Тяжело в Рассее без Нагана

Форум о короткоствольном оружии

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение Палестинский Казак » 21 ноя 2014, 13:08

Предмета обсуждения нет!!!МВД внесло технические поправки и не более того.
Юрлица могут перевозить без мента теперь до 20 стволов и до-хрена патронов:-)
И ранее никто не запрещал передвигаться с оружием, если есть разрешение!Я со своим карабином спокойно проехал всю Москву на метро несколько раз и ни один мент не подошёл ко мне. Мент прекрасно понимает, шо если гарный хлопец едет в метро с карабином, то значит папир алесс гут :lol:
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение EvMitkov » 21 ноя 2014, 16:32

Палестинский Казак писал(а):Предмета обсуждения нет!!!МВД внесло технические поправки и не более того.
Юрлица могут перевозить без мента теперь до 20 стволов и до-хрена патронов:-)
И ранее никто не запрещал передвигаться с оружием, если есть разрешение!Я со своим карабином спокойно проехал всю Москву на метро несколько раз и ни один мент не подошёл ко мне. Мент прекрасно понимает, шо если гарный хлопец едет в метро с карабином, то значит папир алесс гут :lol:
ВОТ ИМЕННО!
Вот именно, Казаче!

Тут и разговор-то о том, что наши депутатеры не просто не понимают смысла законов, но банально во многих случаях их просто НЕ ЗНАЮТ.
В "Законе об Оружии" разрешается ТРАНСПОРТИРОВАТЬ легальный огнестрел при наличии на него
Палестинский Казак писал(а):папир алесс гут
:mrgreen: в целях ПЕРЕМЕЩЕНИЯ для задач как то:
для осуществления охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб и доставки в пункты сервисного обслуживания или регистрации

То бишь - в небоеготовом состоянии, за исключением случаев, когда огнестрельное оружие предполагает возможности его использования в служебных целях ( табельное, служебное) или в целях самообороны (ОООП). То есть - ствол рдлельно - боезапас - отдельно. (За исключением ОООП)

И пока не будет полной ясности в трактовании закона о самообороне, этого - более, чем достаточно для повседневки законопослушного обывателя. :mrgreen:
А для незаконопослушного необывателя - все это как было по барабану - так и будет.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение Володя » 21 ноя 2014, 20:53

Евгенич, а не получится ли, что с этими поправками облегчится получение разрешения на владение, ношение, применения в целях самообороны огнестрельного оружия?
Если да, то тут будет большой простор для всяких разных вариантов, типа того, что любой, надёжный или ненадёжный, владеющий навыками и полный дилетант, и так далее, сумеет получить это право. А это уже может быть чревато...
Всем привет из Обетованой!
Володя
 
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 04:51
Откуда: Натания Израиль

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение EvMitkov » 21 ноя 2014, 21:34

Не, Володь - ни хрена не получится. :mrgreen:
У нас же как: объявили об обязательных курсах по обучению. А сами курсы - без толком рзработанных методик, в первую очередь на короткостволы и травматику. :mrgreen:
В столице, может, еще чего-то и есть, а в глубинке - головняк.

Затем - как не было толком четкого закона о самообороне и о границах этой самой самообороны - так его и нет. И не намечается. А это краеугольный камень любого нормативного документа по гражданскому оружию.

Ну, а что касаемо того, что
Володя писал(а):тут будет большой простор для всяких разных вариантов
- так он и так есть. И всегда был. При любом раскладе. Но в основном для тех, для кого огнестрел - взрослая игрушка, а не инструмент. Как там Столыпин говорил
"Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения". Наш главный МВДшник это хорошо понимает, потому и спускают на тормозах аккуратненько все "гражданские инициативы".

А кто захочет ствол - тот и так раздобудет. Юго-Восток тому примером. Причем на Украине ихний "Закон об оружии" намного строже, чем наш российский. Там даже травмат "частному лицу" было приобрести и зарегить ТАКОЙ ГОЛОВНЯК...
А нынче - погляди, уже пистолет оружием не считают, чуть ли не на каждой собаке кобура...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение гришу » 14 мар 2015, 03:16

Боец..
Малец ИРА, с Маузером. Против британского захватчика.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение EvMitkov » 14 мар 2015, 05:41

гришу писал(а):Малец ИРА, с Маузером.


Сереж, это не "Маузер"
Это игрушечная модель Бергман-Байярд 1908 или 1910/21


С обычным магазином


С удлиненным.



Он был спроектирован Луисом Шмайсером, отцом Хуго Шмайсера, на основе конструкции автоматики своего же опытного образца пулемета, запатентованного в 1901 году. Луис Шмайсер работал на оружейного фабриканта Теодора Бергмана, занимавшегося производством оружия с 1893 года. Новый пистолет Шмайсера появился в 1903 году и начал предлагаться на рынке оружия под названием Mars или M1903. В этом оружии использовался весьма мощный по тем временам патрон 9mm Bergmann, ставший в последствии более известным как 9mm Bergmann-Bayard.

Автоматика работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола.
Запирание осуществляется при помощи вертикально перемещающегося клина, размещающегося в ствольной коробке. Когда ствол находится в переднем положении, клин подается вверх при помощи выступа рамы и заходит в выемку нижней поверхности затвора. Таким образом происходит сцепление ствольной коробки с затвором, чем и производится запирание канала ствола. Во время выстрела, когда ствол движется назад, клин под воздействием скосов рамы снижается и разблокирует затвор. Ствольная коробка со стволом прекращают движение. Затвор идет дальше, до крайнего заднего положения, экстрактируя стреляную гильзу, а потом под действием возвратной пружины возвращается в переднее положение, досылая новый патрон из магазина в патронник.

Для отведения затвора вручную он имеет выступы в своей тыльной части, выступающие из ствольной коробки. Ударно-спусковой механизм куркового типа, одинарного действия. Флажковый предохранитель расположен с левой стороны рамы, ниже курка. Пистолет отличается передним расположением магазина, как у пистолета Маузера К-96. Магазин с двухрядным шахматным расположением патронов присоединяется к оружию с помощью приемника магазина, размещающегося перед спусковой скобой. Снаряжаться магазины могут отдельно, либо находясь в приемнике при открытом затворе. Защелка магазина располагается внутри спусковой скобы, напротив спускового крючка.

Калибр: 9mm Bergmann
Длина оружия: 254 мм
Длина ствола: 102 мм
Масса без патронов: 1015 г.
Емкость магазина: 6 или 10 патронов

У меня где-то валяется однозарядная модель-копия под унитар Флобера, примерно такая же как у мальца на картинке, раскопаю - сфоткаю, выложу.
А был еще менее известный т.н. "Австрийский Маузер".



На снимке - вверху "чистый" М96, с постоянным магазином и наполнением сверху из обоймы, как на "Маузере К96".




Ниже - М03, уже со съемным магазином, но также с возможностью наполнения из обоймы сверху.
Вариант М96/03 имел укороченный ствол и могли применяться удлиненные магазины повышенной ёмкости. Как намаузеровских "712 или их аналогах-"астрах-асуаль"
Магазин, расположенный перед спусковой скобой, съемный с двухрядным расположением в нем семи патронов.
Патроны такие же, как и патроны Маузера, 7.63х25, но с несколько уменьшенным зарядом пороха.
Автоматика пистолета работает по принципу короткого всего 2,5 мм — хода ствола. Курок скрыт внутри, и для взведения его на корпусе справа имеется рычаг. Пистолеты Манлихера выпускались как с постоянными прицелами, так и с передвижными, рассчитанными для стрельбы на расстояния до 500 м. К рукоятке мог прикрепляться приставной приклад. Стволы длиной 100, 120 или 152 мм.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение гришу » 14 мар 2015, 17:40

Оооо!
А я думал, грешным делом что.. такой как у меня был :D


Состояло на вооружение большинства учеников советских школ. Особую популярность приобрело в конце 70–ых, начале 80–ых. Снято с вооружения с приходом на территорию бывшего СССР китайских водных пистолетов, жевательной резинки и VHS.
я хорошо схожусь с людьми особенно в штыковую
Аватара пользователя
гришу
 
Сообщения: 7752
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 01:44

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение Карлсон » 26 мар 2015, 14:14

На бесптичьи и попа - соловей. В России вообще тяжело.Это вопрос филосовский.Некоторые не приемлют вообще и для себя в частности самоубийства.Дай Бог не столкнуться с жизненной ситуацией, когда это будет единственным выходом. Наган славится прекрасным боем и, естественно, всеми достоинствами, присущими револьверам, но по сути своей является оружием киллеров(палачей) и самоубийц. ибо процесс перезаряжания сводит на нет его качества как оружия для войны.А как гражданское оружие должен быть запрещён ( как и все револьверы) потому, что затруднена идентификация оружия, особенно с полуоболочечными и безоболочечными пулями.
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов
Аватара пользователя
Карлсон
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 23:14
Откуда: Россия, Питер

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение EvMitkov » 26 мар 2015, 15:31

Карлсон писал(а):Наган славится прекрасным боем и, естественно, всеми достоинствами, присущими револьверам, но по сути своей является оружием киллеров(палачей) и самоубийц. ибо процесс перезаряжания сводит на нет его качества как оружия для войны.А как гражданское оружие должен быть запрещён ( как и все револьверы) потому, что затруднена идентификация оружия, особенно с полуоболочечными и безоболочечными пулями.

Почему, дружище? :mrgreen:
Наган - один из самых надежных образцов револьверов, при штатном линейном боеприпасе идет одна осечка на 1500 выстрелов (в среднем) проив того же ПМа (тоже надежнейшего оружия), у которого реднее значение одна осечка на 500 выстрелов.
Перезарядка - действительно головняковая, но для СЛУЖЕБНОГО оружия (не армейского или табельного) - это не принципиально, сложно себе представить ситуацию, когда ЧОПовец ведет длительный бой :mrgreen:
Это же касаемо "самооборонной стычки". Плюс - револьвер менее требователен в обслуге и безопасен в носке.
Тот же "наган" - штука долговечная, ресурс ствола у него порядка 150 000 настрела, (если следить за устранением освинцовки - по сути "перпетуум мобиле) и даже с боевым унитаром начальная скорость у среза - около 260м/с (со спортивной цилиндрической пулей - 200), разгал ствола практически отсутствует, потому это оружие превосходно идентифицируется по пуле.

Кроме прочего - линейный штатный унитар 7.62х38"Наган рантованный" имеет достаточно тяжелые пули, с хорошим останавливающим действием для своего калибра и относительно низкую пробивную способность, даже кевларовый МВДшный броник его держит.
7,62 Р гл (Индекс ГАУ — 57-Н-122) — патрон с обычной пулей Р и латунной гильзой.
7,62 Р гл уменьшенный заряд — патрон с обычной пулей Р и латунной гильзой и уменьшенным зарядом. Выпускался с 1970-х годов.
7,62 Р гс (Индекс ГАУ — 57-Н-123) — патрон с обычной пулей Р и стальной гильзой.
7,62 Рст гл (Индекс ГАУ — 57-Н-124) — патрон с пулей Рст со стальным сердечником и латунной гильзой.
7,62 СР гл — патрон спортивный револьверный с цилиндрической свинцовой пулей В-1.


Пули револьверного патрона (слева направо): - целевого патрона В-1; - с мельхиоровой оболочкой; - с биметаллической оболочкой; - со стальным сердечником (унифицирована с 7.62х25ТТ).

Дульная энергия - невысокая, так что даже если заморочить себе голову и переснарядить патрон экстенсивной полуоболочечной пулей - толку не будет: не хватит энергии. Единственное, это площадкуу или оживальную часть надвсерлить по типу "дэйзи", но это уже 222-я УК. :mrgreen:
Первоначально унитар состоял из латунной цилиндрической фланцевой гильзы длиной 38.7 мм с капсюлем типа "бердан", заряда дымного "мелкого царского" охотничьего пороха массой 1.1 г или заряда бездымного пороха марки "Р" (револьверный, Пл 10-10) массой 0.54-0.89 г и пули массой 7 г и длиной 16.5 мм с мельхиоровой оболочкой и свинцово-сурьмяным сердечником.
Ее ведущая часть выполнена конической, с диаметром спереди 7.77 мм и 7.82 мм сзади. Для повышения останавливающего действия пуля имела площадку на вершинке диаметром около 4 мм. Пуля целиком утоплена в гильзе, причем площадка находится на 1.25-2.5 мм ниже верхнего обреза гильзы. Дульце гильзы обкатано до меньшего диаметра, что облегчает заряжание оружия и обеспечивает надежное функционирование механизма надвигания барабана револьвера на казенную часть ствола.

Позже пуля стала дополнительно фиксироваться кернением в двух точках. До войны патрон снаряжался бездымным порохом марки марки "Р" (револьверный, Пл 10-10) массой 0.54-0.89 г, после войны - порохом марки П-45/1. При максимальном давлении 1085 кг/см 2 пуля приобретала в канале ствола револьвера скорость 265-285 м/с. В советское время боеприпас получил индекс 57-Н-122.

Изготовлением этой номенмклатуры боеприпасов занимался Тульский патронный завод. Первоначально гильзы не имели никаких клейм. Самое раннее известное клеймо относится уже к советсткому времени - "П.Т.З. 18".
С 1932 года в верхней части клейма оставили одну букву "Т", снизу ставились две последние цифры года выпуска. В тридцатые годы буквенное обозначение патронных заводов было заменено на цифровые. В клейме патронов производства Тулького патронного завода с 1938 года буква Т была заменена на индекс 38. В 1941 году завод был эвакуирован в город Юрюзань, но свой номер сохранил. На новом месте производтво было продолжено вплоть до 1989 года, когда завод был ликвидирован. Однако патронов этих сегодня найти - достаточно просто.

За время производства патрон претерпевал некоторые изменения. Главное из них - замена в 1932 году мельхиоровой оболочки пули на биметаллическую - стальную плакированную томпаком.
Изменениям подвергались все составные части патрона. Только к концу 20-х годов для снаряжения патрона стал использоваться исключительно бездымный порох. В 30-х годах были попытки заменить материал гильзы на сталь, латунированную сталь, сталь плакированную томпаком. Последний вариант под индеском 57-Н-123 в 1934-36 гг. выпускался серийно.

Были попытки замены пули на более дешевую: разработанные в 1935 году пули с чисто сталным сердечником и со стальным сердечником и свинцовым дном обладали низкой кучностью. Под индексом 57-Н-124 их было произведено и передано в войска незначительное количество. Временная замена в середине 80-х годов стандартной револьверной пули на пулю со стальным сердечником от пистолетного патрона 7.62х25 ТТ также не улучшила его характеристик.

В 70-х годах выпускался патрон с уменьшеным зарядом. По габаритам он не отличается от стандартного, но имеет меньший заряд пороха, соответственно при выстреле развивается меньшее давление и скорость пули меньше, чем у стандартного патрона. Его появление обусловлено наличием большого количества изношенного оружия, находящегося на вооружении ВОХРа и других служб.

Выпускался вариант револьверного патрона, имевший остроконечную пулю для использования в револьверах, оборудованных глушителем расширительного типа, известным как "Прибор Брамит" братьев Митяевых. Масса пули такого патрона 5.85 г.

Споpтивный ваpиант револьвера Нагана (ТОЗ-36) был создан на его базе. Выпускался Тульским заводом с 1953 года. Для него был создан целевой патpон "В-1" со свинцовой цилиндpической пулей утопленной глубоко в гильзе. От штатного отличается наличием свинцовой пули с плоской головной частью и меньшим пороховым зарядом. Сзади пуля имеет коническое углубление, что обеспечивает прижатие ее пороховыми газами к стенкам канала ствола, обтюрацию пороховых газов и устойчивое движение по нарезам. Это положительно сказывается на кучности стрельбы.
Впрочем, все это относится к тем временам, когда "спортивная пулевая стрельба" была действительно пулевой, а не посмешишем с жалким подобием образцов с боеприпасами, которые по мощности практически не тличаются от Жевело или газобалонной пневматики. Наш Казаче об этом говорил подробно.

Был еще укороченный "Целевой патрон 7.62х26" . Разработан для спортивного револьвера, имеющего укороченный барабан (ТОЗ-49). Является аналогом целевого патрона В-1. От него отличается более короткой гильзой, что дает некоторую экономию цветного металла при производстве патронов. Головная часть пули находится примерно на уровне дульца гильзы. Гильза имеет небольшую закраину и конусность, облегчающие заряжание барабана револьвера, а также неглубокую кольцевую проточку (как у пистолетных патронов).

Так что "Наганы" рано списывать в утиль, Андрюш. В качестве служебного и спортивного оружия - они очень неплохи.
А что касаемо
Карлсон писал(а):А как гражданское оружие должен быть запрещён
так ты мое мнение знаешь.
Я - КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ПРОТИВНИК любого послабления в Законе об Оружии и упрощении приобретения, ношения и хранения т.н. "гражданского" короткоствольного оружия. Хоть - нарезного, хоть гладкоствольного.
Мало того: я категорический противник ОООП (травматики) в ее упрощенном доступе.
Почему - об этом много говорено тут:
viewtopic.php?f=30&t=709
Тем более, что нынешнее законодательство вполне допускает легальное приобретение, ношение и проч короткоствольного оружия. В его "служебном" ограничении по мощности - но тем не менее.
Да. головняково и хлопотно. Да - недешевая процедура.
Но тем не менее если тебе действительно ЕСТЬ НУЖДА - то вполне.
А если крайняя нужда - так и без "разрешительства" любым стволом разжиться не проблема.
Зато подобное резко исключит наличие такого оружия у экзальтированный дамочек, у подростков при бабле и желающих самим себе казаться крутыми. Впрочем - тоже говорено. А любой травмат должен считаться поноценным огнестрельным оружием. Что б не было соблазна "нелетально пострелять" при сваре на дискотеке (или как сейчас танцульки называются?) или после ДТП.

А что до того, что наган в качестве личного оружия военнослужащего или даже участкового МВДшника беспощадно устралел...
Так он устарел для таких задач еще в момент принятия на вооружение. В далеком и тихом 1895-м году.

Уж наверное, никогда не узнать, сколько откатил и забашлял "откатных" Леон Наган чинушам из принимавших тогда решения военного ведомства, но даже сравнительно с прежними "русскими смит-вессонами" от "нумер первого" до "тройки", стоявшими до него на вооружении, "Наган" образца 1895-го года отличается в худшую сторону - не смотря на наличие УСМ двойного действия. "Смит-вессоны" перезаряжались легко и быстро, а перезарядить наган...
При этом модель "Нагана" с откидным на "кране" барабаном в России даже не рассматривалась.
А говорят - коррупция - дело "новейшей истории"...
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Тяжело в Рассее без Нагана

Сообщение EvMitkov » 05 апр 2016, 17:33

Доброго времени суток всем!

Продолжение разговора о старом добром "Нагане" обр 1895-го возникло вроде бы случайно. На днях наш Андрей Сиротенко с братом заскакивали проведать, крепко помогли решить вопрос с монитором - ну и, как водится - разговор тем или иным боком зацепился за "оружейную тематику и коснулся "Нагана" и "Кольта 1911г. "Гавемент модель".
О "Кольте" Браунинга поговорю в другой теме, а вот с Наганом произошло любопытно.

Безусловно и бесспорно, "Наган" (как и подавляющее большинство револьверов) славится прежде всего надежностью, (оружие в нормальном техническом состоянии дает одну осечку на 1000-1500 выстрелов да и то, чаще всего по вине боеприпаса), славится безопасностью обращения, способностью быть без ущерба для тех.состояния оружия быть постоянного готовым к бою, стойкостью к хзапылению и загрязнению. В какой-то мере даже большей стойкостью, чем большинство самых разрекламированных образцов револьверов. Связано это в первую голову с конструкцией оружия и качеством его изготовления.
Ну и - при сравнительно низкой пробивной и останавливающей способности боеприпаса, (сравнительно небольшая навеска пороха определяющая считающейся сегодня низкой начальную скорость у среза, мягкая пуля) "Наган" тем не менее отличается добротным хватом (хотя и отличным от "пистолетного" - особенно для тех, у кого стрелковая подготовка уходит корнями во времена СССР. Впрочем - об этом ниже.
Лично я познакомился с этим оружием еще пацаном, дед возил меня на полигон Штаба Округа, где и учил стрелять, в том числе и из "Нагана".
Ну и позже, уже в литере, нас натаскивали на большинство серийных и наиболее распространенных образцов, а "Наган" и сегодня распространен достаточно широко.

О самом устройстве "Нагана" образца обр 1895-го в начале этой темы разобрано более, чем подробно. Как т об обращении с ним. Потому тут просто и вкратце резюмирую кой-чего из вышесказанного:
Большинство служивого люда, по необходимости имеющего дело с постоянной работой короткостволом, и в довоенные времена, и даже сегодня высоко ценят короткоствольные оружейные системы так называемого «двойного действия», ударно-спусковой механизм которых мог срабатывать как с предварительным взведением УСМ, так и самовзводом. На сегодня практически во всех распространенных оружейных системах "дабл экшн" является элементом конструкции, но так было далеко не всегда. Тот же ТТ, к примеру, самовзвода не имеет.
Наличие самовзвода сегодня кажется азбукой. В острых ситуациях при дефиците времени,
когда вопрос времени выстрела, когда вопрос жизни и смерти решают доли секунды, "прав оказывался тот, кто выстрелил первым". Потому обычно даже пистолет (самозарядный или автоматический - не суть, но с УСМ двойного действия, как у того же ПМа, АПСа или иной модели) опытный человек тягает с патроном в патроннике, хотя это и противоречит "Закону об оружии". Зато оружие в доступности рабочей руки всегда готово к бою.
Но заряженное оружие с патроном в стволе и взведенным курком носить нельзя по двум причинам — слабеет постоянно сжатая боевая пружина, и в нужный момент пистолет
дает осечку, а в ненужный момент срабатывает сам при падении и/или сотрясении. Шальная пуля, по закону подлости, попадает в хозяина оружия или в кого-нибудь из своих.
Пистолет, способный работать самовзводом, можно носить с патроном в стволе и при спущенном
курке. Для мгновенного выстрела в экстремальной обстановке, выхватив оружие, достаточно с усилием нажать на спуск — курок при этом взведется сам от спускового крючка посредством храпового механизма и сам сработает. Правда, при этом необходимо приложить на спуске дополнительное усилие для взведения курка, что ухудшает качество выстрела сдергиванием, но в момент неожидаемого огневого контакта, как правило - на кинжальных дистанциях, это не принципиально.
Последующие выстрелы производятся при нормальном усилии, ибо курок взводится отходящим при выстреле затвором.

В ближнем скоростном огневом контакте, в условиях самообороны, когда скорость полного перезаряжания оружия отходит на второй план и тогда, и сейчас, самовзводный револьвер предпочтителен, тут нашим Палестинским Казаком невозможно не согласиться.
Если пистолет дает осечку (что происходит не часто, но по закону подлости в самые неподходящие моменты), на короткой дистанции оперативного боя это означает смерть для его хозяина — для перезарядки оружия необходимо передернуть затвор другой рукой, которая в этот
момент может быть очень занята.
Сам процесс такой перезарядки требует полсекунды, которых-то как раз порой и не хватает.

Аналогичные действия происходят и при необходимости приведения пистолета из носимого состояния в положение «к бою» — для досылки патрона из магазина в патронник и постановки УСМ на боевой взвод. Для этого нужно приложение усилий второй руки при расходе времени. Тут я термины "самозарядный или автоматический пистолет" заменяю одним словом "пистолет" - для краткости.

Самовзводный револьвер позволяет очень быстро работать только одной рукой. При осечке самовзводного револьвера достаточно посильнее нажать на спуск — при этом храповой
механизм повернет барабан и подставит к стволу следующий патрон, одновременно другим храповиком самовзводом взведется и сработает курок. И так произойдет столько раз, сколько имеется патронов в барабане.

Револьвер готов к стрельбе постоянно — для внезапной мгновенной стрельбы ничего не надо передергивать и включать/выключать — достаточно просто нажать на спуск, и оружие сработает. Особенно практичен револьвер при качании маятника , передвижениях.

Работая с самовзводным револьвером, который постоянно находится в невзведенном состоянии (в отличие от автоматического пистолета, курок которого постоянно взведен), можно быть застрахованным от случайных выстрелов, происходящих при падении и сотрясениях оружия.

Кроме того, револьверы (особенно наган) практически нечувствительны к загрязнениям и запылению, впрочем - об этом я говорил.
Подвижные части автоматических пистолетов в неблагоприятных условиях может затереть
песком или грязью, может произойти утыкание патрона при выходе его из магазина, а про осечки говорить уже не стоит.

Ничего подобного не происходит с револьвером, который приводится в действие мускульной силой стрелка и не зависит от капризов автоматики. К тому же револьверы по сравнению с пистолетами обладают более кучным боем (у револьверов стволы намертво посажены на
корпус-рамку, что исключает механические смещения - но и не только потому).

В пистолетах технологические люфты подвижных частей так или иначе обусловливают вибрацию
деталей при выстреле и связанный с этим повышенный разброс. Револьверы более безопасны в повседневном обращении, чем пистолеты, — трудно подсчитать количество погибших из-за патронов, забытых в пистолетных стволах.
Как там наш Миша Токмаков говорит:
Прежде чем забивать гвоздь пистолетом, удостоверься, что он заряжен.


К конструктивным и практически неискореняемым недостаткам револьверов следует отнести их сравнительную малозарядность (обычно барабаны револьверов нормальных калибров вмещают 5—7 патронов) и длительность времени, необходимого на полную перезарядку оружия.
Какие бы технические приспособления и конструкторские решения при этом не реализовывались - ("блочное заряжание", сменный или откидной барабан и пр.) все едино по сравнению с пистолетами револьверы тут безоговорочно проигрывают. Как впрочем - и в массово-габаритных показателях. Любой револьвер с сравнении с пистолетом сопоставимой мощности более громоздок.

Неоспоримым достоинством самозарядных и автоматических пистолетов является их скорострельность, (как боевая практическая, так и технический темп стрельбы), многозарядность и быстрота перезарядки, а так же компактность.

Исходя из вышеизложенного, в оперативной практике работы с короткостволом (в основном для реализации служебных и и гражданских задач оружия) револьверы применялись, применяются и будут применяться для мгновенной и быстрой стрельбы на близких и кинжальных ДДО, то есть по сути «в упор», а пистолеты — для подавления противника на более отдаленных дистанциях.

Кроме того - действительно: основным и определяющим критерием отбора оружейных систем всегда была степень надежности.
И уже потом принимались во внимание скорострельность, кучность и сила боя, пробивная способность и останавливающее действие, массово-габаритные характеристики, удобство в обращении и другие качества. На хрена нужен самый удобный, самый мощный или самый кучный "крутой" ствол, если он может в нужный момент банально подвести?
Не зря ж в СпН ходит присказка:
"Лучше один раз попасть из ПМа, чем два раза промазать из "Глока"


Но именно "Наган" обр.1895-го даже из семейства револьверов выпадает в лучшую сторону не только своей надежностью, но и кучностью боя. Почему - заложено в самой его конструкции, хотя даже любители оружия говорят об этом мало.

Повторюсь еще раз - раскладку мы тут в теме давали полную, но кое-какие моменты все-тааки видимо, недостаточно осветили, и постараюсь этой сейчас исправить.

Итак, этот револьвер изобретен в 1895 году и действительно представляет собой уникальную оружейную систему, - причем не только потому, что в полностью предотвращен прорыв пороховых газов между стволом и барабаном.





Хотя и сам этот механизм реализован любопытно.
Барабан нагана, в каморах которого расположены 7 патронов, совершает не только вращательное движение, подставляя к стволу патрон за патроном, но и продвигается вдоль своей оси, надвигаясь глубокой выточкой каморы на казенный выступ ствола . При этом в
ствол на 2—2,5 мм входит удлиненное дульце патронной гильзы, выступающее из барабана на глубину его выточки.
При выстреле гильза раздувается и наглухо перекрывает зазор между стволом и барабаном. Благодаря этому наган обладает очень точным, стабильным боем.
На правой стенке рамы имеется стопорное приспособление барабана, его роль играет подпружиненная дверца, так называемая "Дверца Абади". Она в положении откинутом вбок позволяет разряжать и заряжать оружие, а в закрытом закрывает камору, останавливая выпадение патрона, а также не давая барабану вращаться против часовой стрелки.

То есть:
Ударно-спусковые, запирающие, поворачивающие и надвигающие барабан функции выполняют детали замочного механизма (схема 1).


Схема 1. Разрез револьвера системы «наган» по оси:
I — курок спущен, II — курок взведен.
1 — ствол;
2 — рамка;
3 — шомпольная
трубка;
4 — шомпол;
6 — спусковая скоба;
7 — барабан;
8 — трубка
барабана;
9 — пружина трубки;
13 — казенник;
14 — ползун;
15 — спусковой
крючок;
16 — курок;
17 — шатун;
19 — собачка; 2
0 — боек;
21 — боевая пружина


В собранном револьвере при взведении курка собачка — храповик 19 поворачивает барабан, одновременно ползун 14, двигающийся в глубоких пазах рамки-корпуса, надавливает на казенник, заставляя его податься вперед к стволу, и становится за задней поверхностью казенника, запирая систему.
Казенник, в свою очередь, нажимает на шляпку гильзы и подает барабан вперед, надвигая его на ствол. Это положение деталей сохраняется при взведенном курке и удерживается в момент выстрела усилием стреляющего пальца на спусковом крючке.

Когда после выстрела спусковой крючок отпускается, барабан отходит от ствола под действием своей внутренней пружины, а все детали замкового механизма силой нижнего пера боевой пружины возвращаются в первоначальное положение.

Из нагана можно стрелять самовзводом, просто нажимая с повышенным усилием на спусковой крючок. При этом спусковой крючок взводит курок, воздействуя овальной площадкой на
шатун-храповик. При необходимости более точной стрельбы из револьвера выстрел
производится при предварительном взведении курка, для уменьшения усилия на спуске.

Специального предохранителя, как у других револьверов, наган не имеет. Конструкция замочного механизма полностью исключает случайные выстрелы при невзведенном курке.
Но основная "фишка" нагана обр.1895-го года НЕ В ЭТОМ.

Наган любят за то, что это оружие действиетльно обладает высокой кучностью боя и, не смотря на невысокую начальную скорость пули у ствольного среза, уверенно достает цель на
дистанции 100 м и далее.

Дело в том, что спуск этого револьвера не имеет специфического «провала», благодаря чему наган почти не сдергивается при выстреле, и поэтому из него уверенно попадают даже новички.

Хотя и недостатков у этого оружия - мама не горюй, в первую голову эксплуатационных. Скорость полного перезаряжания у него - никакая.
При откинутой дверце Абали справа нужно шомполом выбить поочередно отработанные гильзы, и снарядить барабан "по одному"
Мало того - унитарные выстрел-патроны к Нагану - негерметичны и могут элементарно отсыреть. При тренировках
из нагана «вхолостую» следует подкладывать под курок кусочек резины или кожи, иначе может сломаться основание бойка..

Впрочем, это оружие конца 19-го века, уже на тот момент эксплуатационными свойствами несколько устаревшее.
Но именно высокая кучность боя позволяет нагану оставаться на сегодня в строю. А кучность эта определяется именно уникальной коснтрукцией УСМ.

Об этом - продолжу ниже.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13941
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Пред.След.

Вернуться в Пистолеты и револьверы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3