Пистолет Ефимова ПЕ. "Дезерт Игл" по-русски или?

Форум о короткоствольном оружии

Пистолет Ефимова ПЕ. "Дезерт Игл" по-русски или?

Сообщение EvMitkov » 31 окт 2011, 05:14

Доброго времени суток ВСЕМ!
Ниже я выкладываю оцифровку двух статей о пистолете, разработанном Евгением Ефимовым для спортивной практической стрельбы, пересланных мне Андреем Сиротенко.
Материалы для интернет-ресурса не новые, им уже несколько лет и тем не менее я посчитал возможным и правильным разместить их на нашем форуме "в оригинальном виде", потому, что не смотря на то, что публикации эти открытые, многие - и я в том числе! - пропустили их стороной. Лично меня, к примеру, "занозила" формулировка "спортивный". :mrgreen:
Впрочем, своё мнение и комментарии я озвучу внизу материала.

Итак,


Пистолет Ефимова
(декабрь 2007)

Первые ласточки?
Совсем недавно даже представить было трудно, что в нашей стране может быть налажено производство 9-мм пистолета, разработанного не известным оружейным КБ, а, по сути, просто энтузиастом. Но, времена меняются, и специалистам становятся очевидны перспективы развития негосударственного производства спортивного и охотничьего оружия - в стране уже есть несколько небольших частных предприятий, имеющих лицензию на разработку и производство оружия.

Одно из таких предприятий тульский "Общемаш-центр", мы рекомендовали Евгению Ефимову для практической реализации идеи создания отечественного 9-мм спортивного пистолета для практической стрельбы.
Надо сказать, что первые наброски пистолета Евгений сделал ещё году в 1995, а в самом конце девяностых он показывал мне уже металлический макет своей первой конструкции. Вторая модель, адаптированная под практическую стрельбу, материализовалась в металле в 2002 году (тоже макет, разумеется). Настоящая же конструкторская работа началась только после знакомства с "Общемашцентром", когда появилась реальная возможность на законных основаниях перейти от макетирования к созданию стреляющего образца.
Разумеется, на концепцию конечной модели положительно повлиял колоссальный опыт участия Евгения в соревнованиях по практической стрельбе различного уровня.
Объективно являясь одним из ведущих российских стрелков МКПС (IPSC), он, несомненно, имеет представление о том, каким требованиям должен удовлетворять хороший современный пистолет для практической стрельбы. Надо сказать, что до сих пор практическая стрельба из пистолета развивается в России по весьма своеобразному пути. И дело не в законах, а в оружии.
Дело в том, что единственный широко распространённый в России 9-мм пистолет ПМ/Иж-71 не укладывается в требования международных правил IPSC по фактору мощности. Поэтому за рубежом с этим пистолетом принимать участие в соревнованиях невозможно. А российские стрелки, претендующие на участие в таких соревнованиях, в большинстве своём дома могут тренироваться только с "Макаровым". У нас даже принята оригинальная категория оружия "стандартный ПМ", которая действительна ещё в Эстонии ввиду широкого распространения там "Макаровых".
Несколько изменила ситуацию в лучшую сторону сертификация спортивного варианта пистолета Ярыгина (ПЯ) - МР-446 "Викинг", но пока он ещё недостаточно распространён.
"Викинг" является единственным выпускаемым в России пистолетом не боевого назначения, отвечающим требованиям IPSC к оружию в серийном классе с минорным фактором мощности.
Пистолет Ефимова ПЕ-9 вписывается в требования к другому классу оружия - стандартному спортивному, с несамовзводным ударно-спусковым механизмом.
Схема пистолета традиционна: автоматика работает за счёт отдачи затвора, запирание канала ствола осуществляется его перекосом, возвратный механизм под стволом, затворная задержка автоматическая (рычаг слева на рамке), УСМ несамовзводный, основной предохранитель имеет элементы управления по обе стороны, усилие спуска регулируется, в соответствии с российским законодательством магазин вмещает 10 патронов (техническая вместимость 17 патронов), прицельные приспособления регулируемые, масса первого изготовленного образца примерно 1,1 кг.

Для ПЕ уже существует два варианта УСМ - стандартный и более сложный в изготовлении, предназначенный для особо точной стрельбы.
В ближайших планах адаптация посадочных мест для целика-мушки на затворе под международный стандарт, что позволит использовать механические прицельные приспособления практически любых известных в мире фирм-изготовителей.
Появившись как стандартный пистолет, ПЕ-9 в дальнейшем планирует "прорваться" и в модифицированный класс (для этого достаточно установить коллиматорный прицел) и, сменив калибр на .40 S&W, перейти в более мощный мажорный фактор. По расчётам конструкция ПЕ готова и к выступлению в открытом классе с боеприпасом калибра 9x21 (.38 Super).
Как мы уже писали, на прошедшей в Москве декабрьской конференции МКПС планировалась презентация ПЕ-9, которая сорвалась по бюрократическим причинам. Но, когда гора не идёт к Магомету - мы едем в Тулу.
В декабре я посетил производство "Общемашцентра" и познакомился с ПЕ очно.

Надо сказать, что это первый отечественный 9-мм пистолет, к которому у меня нет никаких вопросов в плане удержания оружия. По другим образцам разговоры с разработчиками всегда начинались с очень убедительных пояснений, почему здесь остро, а там толсто и т. д.В случае с ПЕ"на мой субъективный взгляд, самого предмета для разговора нет - форма рукояти соответствует назначению оружия. Правда, на "пятёрку" эргономика пистолета пока не тянет. Например, рычаги предохранителя расположены слишком низко, контактируя с кистью, и при плотном хвате провоцируется включение предохранителя движением рычага вверх. Евгений пояснил, что эту ошибку он поймал сразу, как только взял собранный пистолет в руки, и учёл её и некоторые другие моменты в документации, которая готовится для серийных пистолетов.

Понятно, что на отладку конструкции пистолета нужно время, особенно принимая во внимание оригинальность системы. Ведь при внешнем сходстве с другими современными пистолетами, ПЕ разработан с чистого листа и не содержит в себе никаких заимствованных деталей и узлов, кроме магазина (такая унификация вполне оправдана).
На сегодняшний день готовится комплект документов для сертификации ПЕ-9 и сколько на этот процесс уйдёт времени, предположить трудно.
Может быть, ПЕ-9 будет сертифицирован вместе с ещё одним пистолетом Lobaev XXL, который уже собран и сертифицируется Владиславом Лобаевым ("Царь-Пушка") на базе усовершенствованной системы Браунинга. В базовом варианте этот пистолет нового для России калибра .45 АСР попадает в стандартный класс, но уже в мажорном факторе мощности. Готовится сертификация "и отечественного спортивного патрона соответствующего калибра.
Таким образом, в ближайшее время российские стрелки МКПС кроме "стандартного ПМ", и уже стреляющего в серийном минорном классе "Викинга", получат в свой арсенал стандартный "минорный" пистолет ПЕ-9 стандартный "мажорный" XXL. А их варианты в дальнейшем обеспечат стрелков оружием для выступления в модифицированном и открытом классе.
Кстати, в практической стрельбе существует ещё и револьверный класс. А у Евгения Ефимова на столе уже лежат наброски спортивного револьвера калибра .38 SP. К чему бы это?

КАЛАШНИКОВ. ОРУЖИЕ, БОЕПРИПАСЫ, СНАРЯЖЕНИЕ 3/2008

Евгений Ефимов

В нашем журнале ([b]«КАЛАШНИКОВ»,
№ 2/2007, «Первые ласточки?»
) уже
рассказывалось о работе над новым 9-мм
спортивным пистолетом для практической
стрельбы под названием ПЕ-9. С тех пор
прошёл год, и редакция решила вновь
поднять эту тему. Мы обратились
непосредственно к создателю пистолета,
Евгению Ефимову, с просьбой рассказать
читателям «КАЛАШНИКОВА»
[/b]

На мой взгляд, самое главное достижение прошлого года – это получение сертификата соответствия, на основании которого «Пистолет спортивный Ефимова для практической стрельбы модели ПЕ_9 калибра 9 mm Luger (9х19)»
с 06.06.2007 г. допущен к обороту оружия на территории РФ. Именно после получения этого документа можно
было приступать к полноценным испытаниям, результаты которых должны определить жизнеспособность самой конструкции и дальнейшую судьбу пистолета.
Пистолет ПЕ_9 предназначен для использования в соревнованиях по практической стрельбе. Первый вариант
разработан под патрон 9х19. В нём могут использоваться магазины вместимостью 10 и 17 патронов. Сразу же следует напомнить, что магазин на 17 патронов может использоваться только за границей РФ, поскольку вместимость магазина гражданского оружия российским законодательством ограничена 10 патронами. Запирание осуществляется
перекосом ствола в вертикальной плоскости. УСМ пистолета – несамовзводный. Усилие спуска регулируемое (0,5_3,5 кг). Масса пистолета 1,1 кг. Длина ствола 123,7 мм. Количество нарезов – 6.

В данный момент изготовлены два опытных образца, которые проходят всесторонние испытания. Чтобы не
быть предвзятым к собственному детищу, начну с негативных моментов, которые предстояло исправить при
отработке пистолета и подготовке документации к серийному выпуску.

Первая задержка, с которой пришлось столкнуться – патрон при досылании из магазина упирался пулей
в нижнюю часть лотка ствола и останавливал дальнейшее продвижение затвора. Причём эта задержка появлялась только при стрельбе с магазинами повышенной вместимости.
С десятизарядными магазинами пистолет работал нормально и причина
оказалась в самих магазинах. Первоначально пистолет проектировался под десятизарядный магазин, который специально для нас был изготовлен итальянской фирмой MEC-GAR. Оказалось, что у других магазинов передняя стенка, по верхней части которой скользит пуля при досылании патрона, ниже на 2_3 мм.

Этого достаточно для того, чтобы патрон начал упираться носиком нули ниже лотка ствола. Определив эту причину и удлинив лоток ствола на 3 мм про эту задержку можно забыть – с любыми магазинами любые патроны
теперь подаются безотказно.
Первая поломка произошла после первых пятисот выстрелов – лопнула спусковая тяга, а именно отвалился её конец, взаимодействующий с шепталом. Обидно, что это произошло на соревнованиях и пару упражнений на чемпионате России пришлось «достреливать» из другого пистолета – благо это не запрещено правилами. Оказалось, что в динамике при больших скоростях отката затвора (порядка 7 м/с) задний конец спусковой тяги при
разобщении летит вниз с такой же скоростью. В первом варианте остановка тяги происходила при соударении её
задней части с шепталом. Эта причина и привела к поломке. Правда, надо сказать, что сама тяга гнулась по месту из листовой стали без нагрева и специальных приспособлений (использовались тиски и молоток с напильником), и калилась что называется «на глазок». После этого, всё было смоделировано на компьютере, разгружен конец тяги и её останов перенесён в район разобщающего выступа с ударом по рамке. Новые детали предусматривали технологию изготовления трехмерным фрезерованием из стальной заготовкии. Вновь изгото_ вленные тяги до сего времени работают без замечаний.
Вторая поломка произошла лишь после пяти тысяч выстрелов. Ось замыкателя по чертежам должна была
изготавливаться воедино с рычагом затворной задержки. Однако, в результате извечной борьбы конструкторов с технологами ось замыкателя была изготовлена с уменьшением диаметра с шести до трёх миллиметров, вставлена в соответствующее трёхмиллиметровое отверстие рычага затворной задержки и приварена с внешней стороны. Поскольку эта деталь подвергается значительной ударной нагрузке, то неудивительно, что, в конце концов, произошёл обрыв оси в сечении перехода с трёх миллиметров на шесть. Новая документация предусматривает однозначное изготовление этой детали из единой заготовки, пусть даже это будет дороже в изготовлении – важнее обеспечить долгий ресурс.
Третье, что пришлось сделать после шести тысяч выстрелов, это заменить возвратную пружину, поскольку
было обнаружено, что в средней части подсели два витка, которые ложились друг на друга раньше остальных. Первоначально в качестве возвратной пружины использовалась стандартная пружина диаметром 7,6 мм с диаметром проволоки 0,9 мм, применяемая в затворе малокалиберной винтовки. Такой диаметр возвратной
пружины позволял вокруг нее разместить демпфирующий механизм для смягчения отдачи. Однако стрельба
показала, что и без демпфера отдача достаточно мягкая и от его применения можно отказаться, чтобы излишне
не усложнять конструкцию. В освободившемся пространстве стало возможным размещение пружины диаметром 11,5 мм с диаметром проволоки 1,2 мм. А это «калашниковская» пружина, которая имеет достаточный ресурс, и замена которой даже в случае поломки не станет затруднительным делом. Кстати, в пистолете имеется всего лишь две нестандартных пружины: пружина защёлки магазина и пружина фиксации положения предохранителя. Остальные цилиндрические пружины, кроме пружины выбрасывателя и спускового крючка, заимствованы от обычной зажигалки.
Последняя задержка, которая требовала «лечения» – это неэкстрактирование гильзы, происходящее в среднем 1-2 раза на сотню выстрелов. Но причина была обнаружена. В ПЕ-9 зеркало затвора не имеет чашечки, где
размещается донце гильзы, поскольку запирание ствола происходит его перекосом в вертикальной плоскости, и гильза, соответственно, скользит при движении ствола по зеркалу. Затвор имеет вертикальный вырез для козырька ствола, расположенного сверху. С правой стороны, если смотреть на гильзу сзади, закраину удерживает
выбрасыватель, который прижимает гильзу к левой стенке выреза для козырька ствола. Если при перекосе
ствола вниз происходит срыв закраины, то гильза срывается с выбрасывателя, и нет принудительного отражения. В новых чертежах левая стенка опущена на 2 мм, что устранит и эту задержку.
Теперь можно перейти к положительным моментам.
Прежде всего, это кучность и точность стрельбы. После каждых пятисот выстрелов производилась стрельба на
кучность. Стрельба велась по мишени № 4 (грудная фигура с кругами) на дальностях 25 и 50 м сериями по десять выстрелов с двух рук с упора.

Конструкция крепления ствола в запертом положении затвора обеспечивает отсутствие колебаний относительно прицельного приспособления при однозначной выборке всех зазоров, а его отпирание происходит через 3 мм отката, когда пуля гарантировано покидает ствол. Не вдаваясь глубоко в теорию оценки стрельбы можно сказать, что на 25 м попадаются единичные «девятки», и средний результат из тридцати выстрелов от 296 до 299 очков. На 50 м на
серию из 30 выстрелов приходится не более 1_2 «восьмерок». Тут надо заметить, что зрение уже не позволяет идеально прицелиться, хотя при этом есть серии из 10 выстрелов, в которых расстояние между центрами самых удалённых пробоин при двух оторвавшихся составляет 18 и 21 мм! Металлические мишени «с головой» диаметром
30 см на 50 м легко падают с первого выстрела, а с диаметром 20 см – максимум со второго. Такая точность позволяет стрелку показать свои возможности.
Интересным получился баланс пистолета и его работа в динамике. Центр массы расположен в месте касания
пальцем спускового крючка, что ускоряет наведение пистолета в район прицеливания. Наклоны переднего и заднего профилей рукоятки позволяют при естественном положении кистей рук сразу увидеть мушку в прорези при выносе оружия на мишень. Соотношение массы ствола и затвора в совокупности с высокой скоростью затвора при перезаряжании позволяют возвращать пистолет в положение для прицеливания за очень короткое время, до того, как глаз после выстрела начинает чётко видеть прицельное приспособление. При стрельбе по классической мишени IPSC (30 выстрелов) на дальности 15 м со сплитом 0,15 с обе пули ложились а «альфу». Скоростная фотосъёмка показала, что пистолет возвращается в прицельное положение, когда гильза отлетает от затвора на расстояние не более 40 см.
Первый опыт стрельбы показал правильность выбора геометрии прицельного приспособления. При ширине
прорези целика 3,1 мм мушка шириной 2,6 мм достаточно быстро воспринимается в ней глазом, позволяя при
этом произвести строгое прицеливание на далёкие мишени. То есть можно точно стрелять на значительные
расстояния и быстро на малые и средние дальности.
Полки двухстороннего предохранителя были доработаны, а именно – подняты на 4 мм и уменьшена их ширина
на 2,2 мм, после чего они перестали контактировать с кистью, и при плотном высоком хвате не провоцируется
включение предохранителя движением рычага вверх.
Кроме того, с обеих сторон сверху на рычаги были добавлены боковые стенки, которые теперь исключают контакт
большого пальца с затвором и его случайное торможение. При разработке пистолета было предусмотрено изго_
товление ударно_спускового механизма в двух вариантах: с самосрывом курка и принудительным движением
выжимного шептала. Старая истина о том, что УСМ во многом определяет качество попадания, подтолкнула на
внедрение изобретения с самосрывом курка и расположением курка и опорного шептала на одной оси. Такой
механизм не имеет провала спускового крючка при его малом рабочем ходе (до 3 мм) с отсутствием холостого,
но имеет регулировку усилия спуска в пределах от 0,5 до 3,5 кг. Можно было бы такой механизм запустить в се_
рию, если бы не одно «но»: при стрельбе крайне желательно держать большой палец на предохранителе – ина_
че возможна стрельба «очередью». Причиной являлось раннее прихватывание при подъеме рычага предохранителя предохранительным зацепом опорного шептала, и курок взаимодействовал только с выжимным шепталом, что приводило к самосрыву курка при запирании затвора. Отсюда и очередь, что опасно, а на соревнованиях приведёт к дисквалификации. Безопасность превыше всего и поэтому на серийных образцах будет стоять УСМ только с принудительным выжимом шептала, который исключает возможность производства очереди абсолютно любым стрелком. Этот механизм с сохранением регулировки усилия спуска и пойдёт в серию.

Очень интересно, как пистолет будет себя вести в затруднённых условиях эксплуатации. Конечно, пистолет не таскали за танком на тросе по пыльным дорогам, не держали в морозильной камере, не опускали в болото, потому что это оружие спортивное. Но сама практическая стрельба, когда спортсмен целый день перемещается по пыльному стрельбищу, является для спортивного оружия достаточно экстремальными условиями эксплуатации. К вечеру в пистолете образуется суспензия из смазки и мельчайшей пыли. Тем не менее, для эксперимента было произведено две тысячи выстрелов без какой-либо чистки, при этом ни работоспособность, ни точность стрельбы не изменилась. Через пятьсот выстрелов лишь производилась неполная разборка, и смазывались дополнительно без чистки полозья и узел запирания. После полной разборки загрязненность была существенной: детали пистолета были покрыты слоем копоти,
кое-где наблюдались частицы несгоревшего пороха в черном масле – всё-таки наши патроны «грязноваты».
Но стало ясно, что выставленные зазоры позволяют автоматике успешно работать в условиях сильнейшего загрязнения. Реально спортсмены стреляют меньше, а обслуживают оружие после каждой стрельбы.
После настрела в восемь тысяч выстрелов можно говорить и о работе металла в экстремальной циклопеременной нагрузке. Ствол имеет три боевых выступа, поскольку пистолет изначально проектировался под использование патрона 40SW. Соответственным образом вёлся и расчёт узла запирания. При изготовлении очень сложно заставить одновременно работать сразу три посадочных поверхности. Поэтому при работе нового пистолета, первоначально окончательно «притирается» контактирующая поверхность первого запирающего выступа, затем последовательно задействуются вторая и третья. Кстати, после 8000 выстрелов второй выступ только начинает садится на свой боевой упор затвора, третий выступ пока ещё не тронут, что говорит о значительном запасе прочности. Отпирающие боковые выступы ствола и рамки также не имеют видимого износа. Это был один из узлов, вызывающих повышенное внимание, так как такая схема отпирания практически в пистолетах не применяется. Пока этот узел работает нормально. Плоскости, воспринимающие удар затвора при откате, не имеют ни малейшего наклёпа ни на затворе, ни на рамке. На трущихся поверхностях наблюдаются потёртости воронения, что допускается техническими условиями. Появились наклёпы на отдельных деталях (на ударнике и на стволе снизу в месте его контакта с замыкателем при отпирании), которые легко устраняются надфилем, но до настоящего времени не убирались. Все эти наблюдения позволят вовремя произвести изменения в технической документации.
Теперь главная задача набрать статистику по эксплуатации и определить периодичность технического обслуживания со сроками замены после определённой наработки различных деталей и пружин, что будет указано в паспорте, чтобы увеличить общий ресурс серийного изделия.
Первая серия в количестве шестидесяти штук уже запущена в производство, и её выпуск ожидается в середине лета этого года. Пистолет, доработанный с учётом результатов отстрела опытных образцов, выйдет под названием ПЕ9М.
При сохранении кинематической схемы и межосевого расстояния деталей УСМ будет улучшена эргономика, спусковой крючок и приёмник магазина станут стальными, и ещё некоторые малозаметные изменения найдут применения в новой модификации. По просьбе «левшей» защёлка магазина, состоящая из одной детали и одной пружины, позволит стрелку по собственному усмотрению устанавливать её как на правую, так и на левую сторону. Кроме того, предприятием планируется отслеживать судьбу каждого пистолета и осуществлять в технической документации.
Теперь главная задача набрать статистику по эксплуатации и определить периодичность технического обслуживания со сроками замены после определённой наработки различных деталей и пружин, что будет указано в паспорте, чтобы увеличить общий ресурс серийного изделия.
Такая мобильность стала возможной потому, что пистолет производится на небольшом Тульском предприятии «ОбщеМашЦентр», которое не имеет бюрократического аппарата, мешающего оперативному решению возникающих вопросов. За третий год работы с ОМЦ могу дать только положительные отзывы и о руководстве, и об инженерном составе, и о рабочих. Всё это, надеюсь, позволит выпустить качественное изделие для российских спортсменов, для которых и создается новый спортивный пистолет, и которым предстоит судить о новой разработке.
Думается, что с признанием практической стрельбы в России официальным видом спорта, созрели условия для того, чтобы российские стрелки имели возможность нормально тренироваться не только за границей. Сегодня же перед любым зарубежным матчем спортсмен,в лучшем случае отстреляв пачку патронов из незнакомого пистолета,
судорожно пытается успеть понять, как он пристрелян, а потом с однимдвумя пистолетами на команду включаться в борьбу. Пришла пора нормально выступать со своим оружием, составляя конкуренцию лучшим стрелкам мира, что, надеюсь, в полной мере позволит реализовать ПЕ9М.

Евгений Ефимов

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pp18mglG1QA[/youtube]

Еще насколько слов от себя:
Обсуждение темы проходило тут:

http://talks.guns.ru/forummessage/78/282072.html
и проходило спортсменами, к которым я себя причислить никак не могу. Да и мое отношение к оружию - это отношение ВОЕННОГО человека к ОРУЖИЮ, а не к спортивной - по сути! - игрушке ценой более 2 000 долларов с УСМ без самовзвода, весом больше "одной килы", зато с "пружинками от зажигалки" и деталями, сделанными сначала на глазок, а только потом рассчитанными на компьютере.

Вот именно с этой точки зрения мне и хотелось бы поговорить о разработке моего тёзки.

С искренним уважением, Евгений Митьков
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.

Re: Пистолет Ефимова ПЕ. "Дезерт Игл" по-русски или?

Сообщение armchair_commando » 01 ноя 2011, 23:22

непонятно причем тут "Дезерт Игл" - у ПЕ-9 с ним ну ничего общего в конструкции. Вариации на тему Чз-75 в спортивных версиях, не более того
да и сам ПЕ-9,как я слышал, не самым лучшим образом показал себя в эксплуатации в одном из стрелковых центров Петербурга
Armchair Commando,
Heavy Flame-thrower operator and troll driver
666th Chair-Borne Keyboard-Strike division
Аватара пользователя
armchair_commando
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 15:58

Re: Пистолет Ефимова ПЕ. "Дезерт Игл" по-русски или?

Сообщение EvMitkov » 02 ноя 2011, 03:36

Доброго времени суток, Коммандо!
Виноват, не затруднился достаточным "выпуклением" в названии темы: какое, собственно, сходство у этих двух образцов?
А сходство только и ТОЛЬКО в одном:
А.Б. Жук в своей монографии утверждает, что
"...Этот пистолет - (Десерт Игл (Desert Eagle) - был разработан как спортивная модель, но его высокие боевые качества вызвали интерес в израильской армии..."

Не знаю наверняка, насколько это действительно так, поскольку
"...Desert Eagle (рус. «Пустынный орёл»), был разработан в 1983 году в США компанией Magnum Research с последующей доработкой израильской компанией Israel Military Industries; производится в Израиле компанией Israel Military Industries и
позиционируется как охотничье оружие для гражданских лиц..."

(""Современное Стрелковое Оружие и Боеприпасы"2007")

То есть, если принять за исходное мнение Жука, то и "десертный орел" и "десертный Ефимов" разрабатывались в качестве спортивного оружия и НИКАК НЕ БОЕВОГО, хотя, как говорят, польский отряд специального назначения GROM использует Desert Eagle в качестве дополнительного вооружения. Ну, это их проблемы.
Что еще "роднит"? Пожалуй, цена.
Тот же ПЕ за две с гаком штуки зеленью при пружинках от зажигалок и полторашка - две - "Орел" с полигональю ( в базовой комплектации).

Вот и получается : "орел по-русски ИЛИ?"

ИЛИ.

С уважением, Е.М.
С Дона - выдачи нет!
Аватара пользователя
EvMitkov
 
Сообщения: 13905
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 02:53
Откуда: Россия, заМКАДье; Ростовская область.


Вернуться в Пистолеты и револьверы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1