Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Форум о короткоствольном оружии

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение EvMitkov » 21 янв 2015, 01:01

"Вектор" (он же "Гюрза") уважаемый Шлямбур, это как раз не
Шлямбур писал(а):продолжение ветки-\маузер-ТТ-Вектор\

А продолжение ветки
Шлямбур писал(а):парабелум-кольт-
(только - наоборот: "кольт-парабеллум" (вернее Р-08 "Люггер-Борхард")
Вектор ("Гюрза" Сердюкова) - одна из первых отечественных машинок под 7Н21 и 7Н31 (родоначальник которых тот же 9х19 Пара), кторый серийно начал поступать в войска по проекту "Грач".

С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Шлямбур » 21 янв 2015, 02:02

EvMitkov писал(а):(только - наоборот: "кольт-парабеллум" (вернее Р-08 "Люггер-Борхард")
Вектор ("Гюрза" Сердюкова) - одна из первых отечественных машинок под 7Н21 и 7Н31 (родоначальник которых тот же 9х19 Пара), кторый серийно начал поступать в войска по проекту "Грач".
Вот оно как??!Если судить по патрону,то оно так и есть!Патрон суть- есть бусурманский!! :) .Но по развитию оружия это же и есть ветка -\маузер-ТТ-ХХХ\ Вот я прошлый раз и упоминал о своем патроне типо-9.2*25 \гильза ТТ а пуля ПМовского калибра.\.Или вспомнить царский еще калибр 10.3 мм вроде?!Типо -10*21-25 .!!Вот это было-бы по нашему!! :D
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Dvu.ru-shnik » 21 янв 2015, 02:37

Причем пистолет ПМ получился очень удачный

Я бы добавил всего только три слова к этому - для своего времени...
Мы не глядим в замочные скважины,
мы смотрим в прорези прицелов.
Аватара пользователя
Dvu.ru-shnik
 
Сообщения: 6937
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 17:46

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение EvMitkov » 21 янв 2015, 04:08

Шлямбур писал(а):Патрон суть- есть бусурманский!!

А у нас практически ВСЕ патроны с "басурманскими" корнями. Да оно и по всему миру так. :mrgreen:
Шлямбур писал(а):-\маузер-ТТ-ХХХ\
Маузеровский патрон 7.63х25 Маузер - и патрон 7.62х25 ТТ - взаимозаменяемые братья. Только у нашего унитара чуть более острая оживалочка у пули и "нагановский" капсюль.
Патрон ПэЭма Макарыча - переделка 7.62х25ТТ, только бутылочное горло обрезали и пулю сообразно гильзе сделали, фактическ 9.22.
Патрон "Нагана" - бельгиец.
Патрон к "донагановским" "Смит-Вессонам " (№1, №2, и №3_ "американец", т.н. .44 Русский., как и винтовочный .42Русский Ружейный к системе Бердана.
у 9х19Пара к "Люггеру-Борхарду" ноги тоже из 7.63х25 Маузер растут, т.к. сам "Борхард" и первые "Люггеры" были под 7.63х19, это уже в 1908-м калибо пули увеличили.
Даже наша "мелкашка" 5.6 - это .22 ЛонгРайфл Смита и Вессона, без изменений практически, разве что дымные пороха на бездымные заменили.

В этом нет ничего зазорного, во всех странах вокруг американских револьверных истоки крутятся, а пистолетные унитары - вокруг бельгийских Д.М.Браунинга.
Все с Адама и Евы начиналось. Или - с неандертальца, если угодно. :mrgreen:
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Шлямбур » 21 янв 2015, 05:04

Dvu.ru-shnik писал(а):Я бы добавил всего только три слова к этому - для своего времени...
Да!!Для своего.Но время еще не ушло!Даже если все ПМы с патронами отправят в переплавку то лет через 5 придется создавать подобное.\кстати;уже создано -П-96\.Конечно бусурманская мысль захочет переточить П-96 с патрона 9.2-18 на патрон ,либо-9-17К либо 9-19 пар.
EvMitkov писал(а):А у нас практически ВСЕ патроны с "басурманскими" корнями. Да оно и по всему миру так

А вы поглубже историю копните, ни кто не удивится если окажется что у растущих бусуманьих ног скелет из русских идей.
\\\Недавно мне сон приснился ;я в окопе с М-16 одетый в "ратник",кобура с "берета" оттягивает ремень.Ну думаю если опять Мка заклинит,то хорошо что у меня есть "берета",может отстреляюсь если что?!??И самое ужасно что все наши так вооружены. :? А "бусурман" наступает, и я в бинокль вижу что у их автоматы на базе калаша,(типо-галил)а пистолеты наши П-96. Не помню чем кончились,но хоть во сне, хоть после как проснулся -ощущения неприятные.Выражаясь современным языком-\чуть в штаны не на делал!!\ :D Ни дай бог ему(сну) сбыться!!!Ну это мне так понимается,а вероятно что для многих такой расклад устаревает,даже мечтают об этом!!!?
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Шлямбур » 21 янв 2015, 05:13

Забыл добавить что Мки(М-16) лахматого года(с Вьетнама)!!
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Карлсон » 25 мар 2015, 16:14

гришу писал(а):

УСМ: двойного действия
Калибр: 9х19мм (7Н21, 9мм Парабеллум)
Вес без патронов: 950 г
Длина: 198 мм
Длина ствола: 112 мм
Емкость магазина: 18 патронов

В начале 1990х годов было окончательно признано, что 9мм пистолет Макарова ПМ, в течение почти 40 лет состоявший на вооружении Советской, а затем и Российской армии, устарел и нуждается в замене на более современное и мощное оружие.
Для сравнения, масса пистолета Макарова, разработанного в конце 1940-х годов, составляет 810 граммов при длине 161,5 миллиметра, ширине 30,5 миллиметра и высоте 126,75 миллиметра. Для стрельбы из этого пистолета используются патроны калибра 9x18 миллиметров. Начальная скорость пули ПМ составляет 315 метров в секунду, а прицельная дальность - 50 метров. В пистолете используется магазин на восемь патронов.

7Н21 патрон имеет бронебойную пулю со стальным термоупрочненным сердечником, массой 5,4 грамма, развивающую дульную скорость до 450 м/с (дульная энергия - около 550 Джоулей). По развиваемому максимальному давлению в стволе давлению патрон 7Н21 существенно превосходит коммерческие боеприпасы 9х19мм Люгер/парабеллум, а потому может использоваться только в специально созданном под него оружии. В то же время оружие, рассчитанное под патрон 7Н21, в том числе и ПЯ, может без проблем использоваться с большинством коммерческих патронов 9х19мм, а также с патронами 9мм НАТО.

...Бобрун, отметил, что стрельба из ПЯ "у всех офицеров вызывает только положительные эмоции".


В руке удобен, но с патронами 9х19 барнаульского патронного завода на десять выстрелов три задержки. Из-за слабого импульса отдачи не перезаряжался и закусывал стреляную гильзу в окне затвора. бразильская беретта и оба глока теми же патронами задержек не давали.
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов
Аватара пользователя
Карлсон
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 23:14
Откуда: Россия, Питер

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение EvMitkov » 26 мар 2015, 00:24

Карлсон писал(а):но с патронами 9х19 барнаульского патронного завода на десять выстрелов три задержки. Из-за слабого импульса отдачи не перезаряжался и закусывал стреляную гильзу в окне затвора. бразильская беретта и оба глока теми же патронами задержек не давали.
У барнаульцев качество порохов в их аналоге 9х19 Пара как "оставляло желать" - так и оставляет. Сердюковщина еще как Украина - нэ вмэрла оконечно.
Да собственно - чистые 9х19 Пара у нас не так востребованы, как наши, более мощные аналоги этого унитара.
Этот ствол в отличие от машинок типа той же "Беретты" и особенно "Глока", рассчитанных на 9х19 Пара, рассчитан на более высокий импульс отдачи, потому на барнаульской валухе и идет недосыл.Кстати тот же "Глок" на наших более мощных патронах разбивает узел ударника после трех-четырех выстрелов, а у береттки" не выдерживает перемычка в задней части кожуха-затвора. :mrgreen:

Те жепроблемы были, когда начали поступать широко усиленные 9х18ПММ под ПММ. Те же "Кедры", "Клины" и АПС их жрут нормально, а вот обычный ПээмМакарыч - не выдерживет.
Это, кстати, одна из причин, почему их перестали производить и перешли на аналоги парабеллумовского унитара.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Палестинский Казак » 26 мар 2015, 13:33

В.Жванецкий "....тщательнее, тщательнее...ребята..."
Напилинг - это наше всё!
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Карлсон » 26 мар 2015, 14:44

Это, кстати, одна из причин, почему их перестали производить и перешли на аналоги парабеллумовского унитара.[/quote]

Не имел ни коем образом мысли, что сея машинка плохая.Просто в случае изменения точки зрения наших нардепов на проблему самообороны граждан РФ и принятия ими соответствующих законов, станет актуальным вопрос довольствия сего зверя. ;)
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов
Аватара пользователя
Карлсон
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 23:14
Откуда: Россия, Питер

Пред.След.

Вернуться в Пистолеты и револьверы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron