммерли» и «Мaнюрен». Между тем вoеннo-прoмышленный пoтенциaл ГДР стремительнo вoзрaстaл, и Зaпaднoй Гермaнии рaзрешили нaчaть прoизвoдствo oгнестрельнoгo oружия в Ульме, чтo и привелo в 1957 гoду к вoзoбнoвлению выпускa мoдели П-38. К 1960 гoду «Вaльтер» снoвa oкaзaлся нa передoвых пoзициях в oблaсти сoздaния пистoлетoв, успешнo сoчетaя свoи лучшие дoвoенные рaзрaбoтки с нoвыми идеями.
Та же самая история и с «Маузером». Waffenfabrik Mauser также принадлежал оружейный завод в Борзигвальде, пригороде Берлина (Mauser AG Borsigwalde). Завод Маузер в Оберндорф-на-Неккаре разрушен авиацией союзников в 1945 году.
После Второй мировой войны инженерами компании Маузер в Оберндорф-на-Неккаре была основана компания «Хеклер и Кох».
Для справки:
Heckler & Koch GmbH — германская компания по производству стрелкового оружия, основанная в 1949 году. Один из ведущих поставщиков армии и полиции Германии и других стран мира. Штаб-квартира компании расположена в городе Оберндорф-на-Неккаре, земля Баден-Вюртемберг.
Heckler & Koch GmbH — один из наиболее плодовитых среди современных производителей стрелкового оружия; кроме штурмовых винтовок, пистолетов-пулеметов и пистолетов он выпускает множество моделей пулеметов. Компания выпускает каждую модель в версиях ленточного и магазинного питания и некоторые имеют калибры: НАТО 7,62 - мм или 5,56-мм с дальнейшей вариацией последнего: под новый патрон SS 109 или старый американский M193.
То есть –
История фирмы Heckler und Koch начинается в 1949 году. После того, как в 1945 году французскими войсками был уничтожен оружейный завод фирмы Mauser, ведущие инженеры (Эдмунд Хеклер, Теодор Кох и Алекс Сидель) спасли, что смогли из-под обломков и это собственно и было началом основания новой оружейной компании.
В том числе – и некоторые заделы комплектющих к «геверам» и часть оборудования для их производства, которое могло быть восстановлено и снова задействовано в работу.
В декабре 1949 года фирма Heckler und Koch GmbH была официально зарегистрирована, однако ЮРИДИЧЕСКИ поначалу основным занятием было не производство оружия, а помощь в восстановлении страны от последствий второй мировой войны. Фирма выпускала машиностроительное оборудование, швейные машины, измерительное оборудование и многое другое. Ситуация изменилась в 1956 году, когда для вооружения Бундесвера потребовалось новое оружие. Используя наработки фирмы Mauser, инженеры H&K создали винтовку G3, которая пошла на вооружение уже в 1959 году. Система автоматики G3 была позаимствована у одной из разработок фирмы Mauser (полусвободный затвор с роликовым замедлением) и стала в своем роде визитной карточкой множества образцов оружия, выпускаемого под маркой H&K.
«Многое другое» включало в себя и образцы, компилированные из задела Маузеровкиого производства, с новыми разработками схем автоматики. К слову сказать, подобные действия для немцев были привычны и обкатаны после Первой Мировой.
Кстати. По мнению Юрия Григорьевича, разработка и изготовление ГДРовского варианта «гевера» под унитар 7.62х39 вполне оправдан и ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИ.
Поскольку в системах с газоотводом сбалансированность автоматики, ее работоспособность базируется прежде всего на характеристиках применяемого унитарного выстрела, его совокупных составляющих – импульса отдачи, общей энергетики, длины самого унитара в конце концов – это определяет надежность подачи и досылки - и применение унитарного выстрела другого типа воленс-ноленс влечет за собой значительные изменения в самой компоновке и схеме построения, то система с полусвободным затвором более терпима к подобным «перешивкам».
Так что «родословная» оружия погранцов ГДР вполне определяется.
А вот с чисто «организационно-политической» составляющей этой разработки – сложнее.
Некоторый свет на такие экзерсциссы, пожалуй, может пролить статья-воспоминания самого Н.Аксенова, которую мы приведем полнстью в том виде, в котором она и записана самим автором.

«"Скирды" из стреляющего железа

Закончив войну в мае 1945 года под Кенигсбергом офицером службы артиллерийского снабжения 11-й Гвардейской армии, я неожиданно был вызван в Москву, где был назначен на должность заместителя начальника отдела стрелкового оружия военной базы в Сибири.

Мне на долгом и трудном фронтовом пути от Подмосковья до Восточной Пруссии приходилось видеть немало битой немецкой техники и вооружения, но я уж никак не ожидал, что настоящие "Монбланы" этого добра предстояло увидать на территории Сибирской базы.

Русское слово "скирда" означает обычно продолговатый стог сена для хранения под открытым небом. "Скирды" на артиллерийской базе высотой 3-4 метра и длиной в десятки метров были не из сена, а из несметного количества ржавого стрелкового оружия, сцепившегося почти в монолит. Образовались они здесь потому, что в период крупномасштабных сражений рассортировывать и складировать после боев массу оружия в полевых условиях не было никакой возможности, его просто грузили навалом в вагоны и отправляли в тыл. На базах и складах в тылу страны, до предела загруженных подготовкой и отправкой вооружения в Действующую Армию, также не было для разборки трофеев ни рабочей силы, ни времени, так что долежали они до конца войны. О трудоемкой и непростой работе по разгрузке "стволов" на Сибирской базе, как правило, после выполнения сменного задания, мне рассказывала будущая моя супруга, всю войну трудившаяся здесь.

В завалах оружие было всякое, но преобладало все же иностранное - трофеев было больше. Разбирать эти нагромождения мы начали осенью 1945 года и продолжали, как помнится, еще 2-3 года. Зимой работать было невозможно из-за сибирских морозов и, прежде всего, по технике безопасности - для проверки, не заряжено ли оружие, замерзшие затворы не откроешь (при попытке ударить молотком по рукоятке она просто отламывалась).

Работа по разборке оружейных завалов была очень опасной - ведь оружие было подобрано сразу после боя, там не было времени его проверять. Приходилось ежедневно напоминать работницам (мужики-то, на тех полях остались!), что нельзя вытаскивать оружие из штабеля за дульную часть и проверять его на заряженность путем введения в ствол шомпола, так как при наличии патрона возможен выстрел. Но разве уследишь, когда это все сцепилось между собой в ершистую кучу. Как-то подхожу к месту разборки, вдруг раздался выстрел, и надо мной просвистел шомпол! Оказывается, один из заведующих хранилищем, обязанный следить за соблюдением правил рабочими, их сам нарушил. Шомпол и пуля пробили ему кисть руки, по счастью, не задев костей и сухожилий - будет с тех пор помнить о технике безопасности!

Весьма опасны были различные пулеметы: у многих из них затворы оказывались на боевом взводе. При неизбежных ударах затвор мог сорваться, и если в патроннике (или приемнике) оказывался патрон - жди выстрела! Так погиб один из артснабженцев еще на фронте, бросив пулемет MG-34 в вагон при погрузке. Так что война для нас (без всяких кавычек) продолжалась еще несколько лет после Победы, но за "вредность" ничего не платили! К счастью, от летальных случаев нас, видимо, оградил Господь, но травм хватало - почти у каждой работницы руки были в перевязках, В оружейном деле порой не знаешь, откуда может быть опасность. Когда уже разобрали собственные завалы, и цех базы приступил к ремонту немецкого оружия, прибыли с одного из окружных складов пулеметы MG-42, причем в складской смазке, обернутые в пергаментную бумагу и упакованные в хорошие ящики с арматурой, поэтому их не стали проверять и подали прямо в цех. Там работница, после обезжиривания пулеметов в ванне, уронила один прикладом на кирпичный пол - и раздался выстрел! "Работнички" на том складе ухитрились смазать в горячей ванне пулемет с патроном в стволе и взведенным затвором.

Среди иностранного преобладало, конечно же, немецкое оружие и оружие, произведенное в оккупированных немцами странах для немецкой армии, а также стран - союзников Германии во Второй мировой войне. Несмотря на относительную близость Сибирской базы к Дальневосточному театру военных действий, японского оружия к нам поступало очень мало.

Но при разборке иногда попадало и другое иностранное оружие самых разных марок и стран-изготовителей, а также немного американского и английского, поставлявшегося в СССР по "ленд-лизу" (наши солдаты не очень его жаловали, особенно американские пистолеты-пулеметы "Томпсон" и "Рейзинг", стараясь их побыстрее заменить привычными ППШ).

О разнообразии иностранных образцов было сказано, но уж подлинно "весь оружейный мир" оказался представленным в личном оружии - пистолетах и револьверах (хотя последних был мало, преобладали пистолеты). Прибыло этого добра зимой 1945 - 1946 гг. великое множество: представьте себе 50-тонный четырехосный вагон "пульман", на высоту груди человека загруженный пистолетами навалом! Пришлось разгружать лопатами в 50-градусный мороз - послевоенные зимы в Сибири были особенно холодными. Всю эту гору миниатюрного железа свезли в одно из полупустых хранилищ и оставили до лета.

Когда все-таки приступили к рассортировке, то выяснилось, что преобладали немецкие модели. Больше всего было штатных пистолетов Р-38 "Вальтер" и Р-08 "Парабеллум", а также очень много "полицейских" пистолетов "Вальтер" РР и РРК, совсем немного было легендарных "Маузеров" разных модификаций, в том числе автоматических образца 1932 г., "модель 712". Следующими по количеству были партии чешских пистолетов, особенно CZ М-24 и М-27, и "Браунингов" самых разных моделей и стран-изготовителей, включая мощные "Хай пауэр" обр. 1935 г. с магазином на 13 патронов. Были также венгерские, испанские и итальянские пистолеты, американские "Кольты" М1911, их польские модификации "Радом" Р-35 и еще много других моделей. К сожалению, оказалось немало таких пистолетов, модель которых и изготовителя так и не удалось толком определить (подробного справочника А.Б. Жука ведь не было!).

Явно негодное оружие после внешнего осмотра, без определения, сразу откладывалось для уничтожения по акту. Рассортировка остального по моделям и странам-изготовителям задала много загадок по причине большого информационного голода в те годы. Это сейчас мы имеем обилие оружейной литературы, а тогда - "раз - и обчелся!", хотя за рубежом были в ходу книги американца В. Смита, чеха Я. Лугса и ряда других авторов, о которых у нас стало известно лишь в 1960-1970-х гг.

Приходилось пользоваться лишь получаемым ежедневно под расписку (гриф "для служебного пользования") сборником "Стрелковое и артиллерийское вооружение иностранных государств", изданным еще в 1940 году Раз-ведуправлением РККА. У меня было еще два тома "Материальной части автоматического стрелкового оружия" под редакцией А.А. Благонравова, изданных в 1940 году и купленных еще в курсантские годы. В 1947 г. Воениздат выпустил "Справочник по стрелковому оружию иностранных армий", но он до нас дошел, когда уже все оружие было рассортировано (да и справочник не охватывал всего разнообразия иностранных моделей, в чем не раз приходилось убеждаться), составлены все приемные акты и учетные карточки, так что исправлять сведения у себя и учетные данные в Центре было очень сложно. Не могли особо нам помочь и оружейники, работавшие на базе еще с довоенных лет, поэтому выкручивались сами, проходя трудные "университеты" оружейной номенклатуры.

Все немецкие табельные образцы поступали в оружейный цех базы, чтобы окончательно определить возможности восстановления боеспособности путем ремонта. Остальное складировалось в приспособленной таре и (за исключением ряда образцов) постепенно списывалось Центром, как не могущее быть использованным по прямому назначению. Ремонтировались в нашем цехе наиболее "ходовые" образцы: карабины K98k системы Маузера (стандартный образец вермахта) и единые пулеметы MG-34 и MG-42 (в ручном варианте); позже (на Западной базе) мы ремонтировали пистолеты-пулеметы МР-40 и автоматы МР-43 (штурмовые винтовки StG-44). Пистолеты на этих базах не ремонтировались, так как их ремонт требовал специальных условий.

Читатель резонно спросит: а зачем надо было приводить в порядок трофейное оружие? Во-первых, это вполне реальная материальная ценность: известно, что предприимчивый американец С. Каммингс сделал неплохой бизнес, став, в конце концов, владельцем крупнейшей компании "Интерармко" по торговле оружием, начав именно с трофеев. Потому выбрасывать это оружие без разбора не было никакого резона, оно могло еще пригодиться для ожидаемой в те годы новой войны, замышляемой империализмом.

При подаче в ремонт отобранных из "свалки" пулеметов MG-34 пришлось убедиться, что даже хитроумные немцы не все до конца продумывали. У каждого второго пулемета отсутствовала важная деталь - дно приемника. При открытой крышке короба он легко терялся! Пришлось механическому цеху базы буквально "на коленке" (это же не завод!) изготавливать злополучную деталь. Обходилось это "в копеечку" - база была хозрасчетной. Позже, на Западной базе, я с горечью и сожалением увидел многие сотни этих деталей.

Обнаружилась и более неприятная недоработка: при отстреле после ремонта пулемета MG-42 на станке, он меня едва не повалил! Немцы подвешивали к передней ноге станка два мешка с песком - ничего себе "рационализация"!

Поэтому наш станок конструкции Л.В. Степанова к пулемету ПКМС - просто инженерный шедевр: куда проще, дешевле (немецкий стоил дороже самого пулемета), к тому же, втрое легче!

К годам службы на сибирской земле я испытываю искреннюю благодарность за преподанную "науку" и особенно, за созданную на сибирской земле семью. Накопленный практический опыт не пропал даром: меня повысили в звании и перевели почти через всю страну на самый ее крайний Запад. Приняв отдел стрелкового оружия , я уже чувствовал себе более уверенно, хотя работа продолжала задавать новые вопросы, требуя совершенствования знаний, так как оружие самых разнообразных иностранных моделей прибывало из Групп советских войск в ГДР , Польше, Венгрии. Прибывало немало старого отечественного оружия, изъятого из строевых частей Советской Армии.

Мы понимали, что складские площади в европейской части России необходимо освобождать под поступающее от промышленности новое вооружение, но все-таки далеко не всегда такое "перемещение в целях специализации" виделось полностью оправданным. Возможно, на военных чиновников еще воздействовал "синдром 41-го года", когда, вследствие невообразимых потерь в первые месяцы войны, стало просто нечем воевать, и они старались сохранить старое оружие? Понятно, что переброска вскоре списанного самим Центром вооружения мало способствовала его авторитету в войсках.

Разделка крупногабаритной немецкой артиллерийской матчасти оказалась неимоверно трудной: база не имела оборудования для резки металла, а превращение в металлолом многих тысяч единиц стрелкового оружия требовало и знаний, и сноровки от солдат и рабочих. Личного оружия, несмотря на его количество и разнообразие, уничтожать не пришлось - оно было приведено в порядок еще отправителями.

Начальство, поручая нам исключительно объемную работу по разделке оружия в металлолом, не учло, видимо, специфику Западной базы: все это "кусающееся" железо мы сначала грузили в вагоны европейской колеи (пути тогда еще не были перешиты), потом ехали на машинах за полсотни километров на узловую станцию и снова все перегружали в вагоны российской колеи для отправки на металлургические заводы, причем только ночью, да в прибалтийскую погоду. Люди не роптали; чертыхались, конечно, сквозь зубы, но делали свое дело. Поэтому ничего не остается, как выразить всем рабочим и солдатам, добросовестно трудившимся в весьма непростых условиях, как искреннюю благодарность. Таков уж он, русский человек-труженик!

О чем до сих пор жалею, так о том, что поздно стал обращать внимание на музейную сторону складской деятельности. Каким-то оправданием может служить то, что работа была почти что круглосуточной: железнодорожники обязательно приноравливали разгрузку-погрузку, как правило, на ночное время - а куда денешь дневные обязанности и чрезвычайный объем "писанины"? В части сохранения реликвий войны печальные результаты видит каждый. Многие уникальные изделия погибли безвозвратно, и это положение было общим в стране.

Но все-таки нам на Западной базе кое-что удалось в этом плане сделать. Сформированы были солидные железнодорожные транспорты с материальной частью артиллерии и многочисленным стрелковым оружием для съемок кинофильмов "Крушение эмирата", "Крепость на колесах" (где бы их посмотреть сейчас?). В последнем фильме фигурируют наши "счетверенки" пулеметов Максима, которых не смог (увы!) найти режиссер С. Ростоцкий для фильма "А зори здесь тихие..." - там зенитчицы стреляют из послевоенных установок ЗПУ-4, что сразу выбивает из ощущения времени. Немало образцов вооружения отправили в Ленинград, в Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи (сам видел в экспозиции прибывшие от нас 10- и 15-ствольные немецкие реактивные минометы). Подобрана была обширная коллекция разнообразных образцов иностранного оружия для музея Щуровского научно-исследовательского полигона стрелкового и минометного вооружения, к сожалению, давно ликвидированного.

Определенное количество отремонтированного на Западной базе иностранного оружия нашло применение в народном хозяйстве и в стрелковом спорте. Например, были отгружены немалые партии немецких карабинов "Маузер" промысловикам Крайнего Севера, которые с успехом их эксплуатировали до появления отечественных охотничьих карабинов "Лось". Стрелки-спортсмены получили от нас канадские винтовки Росса (с быстрым перезаряжанием) для выполнения упражнения "Бегущий олень" (сейчас - "Бегущая косуля"); позднее "канадок" заменили разработанные нашими оружейниками специализированные спортивные винтовки БО-59 и МЦ17, также с быстрым перезаряжанием. Конечно, можно было сделать куда больше, но о недостатке внимания к реликвиям было уже сказано.

В заключение хочется сказать, что в нашей работе, конечно, не обошлось без некоторых недостатков, учитывая ее сложность, но я признателен своим бывшим подчиненным за то, что ни разу они не дали мне повода усомниться в их честности и бескорыстии (несмотря на очень скромную зарплату): в нашем непростом деле без уверенности в людях никак нельзя! Безусловно, этому способствовала и общая обстановка тех лет, характерная воспитанием в каждое ответственности за свое дело (почему и не случилось хищений при таком обилии оружия!), при постоянной жесткой требовательности на всех уровнях, чего так недостает в нынешнее "демократическое" время.



Николай Аксенов»


С уважением, Е.Митьков; Ю.Пахомов
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение Bob-28 » 01 май 2011, 14:45

Статья Аксенова меня поразила. Конечно, я понимаю наше мобскладирование и даже провел один паркохозяйственный день на складе Таманской "образцово-показательной". Уже тогда (с дивизионного склада) я был убит ящиками с мосинским винтовками. Но, конечно, представить такие объемы трофеев и РАБОТУ с ними... А теперь ЦАМО в печку!
Нет, все же, что-то не в порядке "в совковом королевстве". УНИЧТОЖАТЬ все это - ВАНДАЛИЗМ!
Прошу прощения, но про само оружие я не компетентен, что бы вешать свою точку зрения. Слышал, только, что промысловики-охотники победнее предпочитали Маузер, а побогаче - Винчестер...
Аватара пользователя
Bob-28
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 11:41

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение Pahomov » 02 май 2011, 01:40

Здравствуйте всем!

Борис Николаевич, ты прав совершенно. Маузеры и Берданы пользовались у охотников славой и были популярны наравне с Арисаками, коих множество сохранилось, для охоты очень серьезное оружие, к тому же, с меньшим импульсом отдачи. А Винчестеры, вернее - "Голд Соверены" - ЕЩЕ БОЛЬШЕ в цене. Проще, легче, доступнее партрон. Если винтовки все-таки боевое армейское оружие, то заокеанская система - универсальна и в целом для охоты намного приоднее. Боевая скорострельность выше, дальность прямого выстрела при сравнительно слабеньких патронах - приемлема по зверю, до сотни дистанции спокойно, а дальше немногие стреляют на охоте. Не на войне. Убойное и останавливающее действие достаточное, а за счет меньшей мощности выше долговечность ствола и механизмов, если следить за каналом и вовремя убирать освинцовку. А малая скорость перезаряжания компенсируется возможностью дозарядки. Повторю - не в бою же. То же и с переменой центра тяжести при расходе Б\К в магазине. Стрелки они - отличные, соответственно свое оружие знают, привыкли к нему, пристрелялись. Вообще Винчестер был сконструирован двумя людьми – Генри и Кингом. Именно как МНОГОЦЕЛНВОЕ ТАКТИЧЕСКОЕ, но не АРМЕЙСКОЕ оружие. Образец 1866 года с рычагом и окошком заряжания еще не являлся официально «винчестером». Он очень красив, и из-за своей отделки получил название "Соверен", или "Голд Бой" . «Винчестером» же назвали следующую модель ружья, созданную в 1873 году по тому же принципу, но имеющую несколько иной внешний вид. Это очень надежное ружье, поскольку в нем нечему ломаться, и оно по-прежнему распространено среди любителей стрелкового оружия. Потому и "Голд Соверен"



винчестер1866

Алекс, теперь по твоему вопросу:
Все у ЖеньЖенича на копьютере. Сейчас Я ПОЗВОНЮ И НАПРЯГУ ЕГО :lol:
Как раз пока доеду - пусть довыкладывает.
С уважением ко всем, Юрий Пахомов
Аватара пользователя
Pahomov
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 22:46
Откуда: Ростов/Дон; Россия.

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение EvMitkov » 02 май 2011, 03:37

ДОВЫКЛАДЫВАЮ!

Со статьей следующее:
Я сам в этом языке силен никогда особо не был, хотя на уровне "моя твоя понимай" всегда можно было поговорить на среднебытовом уровне. Но материал потребовал БОЛЬШЕГО, потребовал по возможности точного перевода, поэтому скан пришлось пропустить через программу оцифровки текста, создать OKR-слой и впоследствии работать уже с ним. Т.е. несколько раз пропускать через различные автопереводчики, так как материал специфичный и не каждый переводчик тут корректно работает.
В общем-то, статья оказалась достаточно "парадной", типа "СЛАВА ЧЕШСКОМУ ОРУЖИЮ". Это я утрирую, конечно, но не сильно. Явно написана с завуалированными политамбициями, что вполне объяснимо - Чешская Оружейная Школа имеет БОГАТЕЙШИЕ ТРАДИЦИИ, огромное количество самостоятельных оригинальных разработок и славится по всему миру с начала ХХ века. Такими мастерами вправе гордиться ЛЮБАЯ страна! Одно имя Холека чего стоит!!!
ОДНАКО.
Живем в таком мире, что без "ОДНАКО" не обходится. "Планета Людей", как сказал Антуан Де сент Экзюпери. Планета двуногих без перьев с плоскими ногтями.
Благодаря своим политикам ВПК Чехословакии ВСЮ ВОЙНУ исправно снабжал Вермахт очень качественной военной продукцией и вооружением. От БТТ ("Праги" и "Хетцеры" выпускались до последних чисел апреля 1945-го) - до стрелкового и боеприпасов. И я не сажу, что чехи делали ЭТО из-под палки. Из-под палки ТАК производство НЕ ОРГАНИЗУЕШЬ. Скажу грубо, но так, как думаю - Чехословакия работала на Рейх "всеми дырами, не покладая ног". Это - ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ, который во времена Варшавского Блока старательно замалчивался,чтобы , так сказать, не "перегревать" и так непростые отношения еще и историческими экзерциссами.
Но результаты Второй Мировой - и военные , и геополитические - заставили новое руководство ЧС при воссоздании и реорганизации промышленности в целом и ВПК в частности искать способы и методы "оправдания" перед собственным народом и перед партнерами по блоку. И если во втором случае дело можно было решить привычной для Совка фальсификацией истории и замалчиванием, то перед собственным ародом, еще помнившим аннексию и оккупацию, в ход пошла именно пропаганда. А самая действенная пропаганда - та, которая эксплуатирует "национальную идею".
Поэтому в статье, присланной Алексом, и говорится о "гевере", как о совместной чешско-ГДРовской разработке. Куда бы немцы без чехов! Наше чешское оружие - самое чешское во всем мире!
А теперь посмотрим.
Насколько чехи имели ПРАВО претендовать на такие заявы, и насколько они соответствуют действительности.
Конструкционно схему построения и принципы действия образца мы с Григоричем уже оговаривали. Теперь сравним их с "чехами".
Немного истории "из общедоступных доступностей".
После Второй мировой войны, Чехословакия, равно как и другие страны, нуждалась в более новом индивидуальном стрелковом оружии, т.н. "штурмовом оружии". Оружие должно было совмещать различные режимы огня, магазин высокой емкости, иметь высокую эффективную дальность стрельбы и при этом быть самозарядным. Концепция подобного автомата появилась в Чехословакии в 1946 году, но, фактически, проектирование началось только в 1951 году. Внимание к датам!
В 1951 году три независимых конструкторских команд приступили к проектированию и разработке требуемого стрелкового оружия. В одной из этих трех команд, представляющей государственное оружейное предприятие в городе Ухерски Брод, работал молодой оружейник-изобретатель Ji?? ?erm?k. Взяв за основу чехословацкую винтовку Model 52 он создал прототип, получивший название CZ 515 под немецкий унитар 7.92х33 "курц". Прототип имел следующие характеристики: схема огня с использованием открытого затвора и газоотвода, единую затворную рукоятку взвода и заряжания, расположенную справа на стебле штока поршня газового двигателя, переключатель режимов огня, позволяющий как одиночный, так и полностью автоматический огонь.

Обращаю внимание на компоновку образца - с неразрезной деревянной ложей, достаточно традиционной для чехов. И - на ГОД! А так же на УСМ. Это что - "гевер"?
Во время испытаний, CZ 515 не оправдал ожиданий, не выдержав проверки кучности боя и меткости по нормативам чехословацкой армии. Причина неудачи была в применении схемы открытого затвора. Исправляя этот недостаток, Ji?? ?erm?k модифицировал прототип, применив схему закрытого затвора. Модификация получила название CZ 522. CZ 522 в сравнении с предыдущей модификацией также имело укороченный до 350 мм ствол и рукоятка затвора была закреплена на затворной раме.
В 1954 году, CZ 522 и два других образца проходили армейские испытания в ЧССР и СССР. Во время этих испытаний было выявлено, что все три образца нуждаются в доработках, но по результатам испытаний в СССР, именно CZ 522 получило наилучшую оценку.

МО СССР настойчиво "посоветовало" чешским оружейникам сменить тип используемого боеприпаса, поэтому в 1955 году все образцы модернизировались до применения отечественного переходного патрона 7,62*39 образца 1943 года. Одна команда оружейников из трех, принимавших участие в проекте, которая также и была инициатором конкурса, Kouck? brothers, вышла из проекта (переключившись на рынок гражданского огнестрельного оружия).
После армейских испытаний были окончательно сформированы требуемые тактико-технические характеристики для автомата:

Вес автомата без магазина: до 2,7 кг
Вес автомата со снаряженным магазином: до 4 кг
Длина автомата: до 85 см
Емкость магазинов: 30 патронов
Допустимый процент осечек: 0.3%
Прочность основных частей: 15,000 выстрелов
Прицельная дальность стрельбы: 1000 м
Максимальное рассеивание патронов на при стрельбе из положения лежа с упора одиночными на дистанции 100 м: 11 см
Максимальное рассеивание патронов на при стрельбе из положения лежа с упора короткими очередями по 3-5 патрона на дистанции 100 м: 22 см




Также все части оружия должны быть взаимозаменяемы между одинаковыми моделями, защелка магазина была смещена на левую сторону для удобства извлечения магазина, затвор после отстрела последнего патрона в магазине вставал в открытое положение (для увеличения непрерывности огня), тем самым отпала необходимость в передергивании затворной рамы при присоединении нового магазина как на отечественных АК. Газовый поршень был отделен от затворной рамы и магазины для экономии веса должны были изготавливаться из более легких металлических сплавов.
В начале 1956 года СССР полностью наладило производство в ЧССР патронов 7,62*39 обр. 1943 г. с передачей чехословакам конструкторской и заводской документации по данному боеприпасу. Работы по созданию прототипа, удовлетворяющему выставленным требованиям под советский патрон получили название"KO?T?" (веник). Созданный прототип получил название Sa-56 (Samopal 56, то есть автомат образца 1956 года).
Вес sa-56 составил 3.2 кг, что превышало требования Чехословацкой армии. Несмотря на больший вес, Sa-56 превзошел по результатам заводских испытаний своего родителя, CZ-522. После внесения некоторых изменений и доработок, 12 экземпляров Sa-56 были представлены для армейских испытаний в ЧССР и СССР. Представленные экземпляры были облегчены приблизительно до 3 кг. Этого результата добились, изготавливая магазины из алюминиевого сплава.
В ходе армейских испытаний выявились неожиданные проблемы, заключающиеся в недостаточной прочности возвратной пружины, в детонации патронов в патроннике из-за огромной температуры (часть пороховых газов при интенсивной стрельбе попадала в патронник) при отстреле свыше 200 патронов. Также еще раз было обращено внимание на проблему слишком большого веса автомата. Даже несмотря на трудоемкость производства, именно из-за важности веса, было принято решение производить автомат методом фрезеровки, а не штамповки основных деталей (в частности ствольной коробки). Это позволило довести вес автомата до 2,9 кг (в сравнении с советским АК тип3, который весил 3,15 кг).
В 1958 году модификация автомата, исправлявшая перечисленные недостатки успешно прошла заводские испытания, армейскую приемку и встала на вооружение армии ЧССР под индексом CZ Sa vz.58 (Samopal vzor 1958). В этом же году автору изобретения - оружейнику Ji?? ?erm?k исполнилось 33 года. Серийное производство vz.58 началось в 1959 году и продолжалось вплоть до 1984 года.
vz.58 был создан в следующих модификациях:

vz.58 P (P?chotn? или "пехотный") - модификация с постоянным деревянным прикладом
vz.58 V (V?sadkov? или "десантный") - модификация со складным металлическим прикладом
vz.58 Pi (P?chotn? s infra?erven?m zam??ova?em или "пехотный с инфракрасным прицелом") - модификация P c креплением для прицела НСП-2 чешского производства
vz.58 Vi (V?sadkov? s infra?erven?m zam??ova?em или "десантный с инфракрасным прицелом") - модификация V c креплением для прицела НСП-2 чешского производства
Фурнитура (приклад, накладка газовой трубки и накладка цевья) изначально изготавливались целиком из дерева, в первой половине 60х годов vz.58 изготавливался из полиамидного пластика с вкраплениями деревянных опилок и стружки. В комплект поставки входил автомат, ремень, подсумок, штык-нож с ножнами.

Всего было выпущено порядка 920 000 автоматов которые были приняты на вооружение и поставлялись в Чешскую республику, Словакию (после развала Чехословакии), Ливию, Кипр, Анголу, Эфиопию, Гвинею, Либию, Мозамбик, Сомали, Танзанию, Индию, Ирак, Кубу и Гватемалу.
В ходе послевоенных опытных работ и производства vz.58 разрабатывались опытные экземпляры:

Automatick? pu?ka (автоматическая винтовка) AP-Z 67: винтовка под калибр 7.62x51 (с 1966 по 1967)
?to?n? pu?ka (точная винтовка) ?P-Z 70: автомат под калибр 75.56x45 (1970)
Experiment?ln? zbra? (экспериментальное оружие) EZ-B: vz.58 в компоновке "буллпап" (1976)
Ru?n? kulomet (Ручной пулемет): разработка пулемета, аналогичного советскому РПК (1976)
Lehk? odst?elova?sk? pu?ka (легкая снайперская винтовка) vzor 58/97: снайперская винтовка производства VT?VM Slavi??n.
Samopal (пистолет-пулемет) vzor 58/98 "Bulldog": пистолет-пулемет под калибр 9x19 производства VT?VM Slavi??n.






Так о каком своем участии в работе над "ГДР-гевером" чехи тужатся вести речь? Почему бы не заговорить о том, что и АК - частично ИХ разработка? И сам Шмайссер - в глубине души - тоже чех???
С уважением, Ев.Митьков
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение Andreas » 23 мар 2013, 19:31

С чего все начиналось
"Всё будет так, как мы хотим. На случай разных бед, У нас есть пулемёт Максим, У них Максима нет"
Hilaire Belloc, "The Modern Traveller" (C)
Аватара пользователя
Andreas
 
Сообщения: 10966
Зарегистрирован: 22 май 2012, 16:31

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение stiven » 05 янв 2015, 05:41

stiven
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 17:35

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение Dvu.ru-shnik » 05 янв 2015, 16:58

На лицо унификация линии стрелкового оружия - достойно восхищения...
Особое внимание вызвали верхняя винтовка и ручной пулемёт. Первая меня заинтересовала в плане разборки - винтовочная или Геверовская?
Второй интересен тем, что до этого ручные пулемёты разрабатывались отдельно, а не на базе автомата - предпосылок не было, хотя, в принципе, АВС вполне могла стать родоначальницей линейки унифицированной стрелковки, как автомат Фёдорова...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 7544
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение EvMitkov » 05 янв 2015, 19:17

Dvu.ru-shnik писал(а):Особое внимание вызвали верхняя винтовка и ручной пулемёт. Первая меня заинтересовала в плане разборки - винтовочная или Геверовская?


Схема разборки и вообще компоновки, Борь - тут аналогична с вариантом "Эрмы" Фольмера МР-38/40 и ее аналоги МП-41
Вот их неполные:





То же самое у "гевера"
Вот схемка неполной ( справа)



Где красным я выделил точки разворота при разборке блока УСМ и штифта, запирающего возвратную пружину. К Классике" СТГ-44 этот штифт также запирает плечевой упор, а в его вариантах со складняком узел вынесен отдельно, в съемную крышку пружины.

На карабине - тоже выделено красным - те же точки. Только вид - слевой стороны оружия.



То есть коробка вращается на шарнире, а УСМ остается в деревянном ложе и отделяется при полной разборке съемом оси шарнира. Как на "Шпагине". Разумно и практично для такого рода решения.

Пулеметы на базе СТГ-44 выпускались серийно и в достаточном количестве. В частности, их с 1944-го ставили на "Пантеры" - вместо МГ-42, при обороне Кенигсберга панцергренадиры имели их в достаточном количестве. Внутренняя баллистика на всей линейке СТГ - едина.
Отличие от автомата - те же, что и у нашего АК и ручника на его базе. Более динный ствол, ( такой же как и у карабина) съемные сошки и магазин повышенной ёмкости. Хотя у нашего пулемета есть еще одно отличие - ствол более тяжелый.

Сконца тридцатых гансы организовывали огневую мощь отделения вокруг ручника, у нас это было более продвинуто: за счет наличия самозарядок и ПП. Потому в конце войны, с появлением оружия под промежуток гансы в общем-то переняли принцип организации огня тделения у нас - отсюда и успешная попытка создания единой системы стрелкового вооружения на базе одной схемы.
СТГ ведь не потому "революционный", что использовал "промежуток" ( у того же Федорова и пулемет и автомат - практически под него; а у гансов - их "Бэби-гаранд").
Но немцы первыми оценили возможности такой линейки. И использовали эти возможности в полной мере.
Начни они заморачиватьсяна год раньще - вместо работ и продвижения своей ФГ-42 - нам бы пришлось тяжелее.

Кстати - обрати внимание на гевер с подствольной ракетницей. Штатной ракетницей вермахта.
При том, что гансы мели к ней надкалиберный выстрел - по сути это прототип подствольного гранатомета, устанавливаемого на индивидуальном стрелковом оружии бойца.



И в отличие от специально разработанных подствольников - имеющий возможность использования и отдельно:

Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение g.A.Mauzer » 05 янв 2015, 21:11

Всем доброго времени суток!

А я сперва подумал, что картинка с "ваффенсистемой" - фотошоп. :mrgreen: Как вот это, например:





"Штурмгевер-Ксюхен" (четвёртая сверху) смутила.

И, кстати, я думал, что -

с 1944-го ставили на "Пантеры" - вместо МГ-42


- думал, что ставили именно линейные СТГ-44.
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.
g.A.Mauzer
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 21:39
Откуда: Новокузнецк, Кемеровская обл.

Re: «ШТУРМГЕВЕР» под 7.62х39."Скирды" из стреляющего железа

Сообщение EvMitkov » 05 янв 2015, 21:23

Нет, Миш - не фотошоп. Хотя у нас мало публикуют реальных снимков этого типа тевтонских герратов. Непатриотично. Потому как прослеживается "прямая аналогия преемственности" - не в конструктивных решениях, на которые обычно "переводят стрелки" "ура-патриоты отечественных приоритетов" - с ними все ясно. С конструктивными решениями и с ура-патриотами.
Почему-то считается "зазорным" говорить о том, что что-то у кого-то переняли и развили далее в соотвестствии со своим пониманием и потребностями. И это нормально и в мировой практике извечно и повсеместно. Малимон об этом писал, Грабин...
Дай таким вот "ура-патриотам" волю, они б ратовали за применение в ДВС не цилиндрических, а параллелограммных поршней - к примеру. Из-за того, что цилиндрические поршни впервые применили супостаты...

Но то, что гансы пытались создать единую систему стрелкогвого вооружения - факт. И пытались раньше остальных. Не успели толком - мы практически сразу подхватили идею и развили ее. А те же янки отстали лет на 15-20 как минимум.
Не пытайтесь загнать меня в угол - тогда я добрый
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 16298
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

След.

Вернуться в Автоматы и автоматические винтовки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron