Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Форум о короткоствольном оружии

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение alexbir » 12 авг 2014, 08:04

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):и как он в стрельбе Вам?

А "никак", дорогой мой Сан Саныч. :mrgreen:
Изящная, очень добротно сделанная,"дамская" гирька-пукалка.
Если бы не "аромат истории" и личностное отношение к этому стволу, как к наградному оружию деда - сказал бы, что эта машинка, "продукт своего времени".
Не более.
В качестве оружия самообороны ( а на большее стрелковая система в таких габаритах и под подобный унитар - и не претендует) - это "не совсем то"....

я чего поинтересовался - когда-то вот такой весч жил у меня.
http://gunnews.org/%D0%BC%D1%83%D0%B7%D ... m1906.html
но как-то так вышло, что за год нашего сосуществования, я стрелял из него два раза - раз просто в поле, проверил работоспособность, и второй раз как-то при разборке :mrgreen: Результат меня впечатлил, с пяти метров дсп спинки дивана получила щербину, и я к его эффективности стал относиться чисто "шоб был". Ну и тем более - прекрасное останавливающее действие, гы-гы. В смысле, сразу видно, из-за размера, что не газовик и не травмат в руке :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение alexbir » 12 авг 2014, 08:25

EvMitkov писал(а):
alexbir писал(а):и как он в стрельбе Вам?

А "никак", дорогой мой Сан Саныч. :mrgreen:
Изящная, очень добротно сделанная,"дамская" гирька-пукалка.

ага, приятная успокаивающая небольшая тяжесть в кармане типа кастетика.

есть для того,чтобы таскать ствол в боеготовом виде - нужно тягать его с патроном в патроннике и на боевом взводе, поставленным на предохранитель.
не один я с мозгами не дружен :) ффух, от сердца отлегло...

Что еще осталось в памяти из ощущений: маленькая для моей руки рукоять. Мизинец уже уходит под пятку магазина...
у меня кисть, мягко говоря, небольшая, и то...

Что любопытно: дед, когда брал "Зауэр" в руку, удерживал его "по-наганному" - то есть: на "гашетку" в этом случае нажимается не указательным пальцем - а средним.
ага! таку ж штуку показал его прежний владелец, славный закарпатский дядько...

Что касаемо баллистики и кучности...
та ото ж... (с) мне и любопытно стало, как людям попадается с такого... эх, то ли дело Бонд, c береттой 6,35, да в кувырке... хе-хе...

В этом плане даже короткоствол под .22ЛР с моей колокольни выглядит предпочтительнее в качестве оружия самообороны: все-таки мягкая свинцовая безоболочечная пулька. А если ее еще и надсечь крест-накрест трехгранным надфельком...
ага, и с марголина... месье знает толк в извращениях :)
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Палестинский Казак » 12 авг 2014, 12:02

Из Марголина только в голову - это любимое занятие Мосада:-)))
Любимый пистолет Д.Бонда был ВАЛЬТЕР PPK, потом он спланировал на Р88 и Р99, 88 он пользовался не долго так немцы его быстро сняли с производств, хотя машина великолепная! Сейчас ещё можно его приобрести т.к. он ограничено (дорогой) был принят на вооружение немецкого спецназа и полиции, а также его пользуют многие спецназы.... эта машина закончила эпоху дорогой стали! И пришли на смену "глоки"....
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение EvMitkov » 12 авг 2014, 18:00

Палестинский Казак писал(а):эта машина закончила эпоху дорогой стали! И пришли на смену "глоки"....

НЕ СОГЛАСЕН, Казаче!!!

Точнее - не совсем согласен. Армированные пластметалловые конструкции, конечно - штука прогрессивная, много выигрышная - особенно по весовым ТТХ. Приятная в руке и в производстве ( для производителя). :mrgreen:
И в качестве "оружия мирного времени" получит ( да - получила уже!) "массовое признание" и "стала образцом для подражаний"

С одним очень маленьким - но существенным "НО" ( буду говорить так, как лично я сам думаю).

Пластметалловые конструкции ( как и металлопластиковые оконные рамы, армированные пласт.детали авто) хороши лишь тогда. когда отлажена БАЗА для их произовдства. Примерно так же - как легкосплавные литые детали пресловутого "армалайта". Но даже у "армалайта" все же используется МЕТАЛЛ.
Материал, температурный диапазон "терпимости" которого - порядково выше пластметалла. Стойкость к химической коррозии - выше. А вот технологический процесс изготовления металопластовых конструкций - все же сложнее.
Безусловно, при наличии отлаженного оборудования, поставленный в широкую серию и так далее образец оружия с металлопластиковыми деталями не шибко разнится от производства собрата "в железе".
Но вот равренуть производство такого вот полупластикового образца В ВОЕННОЕ время на непрофильном предприятии, обеспечить ремонт в полевых условиях - тут железяка была и будет вне конкуренции. Те же буры выпускали свою "Мамбу" сообразно климату вообще целиком из нержавейки и стопорнули в основном из-за цены. Но у пластиковой стрелялки основные части - все-таки недешовый оружейный металл, пусть и без легирующих особо дорогих присадок. И потому цена таких образцов разнится отнюдь не из-за материала.

Полагаю, что разумным решением была бы разработка стрелковой системы( табельного или служебного короткоствола) - в двух вариантах - " в пластике" - для мирного времени и мирных условий производства -и в "железе" - для условий военного времени. При взаимозаменяемости основных частей.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение alexbir » 15 авг 2014, 09:24

Палестинский Казак писал(а):Из Марголина только в голову - это любимое занятие Мосада:-)))

Любимый пистолет Д.Бонда был ВАЛЬТЕР PPK, потом....

если б только Моссада...

а фигвам. В первом фильме да, вальтер, но - книжка не первая для первого фильма. И до того “Вынув из стола замшевую кобуру, Бонд повесил ее у левого плеча, так, чтобы верх кобуры был на три дюйма ниже подмышки. В другом ящике под рубашками лежал плоский пистолет “Беретта” 25 калибра с каркасной рукояткой…” (Казино “РУЯЛЬ”)
Автору в конце концов отписался один чел, и задал простой вопросец - а не спятил ли ты, вооружив героя фиг знает чем? И тогда в следующем творении верная беретта, после того как дала осечку, отправилась на заслуженный отдых.
Кто первый поймёт, почему от бойца до бойца в цепи в наступлении, и до ближайшей брони должно быть не меньше 15 шагов - тот в итоге в Украинской войне и победит. (Александр Украинский, "Наука убеждать", ч. 1я.)
Аватара пользователя
alexbir
 
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 00:59

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Палестинский Казак » 15 авг 2014, 18:04

.25.АКР калибр - чисто женское развлечение или ташен-пистоле (немцы)
Палестинский Казак
 
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 24 май 2012, 03:53
Откуда: родился в Новороссии, служил в ГСВГ - Baumwolle

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение EvMitkov » 17 янв 2015, 00:54

По наводке нашего Андрея Сиротенко.

Вообще-то этот материал един для двух тем о короткостволах: и для "Ярыгина" и для "ГШ-18".
Материал - свежий, от 15.01.2015,
Принадлежит НТК Звезда
Материал был размещен правообладателем в открытом доступе. Ссылка - в конце материала.

Мощь в суровом исполнении: чем наши пистолеты для спецназа лучше зарубежных



На вооружение армии России и специальных подразделений поступают новые пистолеты - ГШ-18 и пистолет Ярыгина. Эксперты в области стрелкового вооружения сравнили отечественные стволы с зарубежными и объяснили, чем наши лучше

ГШ-18

Государственные испытания первых опытных образцов ГШ-18, представленных Тульским КБ Приборостроения, начались в 2000 году, а история самого пистолета взяла старт чуть ранее, летом 1998 года, попутно с окончанием работ по пистолету П-96 «Эфа», который по замыслу конструкторов, должен был встать в строй в качестве армейского пистолета. Первые образцы пистолета конструкции Грязева и Шипунова отличались от ранее разработанных П-96 принципом запирания. В ГШ-18 запирание достигалось с помощью перекоса ствола. Стоит отметить, что в процессе работ удалось существенно повысить ресурс всех без исключения деталей и поднять уровень надежности оружия при работе в затрудненных условиях. Также тульские оружейники представили и свой собственный боеприпас, который так и назвали - высокоимпульсный патрон ПБП 9х19мм. На государственные испытания по программе нового перспективного пистолета «Грач» тульские оружейники свой пистолет долго не предоставляли. Причиной этому было желание довести пистолет до совершенства, даже в ущерб времени. Конструкторы понимали важность такого шага и даже несмотря на то, что на полигоне «Ржевка» уже проверялись пистолеты от Ижевского завода и ЦНИИТОЧМАШ, ГШ-18 было решено доработать.

В итоге, пистолет пришел на испытания с совершенно иным принципом запирания ствола - теперь этот процесс осуществлялся поворотом ствола, а не его перекосом. Отличительной особенностью тульского пистолета стала рамка из высокопрочного полимера - стеклонаполненного полиамида. Применение этого материала позволило решить сразу две проблемы современного короткоствольного оружия - снизить общий вес пистолета и повысить его надежность при работе в сложных погодных условиях. Новый полимер позволял избежать рисков отказа оружия в самых экстремальных условиях. На тестовых испытаниях из ГШ было произведено больше четырехсот выстрелов. Первые же выстрелы из нового пистолета показали, что как новый материал, так и новый боеприпас заслуживают самых высоких похвал.

Отличные условия для стрельбы предоставляла и новая удобная рукоять оружия, отличная балансировка и общая эргономика пистолета. Еще одной характерной чертой нового тульского пистолета стало крайне малое время возврата на линию прицеливания. Этот показатель отмечали все тестировавшие этот пистолет стрелки, и сравнивали новый пистолет с уже отслужившим свое пистолетом Макарова, из которого эффективно и быстро стрелять возможно только на самых малых дистанциях. При создании нового пистолета тульские оружейники задали настолько высокую планку в качестве и технических характеристиках, что ГШ-18 офицеры частей специального назначения называли лучшим среди пистолетов калибра 9 мм, добавляя, что пистолет вышел явно удачнее австрийского «Глок», выполненного по схожей технологии. Основной отличительной чертой для ГШ-18 стала возможность пробивать почти все существующие бронежилеты второго и даже третьего класса защиты. За это качество пистолет и полюбился российским военным и силовым структурам, поскольку ни один из зарубежных аналогов этого пистолета таким достижением похвастаться не может - ни австрийский «Глок», ни немецкий «Зиг Зауэр» и «Хеклер Кох» пробить серьезный бронежилет не могут.

Этим пистолетом вооружены подразделения специального назначения МВД России, а так же РОСН УФСБ. Сами спецназовцы люди по своей сути скрытные, и на комментарии относительно любого снаряжения скупые, но описывая впечатления от ГШ-18, один из бойцов РССН в г.Железноводск сказал следующее: «Ожидал, что будет тяжелее. В использовании удобен, спуск тугой, надежность отличная. Придраться лично мне не к чему. Существенно лучше, чем «Глок».

Пистолет Ярыгина ПЯ

Еще одним образцом оружия, относительно недавно принятым на вооружение, является пистолет Ярыгина (ПЯ), который ласково называют «Грач». Разработкой этого пистолета, для замены все тех же пистолетов Макарова, отечественные оружейники занимались с 90-х годов под руководством В.А.Ярыгина на Ижевском механическом заводе. 10 лет неустанного труда и разных технических изысканий дали о себе знать - удалось создать пистолет с гораздо большей огневой мощью. В характеристиках оружия, казалось, нет ничего необычного - дешевый, надежный и простой в использовании пистолет для нужд армии, но как и в случае с тульским пистолетом ГШ-18, особенное внимание было уделено боеприпасу. Стрелять новый пистолет начал патронами калибра 9х19мм, разработанными на основе знаменитого патрона Люгер-Парабеллум. Этот патрон - один из самых массовых и используется почти во всех пистолетах калибра 9-мм в мире. Однако западные боеприпасы не способны в большинстве случаев пробивать серьезные бронежилеты, в то время как выстрелив из пистолета Ярыгина с дистанции в 30 метров, можно проделать дыру в бронежилете 3-го класса.

Инструктор по огневой подготовке и военный историк Олег Фомин в интервью телеканалу «Звезда» поделился любопытными фактами об этом пистолете:

«Пистолет, несмотря на то, что принят был на вооружение сравнительно недавно, уже начал создавать себе хорошее имя в войсках. Первыми его получили офицеры в ЗВО. Тогда пистолет был еще сыроват, и его быстренько доработали, с учетом пожеланий, и в данный момент совершенно точно можно сказать, что это один из лучших отечественных самозарядных пистолетов. Никакой «Глок» и «Беретта» в сравнение с ним не идут, хотя честно скажу, что настрелял я из того и другого почти две с лишним тысячи выстрелов. Нормальный, добротный, надежный пистолет. В 2013 году на выставке Russia Arms Expo-2013 я увидел «Грач» под патрон 9х21 мм и тогда стало совершенно ясно, что отставание от зарубежного оружия полностью ликвидировано. Мощь в суровом исполнении - вот так можно в трех словах сказать про пистолет Ярыгина» - заявил эксперт.

Чем наши лучше «Глока»

Главный конкурент ГШ-18 и пистолета Ярыгина - широко разрекламированный пистолет «Глок». Свою широкую известность «Глок» получил за относительную дешевизну (при том, что он все равно существенно дороже российских пистолетов) и надежность. Также на популярности австрийского пистолета сказался и полимерный корпус - ноу-хау оружейных технологий того времени. До сих пор бытует любопытное мнение, что «Глок» можно спокойно пронести через рамку металлоискателя. Слух этот подтверждения не находит, поскольку все основные части пистолета - ствол и затвор - выполнены из стали, а значит - через металлоискатель его точно не пронести. Зачастую, именно с «Глоком» сравнивают пистолет Ярыгина.

Эксперт в области стрелкового оружия и руководитель стрелкового клуба Роман Вязник рассказал телеканалу «Звезда» свои впечатления об использовании обоих пистолетов:

«Ярыгин», говоря о сравнительном анализе, ничуть не хуже «Глока». Точно так же выдерживает колоссальный настрел, чистится легко, стреляет даже пролежав пару часов в воде - вообще без проблем. А стоит при этом меньше. Смело можно в один ряд ставить с такими пистолетами как SIG-Sauer P226, Glock 19 и другими. Из всех мне довелось пострелять и я совершенно точно могу сказать, что пистолет Ярыгина как персональное оружие в армии - пригодится. Отличная машина. Характеристики на высоте. Западному в надежности не уступает и работу свою делает», - заявил эксперт.


Принятые к эксплуатации пистолеты ГШ и Ярыгина, по сути, только начинают свой путь. Коллективы конструкторов из Тулы и Ижевска заявляют о намерении развивать эти проекты, и скорее всего, отечественную армию и другие силовые структуры в ближайшее время ждет еще не одна громкая новинка, ничем не уступающая иностранным аналогам, а зачастую превосходящая их.


От себя:
Мы много говорили о дтских болезнях и некоторых недостатках этих стволов.
Что ж. Полагаю, ключевым во всем этом является то, что сами разработчики, производители и конструктора ЗНАЮТ об этих болезнях и недостатках и стараются вылизать свои образцы.
А "детские болезни"... у какой техники их не было?
http://www.tvzvezda.ru/tv/
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Шлямбур » 17 янв 2015, 20:48

А разве ПЯ это не навороченный браунинг???Если да,то жаль !?Мне ЧЗ больше нравится!!
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение EvMitkov » 18 янв 2015, 00:18

ДАЛЕКО не "Хай Пауэр Дадл Экшн".
Очень далеко.
И далеко не Чезет.
Примерно так же далеко, как далек от "Кольта 1911" Д.М.Браунинга ТТ Токарева.
Использование одного принципа схемы запирания ( а она далеко не нова) - но и только.

Кстати говоря: даже в практически идентичных конструктивно схемах применение иного унитара ТРЕБУЕТ серьезных переделок. Тот же ПММ отличен от ПМа не только более мощной пружиной, но и рамка толще на 30 мм, кожух-затвор усилен в своей передней и задней частях, боевая двуперая пружина имеет более высокую жсткость, шахта магазина шире ( под двухрядный магазин) и много чего еще.

Ярыгин мощнее любого ствола под классический 9х19Пара; тип и шах нарезки иной; материал и конструкция исполнительных механизмов и УСМ - иные.
Иначе просто не было бы смысла заморачиваться вообще с проектом "Грач": ТТХ короткостола под унитар уровня 9Х19Пара вполне соответствует 9х18ПММ; при том, что отработаны производственные линии и прочее. Из уже существующих стволов в серии - тот же ПММ или второй "Бердыш" Стечкина. да и АПС 9х18 ПММ с удовольствием кушает и не горюет - за счет регулятора темпа сзади шахты магазина.
Именно востребованностью в армейском личном оружии - короткостволе большей, чем 9х19 Пара мощности и пробивной способности при соотв ОДП и обуславливается появление и принятие на вооружение и ГШ, и ПЯ.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ярыгина ПЯ МР-443 "Грач"

Сообщение Шлямбур » 18 янв 2015, 02:06

EvMitkov писал(а):Ярыгин мощнее любого ствола под классический 9х19Пара;
С каких это дрожжей ПЯ мощнее своих одноклассников????То что с более дорогого патрона стреляет??Или на этом патроне есть загагулина,что не дает возможности использоваться в глоке?!? :)
EvMitkov писал(а):Именно востребованностью в армейском личном оружии - короткостволе большей, чем 9х19 Пара мощности и пробивной способности при соотв ОДП и обуславливается появление и принятие на вооружение и ГШ, и ПЯ.

Времена дримучии были!!Гаджетов хотелось,что такого эдакого!?
Возможно что в ПЯ и есть оригинальные решения,но ведь нужно время чтоб оседлать это новшество.а тут сразу тысячами в армию,(плюс поголовный сбор ПМов и отправка их в топку)!!!
\\Что-то странновато все это?!Скверновато попахивает!!!? :|
Кстати??А про стрельбу очередью из ГШ неслышно???По моему, если в ГШ использовать патрон 9*18 и стрелять очередями, то будет тот-же АПС но легкий и компактный и ни каких 9*19-9*21 не надо!!Можно ограничитель на "трешку" сделать. :roll:
С Уважением Шлямбур.
Шлямбур
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 27 мар 2014, 02:15

Пред.След.

Вернуться в Пистолеты и револьверы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1